00:00
コウゲイさんね、あれだわ。リッチーさんと ちょっと似てるような、なんかね。
あ、そうなんですか。
というような気がしました。
自分はカテゴライズするじゃないですか、 人のこと。
え?
自分が人のことカテゴライズするじゃないですか。
似てるってことは、こういうとこはない。
あー。
似てるなと思って。
やだー、喧嘩してほしくない。
あれ、喧嘩じゃないで。
声が大きいだけだよ、俺は。
言い合い。
言い合い。
あのー、音楽と漫画を…
楽さがすごいですよね。
いや、なんか、あの、あれかなと思って。
そういう方が音楽よりは漫画が いいかなと思ったんですけど。
うん。こっちの方が話弾むと思いますよ。
待って、見つかんない。
あ、あった。
心が触れるほど感動した漫画ですよね。
うん。
ご答えに質問がありまして、感動した、 今までね、来てこられた中で
感動した音楽と漫画について、 それぞれにお聞きしたいなと思いました。
はい。
俺から、俺から言う?
はい。
えっと、俺は、あのー、漫画が、 虫誌っていう漫画があって。
虫ね。
虫。
はい。
虫って、あのー、虫っていう字を…
三つ書くやつ?
三つ書くやつ。
で、留芝原さんっていう人が 書いてる漫画なんですけど、
そのー、このように虫っていう ちょっと幽霊っぽいものがあって、
それの、それにまつわるトラブルを 一話ずつやっていくっていうやつなんですけど、
そのー、どう頑張っても変わらないものがある っていうのがその漫画のコンセプトで、
結局その大きい渦の中で自分たちがいて、
その渦の中でいかに泳いでいくかってだけだから、
その渦を変えることは傲慢みたいなのが 漫画のコンセプトなんですよ。
虫っていうのがあって、虫っていうのがいて、
虫がいろいろこう、自分たちに干渉してきて、
それを拒んだりとか変えようとするけど、
結局それは変えられなくて、 自然の現象だから。
だから、それでこう、その中でどう付き合っていくか っていう漫画なんですけど、
それをこう、中学校、高校の時に読んで、
なんか、自分ちっちゃいなって思って感動しました。
でもなんか自分のね、 ゲイっていうパーソナリティーと似てるなって思って、
虫死のを扱ってるっていう。
でもその、津田くんが描く漫画と、
なんかちょっと通じるとこありますよね、 虫死のこういう。
そんな大腰と並べちゃってるのか。
怒られない?それ。
なんか、ドラマはあるんだけど、
なんかすごい、大きく転換するっていう。
山と寄りは、あんま落ちないですよね。
でもなんかちょっと、
読み心地。
残った漢字はちょっとこう、
ハッピーエンドでもないけど、 バッドエンドでもないけど、
続いていくみたいな。
なんか、一つ筋があって、話の。
で、漫画って多分起承転結があって、 しかけっつけなきゃいけないんですけど、
なんかそれよりも、大きい流れが1人の人生とかあって、
その中のちょっとした出来事を少しピックアウトして、
この流れの1つを、 ただ起承転結なくてもいいかな、
切り取った形の漫画が好きなんですよ。
で、自分もそういうのを描くのが好きで、
03:00
あんま落ちとかつけんのも嫌いだし、
なんかここですごい変わりましたみたいなのも嫌いだし、
だから多分そういう漫画がすごい好きで、
見てるだけですごい自信とするし、
自分でちょっと感動しちゃったりもするっていう。
ありがとうございました。
なんか申し訳ない。
なんかこれ話してもなんか分かんないし、
なんか1人だけお高く止まるみたいな話。
いや、いいですよ。全然言うとこはするよ。
漫画はあって?
はい。
僕でも音楽は聞きたかったんですよ。
え?
だって、モーリス・ラベルのマダガスカルトーミンの歌っていう曲があるんですね。
歌なの?
歌なの。フランス語。
ラベルってフランスの作曲家なんですけど、
だいたいピアノとかが有名なんですけど、
歌も作っててあんまりメジャーじゃなくて、
でもマダガスカルトーミン、最初はドジンの歌ってタイトルだったの、昔は。
でも最近マダガスカルトーミンの歌になって、
生命とか野生の動物とかの生き様とか、
生き生きとした感じが詩にも出てるし、メロディーにも出てる。
それを大学の陰性の先輩が歌ってらして、女性だったんですけど、
それを聞いて、大体女性の大学そんなに有名な音楽大学というわけでもないので、
そんなにうまいよねって感じなんですね、陰性でも。
でもほかの人は段違いで突き上げられるような感じが聞いてあって、
これが歌手かと思って。
それで初めて同じ大学の陰性の人を尊敬したんですね。
眠そう。
え?
眠そう。すごいなって思って。
そういうことで今日はお二人で。
使えるかな?
