00:00
ということで、メールを頂いています。
はい、はいけい、と。これは11月22日に頂いています。
あさこさま、ということでね。
こんにちは、ご返信ありがとうございました。そして、お名前間違えており失礼いたしました。
僕、あそこ…あさか…あさ…あさこってなっとったかな?
あさこさん。俺はもうずっとあさこさんって思ってたけど、昔。
お返事を。
あさこさん。
他のとこに投稿してるのを読んでるのを聞いて、あれ、間違ってるってそっちを思った。
あさこさんって間違ってるなって思った。
ごめんなさい。
正解は、あそこさん。
あそこです。
お返事をさせげようとしていたら、出張やイベントなど重なり、大変遅くなってしまいました。
こちらは最近めっきり気温が下がり、日中でも氷点下22℃という日が何日か続きまして、
これ、11月22日に頂いてるんでね。
氷点下!?
極下の日です。
やばいね。
今は持ち直しいくらか過ごしやすくはなっていますが、それでも来年3月いっぱいまでは
厳寒期が続くので、なかなか気持ちも晴れません。
心なしか待ち行く人もいらなっている気がしますけどね。
これはロシアから頂きます。
そっかそっか。
私はこちらで働き始めて2年目になりますが、やはり日常的に日本語を耳にしたり目にしたりしない生活は
慣れたとはいえ寂しいものです。
そんな中、最近いろいろな芸系ポッドキャストを拝聴するのが何よりも楽しみです。
私が住んでいるところは、ただでさえ日本人が少なく、自分と話題の合う人には出会えていません。
来年には任期を終えて帰国することが決まっているので、正直プライベートなことを話し合う中になろうとも思えないということもあります。
ロシア人の知り合いもいますが、ロシアはLGBTに対してかなり保守的で、下手にカミングアウトするのも危険に思えます。
仕事に影響しないとも限りませんし、そんなチューブラリンな状況の中、明日も芸さんを含め、芸系ポッドキャストには大変励まされています。
皆さんもお忙しいと思いますが、また次回配信を楽しみにしております。
日本も寒くなってきている頃と思いますので、ご自愛くださいませ。
佐野さんから。
左のサンって言ってましたね。
佐野さんでした。ロシアから頂いてますけれども。
ありがとうございます。
マイナス22度?
22度。
日本で言ったら朝日川とか。
いやでも、北海道は今、結構暖かいらしいからな。暖かいときあるらしいから。22度はないよね。
暖かいよね。
そりゃ殺気立つよね。
その中、そこに電灯あかんねん。
半年間ぐらい。
普通の感覚じゃいれないですよね。
そりゃちょっと酒飲んでもすぐ冷めるわな。きっついのを飲んでると。
今日でも寒い。
なんか今朝、たまたま情報番組で言ったけど、ロシアの平均寿命は65歳とか言ってたけど。
03:09
すごいわね、その環境の中で。
食べ物だってある程度限られるじゃないですか。ある程度体温を保つために。
と思ったら、日本で食べる食事とか、そのままやってたら多分あかんかもしれんし。
ストレス溜まり。
ねえ。
北陸、この間行ったじゃないですか。金沢行ったけど。
行くまで知らなかったけど、金沢の12月とかって本当にピヤッと晴れる日なんていうのは、
12月毎年3日4日ぐらいしかないって言ってて。
だから本当にコロコロ天気も変わって。
行ってる間、本当に晴れてと思ったらザーッと雨降って、曇ってっていうのがずーっと変わってて。
低い雲がずーっと流れていってる感じで。
やっぱりそういう環境にいると、街の人たちも気分が晴れない。
ずーっと何かに耐えてるみたいなのが、やっぱり冬の間とか続くみたいな感じっていうのは、
やっぱり人の性格に影響してくるような。
我慢強くはなるかもね。
やっぱりロシアはLGBTだけじゃなくって、基本的にいろんなことに保守的になるとかっていうのは、
そうやわなと思って。
気分が開放される方に向かわないじゃないですか。
そういうのってあるやろうなと思う。
まあでもロシアもね、ゲイはいっぱいいると思うんで。
まあでもその期限付きで確かに、
ただでさえ国籍が違うと、本当に分かり合うのに何年もかかるし。
中途半端じゃないですか、短期留学みたいな。
学生時代とかやったら、短期で語学を覚えようとかあるからコミュニケーション取ると思うけど、
仕事でいって中途半端に何年っていう期限があると、
余計奥になるよね。
プライベートのことを喋ったりとか。
まあまあそのLGBTとか、ゲイ活動的には我慢できるわな。
その期限がすごく高い。
ロシアには本当にそういうとこないですかね。
いや、全然ある。あると思うよ。
まあその、言ったら有料とかじゃなくて、
いや、だからお金払うとこもあるはずやけどな。
だから、うまいことは、だから日本もそんな、
日本だって摘発されたりとかするし、
表だってはやっぱりセックス推奨、
ゲイの同性愛者のセックスしていい場所っていうのはどこもなくて、
ああいうサウナとかも。
サウナでたまたま自由恋愛でなんかしてるみたいな。
グレーやもんね。まあ風俗と一緒。
完全に本番ですもんね。
だから、その、
06:03
だからあれは異性感っていうのがあるから、
割と同性感っていうのはなんかその、
グレーというか抜け道や。
まあでも。
ねえ、でもそういう環境の人にとってのなんかこう、
一つの情報源とかになってるってすごい嬉しいですよね。
情報源というかまあそのちょっと、
こんな奴らもおんねんなって思ってもらったらそれでいいかなと思いますってことでね。
また佐藤さんぜひ寒いとかメールくださいってことでお願いします。
ロシアの情報とかってあんまり入ってこないんじゃないですか?意外と。
まああんまり発信できないのもあると思うんですよ。
ロシアからっていうインディアはね。
だからやっぱりその、
ごめんなさいけどでも、
世界は広いからいろいろやるんやろうなと思うんですね。
なんかロシアでそのゲイの人たちがどういう出会い方してんにゃろうとか、
なんかそういうのもちょっと知りたいですよね。
まあでも今ネットじゃないのかな。
いやーでも結構ほら、やっぱそういう制限がかかりそうじゃないですか。
どうなんやろな、わからんな。
なんかわりとそういうゲイとしての動画みたいなのアップしてたら、
それだけでなんかすごいこう。
だからそういう、
でもまあ日本でもそんな自分でギャンギャンアップする人っていうよりは、
そのシリアルツールとしてこういろいろ使ってるって。
だってあれでしょ?なんかわりと、
まあ今の情報じゃなくて数年前の話とかってそういう、
囮みたいな感じで、
ゲイを、時系団みたいな人が、
ゲイを装ってやり取りして会ったときにこう、
すごい迫害するみたいなのとかもニュースで見たから。
ニュースでやってましたよね。
だからちょっと活動しづらいんやろうなとかって思うけどね。
まあ会うの怖いっすね。
怖い。
若い、ほんと10代ぐらいの子がそれですごい目に当たりとかしてるの見たけど。
でもどこにでもゲイはおるからね。
それはちょっとまたぜひ佐野さんにリサーチしていただいてね。
ロシア情報を教えてほしいですね。
ということで。
メールをいただいてます。
アダルトショップ。
11月25日にいただいています。
みなさんこんにちは。ゴンスケです。
友達がアダルトDVDを買いたいからということで、
ゲイ向けアダルトショップに何年かぶりかに行きました。
DVDはたくさんありますね。
友達はどのDVDを買うか一生懸命悩んでいます。
僕は本のコーナーでいろいろ物色していました。
よく見るとゲイ雑誌って全然ないのですね。
ちょっと寂しい景色だなあと感じました。
またマツコデラックスの本が枝積みに置いてあったのも印象的でした。
みなさんはアダルトショップにはいきますか?
何を買っているんですか?
ではまたメールしますね。
ということでゴンスケさんからいただいてます。
ありがとうございます。
09:01
アダルトDVD。
ゲイ雑誌とか買う習慣もうなくなってるね。
もう景色変わったよなアダルトショップって言ってもね。
昔は気になる時とかはゲイ雑誌とか買ったりしてたんですよね。
何を気になるんですか?