ほぼ使えないから次も撮りましょうか。
これでも流さないからね。
流さないからって言ってね。
記念。
まあね、ちょっと野部さんに来ていただいて喋ってるわけですけどね。
これもう入ってるんですか?
もう撮ってみました。
すごいですね、公開収録とかして。
大変そう。
公開収録もいつもの収録と同じ場所でやられるんですか?
そうですね、あそこの2階カリテみたいな感じですね。
楽しそう。
あの店面白いですよね。
うん、あそこ便利ですよね。
普通の昔ながらの商店街みたいなとこにバーがあって、
あそこはミックスバーなんですかね?
あそこはミックスですね。
でも最近大阪もミックスじゃないと成り立たないですね。
平日とか。
公開収録とか、どんなこと話すんですか?
同じようなこんな感じですよ。
だから本当に。
06:00
でね、前送られにした時はちょっと頑張ってアプリとか作ってね。
サイコロトークとかしてみたんですけど。
使わず。
なんかすごいNOBさんに振ってもらった記憶があるけど。
振ったわけない。
頑張ってましたね。
あそこの奥の。
割と僕らの方が緩いけど1時間でガチガチに固める感じのゲスト来ると。
時間決めた方がグダグダしないかなって。
だからこういう緩い感じやるのって慣れなくてどうすればいいのかね。
俺らも緩いけどこういう感じじゃない?緩さがまた違うじゃん。
そんなチャカリしたのが要求されてない気がする。
もともとのモチベーションはどんな感じなんですか?
そのコウギさんのそういうのは聞いたけど、
ずんたくん的には思いはあるんですか?
コッドキャストですか?
うんそうそう。
ぜひ聞かせて。
僕がこの間フーミーさんを喋って取ってくれた時に本当に最後まで聞いた時に
フーミーさんってなんで出てくれてんのかなって思ったわけ。
そのままぶつけたらちょっとしばく休もうかなとか言われて困るなと思って。
まあまあいいですけど誘いますわとりあえずって言ってんだけど。
だから結構そういうのって改めて喋ることないと思うんですよ2人でね。
でもなんか私が爆走してる感じがある。
いや俺も結構、もともと漫画描いたりとかサークル行ったりとかして
自分からそういう発信とか新しいところでなんかやるっていうの好きなんで
なんか乗っかってる感じですけど
俺も結構自分からいつ取るっていう時もあるしね俺から。
でも準備とかはめんどくさいんでコギに投げてるだけで
やってる時は楽しいけど。
LINEでいつ取るって四文字入力する努力で
私はやる気がありますって言えちゃうところがすごいよね本当に。
やる気あるよあるある。
本当に羨ましいよ。
でもなんかコッドキャスト自体はそんなになんだろう
コギほど考えてやってはない。
伝わっておりましたね。
それはね多分あそこさん対その他の確定性だよね。
多分そんな感じですね。
キャンディさん的な。
キャンディさん。
いやあのねみんなそれぞれ思いはあると思うんですけど
改めてそんな確認しないし
僕もなんかねそんなに聞いたからって
僕もそんなに合わせられへんからさ言うても。
来れる人でワイワイ喋ってそれを配信するっていうスタンスは
もうずっと変わってないから
なるようになってるかなって感じですけどね。
これだけ続いてるから嫌じゃないんだよね。
結構その顔ね。
レモンサワー。
レモンサワーね。
早いよ。
以上でよろしいでしょうか。
はい。
失礼いたします。
お飲みに飲み放題なんだから。
そうですね飲まないと。
コギがなんだっけ
こういう大学生もいるよみたいな等身大の自分たちの
何とかを発信するみたいな。
みたいなのを聞いて
そうなんだなって同調して
09:00
乗っかってる感じなんだけど
自分でこうっていうのは。
ズンちゃんが私にLINEをしてきた日があって
去年のいつだったら
その日にその後会ったんだよねガストで。
あった懐かしい。
いろいろ話して
一緒にこの会話を出したら面白そうだなと思って
そうだったんだ。知らなかったそれ。
他の人だったらやらないよ。
ほんと嬉しい。
ロマンチック。
絆。
なんかすごいいい話になるな。
いい話っぽくなりましたね。
お前しかいなかったぜ。
よかったよかったいい話っぽくなった。
でもなんか蓋を開けてみたら想像以上に何もしないから。
すでに喋ってるじゃん。
楽しいねほんとに。
それがそれでいいんだ。
え、喋ってる?頑張って喋ってるよ。
でもなんか
すごい乗っからせていただいて楽しいんですごい嬉しいですね。
ね。
でもなんかそういう波があるんですね。
バババってほら
去年末ぐらいからやりきゃりみさんとかも出しつつ
なんか別に市民に仕合わせたわけじゃないでしょ。
そうゲイさんはなんか
私らが出した後にやられ始めた。
そうゲイさんは
すぐるさんから聞いた時に
なんか冗談半分で