イベントに行くとスナップショットとかを撮影されて、自分が掲載するのを。
当時は大きいイベントとかは大体ブースが設けられてて、
来てる人をお客さんにとってメッセージとか書いたりとか、アンケート答えたり。
それがまた一つの出会いのツールになってたわけです。
アドレスとかも載ってて。
立ち受けとか。
東京の何々のイベントに来てた人みたいな。
可愛い子とかは大きく写ってたりとか、
すごい気合い入ってたのにめっちゃちっちゃく写ってたりとか。
ゲイバーっていうのは毎月どこのお店もそういうゲイ雑誌が出てたから、
そういうのをまた読んだりとか。
自分とか知り合いが出てたりとかしたら、
そういうのを自分で買って帰ったりとか。
ゲイ雑誌はしてたよ。
ネットがあんまり…
ネットがまだ黎明期というかね。
今みたいながらけ屋だからさ、そんなにほら。
全然ゲイ雑誌は。
パソコンでしか見られへん時代ですもんね。
ちゃんとした画像というか、そういうのが全然見られへん。
その中に出てきてたカバーモデルみたいなのが業界的にはカリスマ的な。
そういう人が出るイベントにワーッと行ったりとか。
昔Gメンとかね。
Gメン祭りみたいなのを大阪でもイベントであった。
Gメン祭りあったね。
15年くらい前とかは、
当時とかだったら、
Gメンとかだったらマスラオっていう。
マスラオさんっていう。
すごい名前。
そうそう。
Gメンモデルとかいったりとかすると、
そういう人、何人かいるわけよ、有名な。
カバーをよく出てる。
そういうグラビアとか出てる人はすごいんですか?かっこいいんですか?
かっこいいし、
出る人もリスクがある。
顔出るしね。
ちょっと有名人的な業界にはされてて。
今はだからもうみんなが顔を出すし。
ゴーゴーボーイになってて、
素人の子がちょっと鍛えてたらゴーゴーとかやるんか。
悪い意味じゃなくて、そういうぐらいカジュアル。
でも当時のゴーゴーボーイとか、
大阪とかだったら、
イチコバっていう2人がいて、
今イチさんはゲイバーのママしてるけど、
イチさんとコバさんっていう。
あとナジャグランディーバーとか。
15年前くらいのクラブ前世の頃なんかは、
もう全然オーラが違ったもんね。
描けてる衣装とかのレベルも違うし。
今みたいにちょっとエロパン、ハイトキャラみたいなのとは違う。
もっと作られてる世界がやっぱりすごかった。
12:04
そこにミニゲームのイベントとかに、
クラブイベントに行くみたいなのも、
なんかちょっと今とは違うかな。
アダルトショップっていうのも、
振ってもらってるアダルトショップっていうのも、
まだほら、ぶっちゃけ欲しいもん。
ネットで買えるんやんか、注文したら。
だからわざわざアダルトショップに行く必要はない。
ゲイバーと一緒やんな。
要するにアダルトショップ独特の雰囲気あったんやんか。
ゲイバーにも出えへんけど、
アダルトショップには週1くらい来るみたいな、
ちょっとそういう。
何週1?
違うやん。だからその、
隠れの、やけど、
抑えられないよっていうDVDで、
っていう感じの人とか、
当時はまだVHSやと思う。
だからそういうのに1万くらい払って買って帰るっていう、
週1は言い過ぎやけど、
月1とか3ヶ月1回言うのもいいけど、
そういう人らがおったりとか、
やっぱりそういうのって。
昔ネットでも入れなかったしね。
今はほんと何でも、
何でも手に入るもんね、スマホってね。
明日もゲイ!
メールをいただいてます。
初めましてです。
12月3日にいただいてます。
1、2、3にいただきましたよ。
ひじきと申します。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ゲイポッドキャストを一通り、いろいろ聞いてひと回りして、
やはりここに落ち着きました。
ちゃんとしたことはしないで、
そのままでいてください。
作り込んだ。
かっこつきでね。
作り込んだものじゃない良さは、
聞き続けたい心地よさがあります。
あそこさんの声は、
金剛の西野さん。
金剛の西野さんって誰?
金剛の。
右側。
本出してる方。
童話界で叩かれた人。
金剛の西野さんって感じだと。
金剛の西野さんって感じだと。
こんなに噛まへんけどな。
僕は、
今年の12月で41歳になる同年代です。
間に合えば、
誕生日おめでとう。
おめでとうございます。
いつ誕生日?
12月っていう風にね。
同年代の皆さんに、
広げてほしいお題があります。
老後です。
計画的な話からの、
理想や現実的な話などなど、
僕は今のところ、
誰かと付き合うとかは考えていないので、
歌ってください。
すべっても。
歌詞を書いていただいて、
あそこさん歌ってくれんの?
歌詞を今から読み上げますので、
そこから節を一人一人つけて、
歌っていきましょうか。
それ替え歌でしょ。
15:00
歌ってラララでしょ。
大蔵巻の。
ラララの替え歌でしょ。
大蔵巻のラララ。
あなたとか誰もいないんですけど、
パートナーがいるいないかが、
老後に響くかもとか、
うまく想像できないところです。
金と健康に余裕をもって、
100まで行きたいです。
ありがとうございます。
歌ってくださいよ。
あそこさんはいつも、
ああああああって言って。
歌ってほしい。
どんな歌だっけ?
ふみさんが一緒に歌ってくれるって。
変わってない。
これ同じ歌詞だよ。
替え歌じゃないっすね。
こうやって見ると、
替え歌だと思ってたのよ。
え、これ、ひじきさんですか?
え、替え歌って書いてあるんだ。
そうかそうかそうかそうかそうかそうかそうかそうかそうかそうかそうそうかそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそ
そうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそ
大阪とかディスタ、ゲイのコミュニティのスペースとかでも、定期的に結構年配の人向けの情報交換のイベントみたいなのがあったりとか、
あとそういうゲイで介護系の仕事をゲイとしてやってる人たちがそういう説明をしてたりとか、
カフェのアバンテさんとかは、ゲイ特定じゃないけど、独身、単身者向けの、自分の子が亡くなった後のこととかね。
なんかわりとそういう、やっぱりほら、昔みたいにゲイの人でも年配の人って結婚して家庭持っててゲイの人多かったけど、
18:02
今はもう本当に、ずっと単身でゲイとして生きてる人が結構年配になってきてるから、
結構リアルにそういうのが、いろんなところで情報交換がされるようになってきてて、それはすごくいいことだなと思う。
自分もいつかはそういうことも仕事としてちゃんとしたいなと思うんだけど、やっぱり関心を持ってる人たちが増えてきてるのがいいなと思う。
かなりリアルじゃないですか。
僕らの世代はまだ、自分のこととしてはあれなんだけど、50代、60代の人たち、かなりやっぱり人数多い世代やから、
その人たちがわりと当事者意識でいろいろ思ってるのは、情報として上がってきてるかなと思います。
どんな感じなのね。50代、60代になってみないと見えない景色だと思うんですけど、
僕らがまだ43歳やから、ここから50代になったらまた状況を全然変えられるっていう、根拠のない自信っていうか。
いやー、それは厳しいね。
そこやんか。だからそれは、そういう見方もあるし、まだもうちょっと可能性があるというか、
変えられるっていう意味は、今の仕事を続けてないかもしれないし、相手も変わるかもしれないし、
まだ予定立てれないというか、子供もいないし、あんまり責任もないわけやん、言うたら。
だからそれは、わりと自分でちょっと違う道も選べるっていう可能性を感じてる面はあるわけよ、要するに。
結局でもね、今自分はリアルに50代、60代、70代くらいの人すごいよく見てるけど、
結局なんかね、昔の担保を切り崩して貯金みたいな感じでなるよね。
なかなか60代とかになって、新規の知り合いとか、そういう人の繋がりってやっぱり作りづらい。
結局昔の名残で、人も亡くなるし、それになっていく分に、年々寂しくなっていくっていうのがあるから、
多分どっかで老後に向けて何かあるっていうよりは、やっぱり30代、40代のうちにある程度将来に向けて。
多分一番はね、人なんよね。お金も大事やけど、多分人の担保をちゃんと作っておくっていうのが一番大事やなっていうのはすごいリアルに思う。
お金いっぱいあるけど、ものすごい寂しそうな人ってすっごいいっぱい見るから、ちょっと年齢層高いゲイバーとか見ても。
でも、わりともう細々と年金生活みたいなしてる人も、
本当に昔ながらのいい付き合いができてる友達がたくさんいる人っていうのはすごく良い老後をくれてるなっていうのを見るから、
やっぱり人の担保をいかにわりと若い時に作るかみたいなのが大事かなと思いますね。
21:03
それって一番難しいじゃないですか、人の人間関係って。
お金を増やすことの方が簡単じゃないですか。
全然ゲイ関係のってことですよね。
そうだし、家族との関係もそうだし、カミングアウトをしてる人とかやったらそういう理解者を増やすとかも大事やし、いろんなことやと思う。
人によって違いますよね、作る。
僕が思うのは、今予想できないなっていうふうに思う。
だから人間関係も大事にするよ、大事にしないといけないというか、それは今まで通りやっていくんだけど、
例えば50代、どういう景色が見えてるのかっていうのは全然想像もできないし、
そこのために打算的に用意するっていうよりは、まあまあ。
でも一緒やな、別に。30代か40代になるときの変化と、30代か40代か50代。
僕が思うのはさ、例えばもうベルギーに働きに行ってるかもしれないなとかそういう話。
老後の話でいうとね。
だからそういう意味で、キャリアのプランとして老後っていうことに関しては、ちょっとまだ俺的にはあんまり見えない。
だから農家みたいにさ、例えば子供がおったら、そんな経験に動かれへん。
だからそういう意味では、なんかまだここから2回転ぐらいなんかあるんちゃうかっていう薄々思ってたりもするから、
そういう意味でいろいろどうなんやろなって思ってたりするって話、要するに。
だからちょっとベクトルが今の話では違うけど。
そんなこと言ったらね、明日がどうなるかも。
でもそれはさ、ビジさんの言う人間環境を大事にするとか、貯金をちょっと作っていくっていうのが当然大事やと思うよ。
なんかね、自分も彼氏と一緒にいてすごく寂しい思いをすることも多くて、
結構恋愛に依存して生きてきた人やから、純粋な友達がいないんですよ。
たぶんもう昔、元彼みたいな人が主要な友達なのかな、つながりあったりとか。
あとは商売でつながってるというか、自分自身がお客さんで、
自分をお客さんとして扱ってくれてる人とは人間関係ができてるけど、
でもそれって結局自分がお客さんであり続けないとつながらない関係やったりとかするのを見てると。
結構そういう恋愛体質の人も多いじゃないですか、こっちの世界って。
付き合った相手だけでいいみたいな感じの人を見てると、
24:01
結局そこにいつまでも依存してないといかないだろうなみたいな。
そういう恋愛抜きででも信頼し合える相手っていうのが、
いかに作れるかがポイントだろうなってすごい見てて思う。
自分なんかは今付き合ってるけど、向こうからしたら自分に対する依存度も高いわけですよ。
どうせやったらそこまでは言わないけど、やっぱり最後までいてほしいっていうのがすごい感じるから。
なんかあんまり若い時からすごく恋愛に依存しすぎて生活してるこっちの子とか見ると、
なんか将来が危ういなって感じたりはしますけどね。
でもそういう農家でも一緒やんな。
だから結婚してあんたやと思ったら結婚っていう中で閉じこもってたら
そこが壊れるっていうか変わった時にものすごく不安になっちゃうから。
でもそれは変わらへんというか、いろんなチャンネルというかさ。
でもなんていうの。農家やったら一応社会的な保障されたりするわけじゃないですか。
結婚して亡くなったら亡くなっただけのいろんな権利があったり、
それがいろいろ保障されるとかっていうこともあるから、
なんとなく寂しさはあるけども別のもので補うことができたりするわけじゃないですか。
生活と経済的なところは全然違うよね。
でもゲイってそれもないのに相手だけに依存してしまうっていうのが
すごく本当に危ういなみたいなのはあるかな。
確かに。
どうですかキャンディスさんは。
キャンディスさんは大丈夫だと思うわ。
どういうことですか。僕友達農家の人多いんですよ。地元の子とか。
ビジさんが言うという話で言うたら、農家の女の人が結婚してました。
でも離婚ってなった時に一車両もなく放り出されるみたいな話じゃないの。
恋愛が終わったら、恋愛が終わるというか結婚制覇。
契約が終わったらそれで経済的に不安になるし。
でもやっぱりそれは男の前とはまた違うかな。
家族でも。
でも男同士でさ、経済的な依存度って言うとそこまでは行かへんや。
まあ人によると思うんやけど。
それぞれ独立再三でやってるカップルの方が多いと思う。
まあわからんな。俺の視点範囲で言うと。
身体の衰えが出てきた時に急に不安になるわけじゃないですか。
ただ、介護というか面倒というのは無償でどこまで放置できんのって言ったら
27:05
そこまでの担保があって、そういう努力性な話なのかな。
やっぱり見ててすごい思うのは、人から必要とされるということがなくなるというのが一番寂しいと思うんです。
今彼氏見てても、やっぱり勤めてる時っていうのは責任ある立場やったから
一番会社の中では、みんなから必要とされて、それがストレスになるぐらい必要とされてたものが
やっぱりポンと仕事がなくなると、別に仕事もないわけじゃないですか。
どこ行ったってまともな就職先ないし、
普通に生活してて誰かに頼まれ事をするわけでもなくってなる。
そういう時に自分の年齢を感じたりとか、
そういう時に必要としてくれる友達や家族がなかったりすると、
急に本当に孤独になってしまうみたいなのがあるんだなっていうのは思う。
なかなか上手に友達を作っていくっていうのはなかなか難しいね。
そういう風になるともう友達じゃなくなっちゃうし、
だからそんなにいっぱいいつも一緒に遊んだりすることもできないし、
なかなか友達作りたいなと思うけどそんなに会う時間もないし、
なりたいなと思ってなれるわけでもないし、
両方が一緒にご飯行きたいなと思う関係じゃないとなかなか友達になれないし、
なかなか友達も欲しいなと思うけど作るのが難しいね。
年齢とともに余計難しくなりますよね。
若い時の方が作りやすいから作りやすい。
昔って学生時代とかで時間を持て余してるから、
暇な時間っていうのをシェアできるわけじゃないですか。
みんなで遊びに行ったりとか多いしね。
でもやっぱり30代40代になるとほっといたら時間ないじゃないですか。
自分からかなり時間を作らないと時間的に続けられないんですよ。
やっぱりそれなりにお金もかかるし。
ゲイ関係で友達とかゲイの人が多いとこ住んでないと難しいしね。
意外と都会に住んでるからといって自然と友達ができるかというと、
多いところの方がお互い依存しないじゃないですか。
あなたの代わりは他にいますよってことになる。
地方のゲイの方が逆に人数少ないから、
目の前のその人を大事にしないと他いないよねってなるけど。
30:02
ゲイバーとかに仲良くなっても、
バー行かなくなったらそういう風になっちゃったりとかするし、
ずっとそんな連絡取り合ってよく会う友達ってなかなか、
俺にはできたらいいなって思うだけでなかなか難しいですね。
アニスタとかでもいつも友達いっぱいいて遊んでる人見るとすごいなって思う。
ある程度の寂しがりや感もないとあかんしね。
一人で何でも満足できちゃうと、
人を誘う煩わしさとか、誘われる煩わしさとかもあるじゃないですか。
やっぱり真面目に遊びに行ったりとかできないとなかなか、
僕どっちか言ったらそうかも。
友達できない。
一人でも平気やから、あんまり自分から誘わないですよ人を。
誘われたら行くけど、誘われる煩わしさやのはないけど、
誘う煩わしさはあるかも。
ほんまに誘わないですよ人を。
今年振り返って芸的な話題ということで、
松井和夫。
懐かしくなってますね。
もう何やったか覚えてない。
覚えてないね。何やったんやろなあれ。
あと芸的な、今年芸ニュースといえば何ですかね。
何かありますか。
あったような気もするけど。
僕ちょっとネタ掘ってみる?
ケビン・スペイシー問題。
俺でもケビン・スペイシー好きやからな。
俺昔からね、ケビン・スペイシー多ねえよってすごいみんな言うてたんやから。
まあそうなんやろなと思いながら、
でもあんなこと、今年みたいなことになるとは思ってなくて。
でもあれってさ、根深いのが、
アーティスティックな業界ってさ、あるわけやん。絶対。
で、あれを利用してのし上がってきた人もおると思うから。
この間写真家の人も訴えられたりとか、
あとクラシックで言ったらさ、
ジェームス・レバインっていうものすごい有名やし、
すごいできる才能のあるクラシックの人が、
まあちょっと手出してたみたいな話で。
でもそうなんて、裏側では今年以降に言われてたわけ。
でまあ言うたら、ちょっと食われといたらのし上がれるよっていうか、
っていう話なわけよ。
だからそこって難しいなと思ってね。
なんかああいう、どこでもあったんや。
モデル業界もそうやし、写真家もそうやし、
33:01
ああいうクラシックの界隈でもそうやし、
狭い世界は狭い世界なりにこうやっぱり、
ちょっとなんていうか、枕営業じゃないけど、
やっぱりそれはウィンウィンというか、
持ちつ持たれつでちょっとやってきたみたいな。
ただそこでやっぱりちょっと、
不本意っていうかさ、
やった人がやっぱり訴えていくんやろうなと思うから、
まあ時代の流れって言ったらそうなんかなと思ったりもするけど。
でも食われたからってみんなのし上がれるわけじゃないですか。
だからそうなんだけど、そこでうまい。
どの業界でもだから、
体どうのこうのっていうよりもやっぱり
そうやって気に入られる、気に入られないっていうところで、
やっぱり人間関係でそういうとこって。
ウィンウィンって言ったら大体の人はウィンウィンじゃないから問題じゃない。
そうそうそう、そうやな。だからそういうことやと思う。
それで同性愛っていうセクシャルなことになると、
やっぱり難しい。
でも仕事ってさ、
主観的なものってすごいあるんや。
あの人に気に入られる、気に入らないっていうところで、
やっぱりそこで体関係が入るか入らないかっていうところの違いかなと思ったりもする。
会社とかもほんまにそうですね。
どの業界でもそうやと思うんだけど、
そこでしゃぶらせる、しゃぶらせへんみたいな話になってきた。
来るとやっぱりそれは別問題っていう話だとは思うねんけども、
まあ難しい、難しいじゃないけど、ちょっとモヤモヤするなと思ってね、個人的には。
そのはっきりさ、白黒つけてバッサリ切ったらいいのかっていうふうにもちょっと思ったりするわけ。
だからやっぱりそのすごい才能ある人って、やっぱり他が全然ダメダメな人がいっぱいおるわけ。
本ならその法律を守ってさ、絶対そういうことしないっていう人だけで、
芸術は作っていけるのかっていう話かな。
でもそれは傷つく人がおったらやっぱりあかんってことな。
まあでも時代やわね。しょうがない。
だって今はやっぱり潔癖を求められるもん。
どれだけでも上げ足が取れるじゃない。今なんて。
昔は著名人の上げ足を取ろうと思ったら、
よっぽど証拠をつかんで週刊誌みたいなそういうメディアに持ち込まないと上げ足取れなかったのが、
今は軽く写真とか撮ってSNSに載せるだけで、
有名人とかをスコーンとやれるわけじゃないですか。
だからその表も裏も全部潔癖に守れないと、
やっぱり著名人っていうのはすぐあかんくなるみたいな。あるじゃないですか。
それはかといって昔が良かったとかそういうものが必要悪やったって言ってもしょうがないし。
その業界によってやっぱりそれで腹立つ人多いんやろうなと思う。
でもそうやってその業界から離れていった人はいっぱいおると思う。
36:03
そこで訴えても全然聞いてくれなかったっていう時代があって、
でやっぱり今は、
そのケビンスペースの問題ってさ、その流れがあって、
その前にハリウッドのすごい大物プロデューサーを女の子が訴えたっていう流れがあって、
ハリウッドってやっぱりそういうところいっぱいあるよっていう流れの中で、
ケビンスペーシーが出てきたっていう話みたいに僕は思った。
ケビンスペーシーもケビンスペーシーでさ、すぐ認めてごめんなさいってして、
まあじゃあ認めるんだったらもうダメだよっていうことになったっていうことなんだけど。
まあ日本の芸能界もこの1,2年ずっと不倫がどうのこうのって言ってるのと一緒で、
まあそういうもんやと思う。
なんかまあ本当に叩き始めたら、もういもぞろしきにいろんなところがバーってなる。
そこでさ、日本に来ると一番大きい問題あるやん。
日本の芸能界ってすごく大きい問題が。
それはどうなの?
問題ってなんなの?
問題っていうか完全にXXXNGやんかなっていう。
そこまで白黒っていう時代になった時に、
っていうのってみんなどう思ってるんやろって思って。
年齢的にもあんまり最近聞かないじゃないですか。
そうよ。だからそれでもケミスフィッシュに問題があってものすごい前の話やからな。
十何年以上前の話で蒸し返されてとか、
蒸し返すっていうのは本人的にはすごい傷ついてると思うから。
そりゃまあでも昔モッツァレラの人が書いたりとかして、
まあそういうのあったけど、
でも日本はまだそれを力でねじ伏せるというか。
そうそう。だからそこはまだ全然言うても。
今はだから元々のXXXNGのそういうセクハラ問題の方が大きかったけど、
今はどっちかというとお姉さんの方の、やっぱりああいうの方がよっぽど問題が大きくなって。
問題大きいっていうか、それは飛びつきやすいと思うね。
やっぱり根本的にはさ、やっぱりセクシャリティの問題の方がさ、
やっぱりなんかひどいわけ。冷静に考えると。
人生の本気のコークっていう話、もし本当だったらね。
そりゃだってでもアイドルの世界、ひどいじゃないですか。
だからそこなんか、だからそれって見過ごされてる。
まあまあそういう世界だよねってなってたのが、
今年なんかそういう仕込みが変わったのかなっていうふうに見えたの。
だからクラシックなんかって古い、古いし狭い世界やから、
そういう話ってもういっぱい聞くわけよ。
39:02
やっぱりそのツアーで回るって言ったら、
そのなんかついてくるなんかこうって、
まあまあ大体もう気に入ってんのよね。
気に入ってプラスちょっとあるんちゃうの?みたいなことは裏ですごい言ってたし、
それってあることやん言うても。
本人がオッケーやったらさ、別にその一時恋愛関係になって、
一緒に仕事しますっていうのってよくある話。
でも別に芸の業界自体のことですごいニュースが
いっぱい出てきたわけじゃないじゃないですか。
そうそうそう。だから流れ的には全然その、
性的にパワハラみたいな、セクハラやな。
セクハラでやってきたっていう話ね。
いやでもなんかすごい、2017年はすごいなと思って。
いろいろこう、どうなっていくんやろっていうか。
思います。
一般の一般っていうかそういう、
普通の人もなんか意見言いやすい感じになったから、
そういう、上の人のことを急談とかしやすくなっているんですけどね。
最近は。
しやすいし、まあ聞いてくれる感じ。
みんなが、あ、それはやっぱおかしいよねってなってきてんのかな。
でもすごい大きな流れだなって思いましたね。
なんかこう、慣習的にまあまあナーナーになってたところが、
やっぱりそれダメなんだっていうね。
男と女の関係がメインやと思うのか、一般社会では。
でもそれは、ある社会では、
芸同士っていうか、男男でも。
まあそれはね、LGBTが権利を求めれば求めるほど、
それはリスクというか、
社会的な問題は責任を取らないといけないのはそりゃそうだね。
まあ流れ的には、女の人がやっぱり、
やっぱりまだまだ弱いよねっていうところから始まった流れやと思うんだけど、
そこでやっぱり仕掛けられてた男というか、
男の人も、やっぱこんな手出されて、
あの大物俳優みたいな話なんだなと思ってね。
それ日本にどういう影響があるのかなと、そう思いますね。
来年くらい。
まあ広がらないんだろうなって話かな、結局ね。
なかなかそれはやっぱりニュースにしづらいよね。
日本ではまだまだその、
週刊誌レベルとかもちろんあるけど。
でもまあなんか、
ゲイをもうちょっと認めてもらうとね。
もうLGBTというと俺もう全然わからへんからねけど、
ゲイレベルというと、やっぱりもうそういう、
弱いんですよ。