なんかズンコギ聞いて
こういうポッドキャストもいいんだなって思ってやったので
多分このレベルでもいいなって思って
くしみさんも始めましたしね。
うん。
あーそうね。
やられてますよ。
あとあの
キャシーさん
キャシーさんですね。
真面目なやつから
はっふざけたですね。
キャシーさんのポッドキャストのコメント欄に
LGBTQ系のポッドキャストで聞きたいと思われるものが
他になかったのかって書いてあって
やだー
むかつく
そんな大変そうなこと言ってないからね。
まあそうだね。
まあでもそういう人多いからな。
割と真剣に活動してたり
ちょっとこう離物系が正解だっていう人ね。
そんなでっかい志とかないですかね。
海賊王になりたいわけでもないし。
そうだね。
いや、なりたいよ。
私はなりたくないですね。
なりたいんでしょうか。
って言っていこうよ。
っていうか
違う違う、なんでマリでええんちゃうのとか思って
多様性、多様性って言われるには
割とこうじゃないといけないとか言う人多いから
こうやりたいとか言うと
じゃあなんでこんなことやってるんだって
言ってくるやつがいるから
こっちとしてはもう
気を抜いてやってます。
でも頭の中ではちゃんと考えてますよって言わない。
明日もゲイ
100に続いてくる他のメンバーがいるからいいんだよね。
そういう話。
そうだね。
なんかすごい不思議だなって思うのは
なんかそこさんの
よく分かんないけど
ぬるっとしたビジョンに
多分みんながついてきてるんだろうなっていう
どう思って。
ふみさんなんかすごいですよね。
あの4人でふみさんがいることで
なんかうまい具合にこう
科学反応を受けてますよね。
うん。
バランスがね
なんかいいあれだよね。
うん。
3人が結構喋るから
そこでこう振って入ってくると
3人っていうか
2人。
2人。
2人で喋ってるの。
そうね。
キャンディーさん
12:00
どうやったかな。
最近あんま覚えてないわ。
キャンディーさんの意見聞いてるのか聞いてるのか
よく分からないですよね。
2人。
みんな忙しいから
本当にプライベートで遊ぶとかなくって
本当に収録であって
近況喋って
別れただろう
別れそうだなとか聞いてながら
っていう感じで6年やってきたと。
いい関係ですね。
カットキャスト付随をさせる。
そうそう。
さっきも言ったけど
月一の美会みたいな。
そうそう。
公開するのが目的では本当はなかったんですよ。
もともとは。
ただなんか
僕らが配信する前って
ずっと昔の
通貨もう芸で6年経ってるから
そうそう。
それぐらいしか
生の雇用をやってるみたいなのがなくって
ちょっとニッチを知らせてみようかなっていう感じで
ずっと続けてるっていう感じなんで。
へー。
だからそんなに
パッと見た時にゲイって検索して
ベースワッドと通貨もぐらいしか出なかったから
始めたんですよ。
そうなんだ。
でもずっと続けるってやっぱ大変だと思うんですよ。
だからおかげのイタリさんもね
ずっと続けて
こいつが来年留学するからどうする?
だからスカイプでやってるんじゃん。
やっぱ行ったじゃん。
それか
ここまでして続けるもんかもなあれ。
一年なんか俺じゃない人ってなんかやばいじゃん。
いや、でもね
ずんたくんが喋りたくなると思う。
僕は。
月一でちょっと
コウヒーさんと
喋りたくなると思うよ。
あのホットキャスターがでも笑えてるじゃん。
いいんじゃない?
してるじゃん。
してない?
してるよ。
ホットキャスターの間での話題?
してるしてる。
まあどっちでもええんだけどな。
え、だからさ
一年間さ、俺じゃない人と続けて
帰ってきたらまた留学?
俺が暇だけどさ、学生でまだ。
でもなんかな
俺やっとると思うけど
やっぱ変化を感じるから
ずんたくんが言った変化とかを
コウヒーさんもそういう
さっきの話を続けるけど
そういうこういろんなね
関係性のなかった場で
思うところもあったりとか
面白いんじゃないかなって
興味深いと思う。
やってほしいなと思ったりする。
やろうやろう。
ていうかほんま行きや。
行きますよ。
なんで行かないみたいな。
意外と行かなさそうやからな。
めっちゃ言われるんですけどさ。
俺やっぱりやめたんだよね。
行ってるんでそこ行きますみたいにやめて。
いやいや行かない。
逃げるならちゃんと逃げて。
逃げる?もう完全に逃げるわ。
なんかめっちゃ言われるんですよ。
言うて行かないでしょみたいな。
そこで言うて大企業とかに勤めたら
一発殴るから。
いや行かないよ。
明日もゲイ。
留学ってだって行ってしまえば
移動じゃん。
そうそうそう。
なんか
場所が変わるだけだから。
とりあえずオープンゲイ。
とりあえず?
とりあえずオープンゲイみたいな。
そこさ分かんない。
とりあえず。
オープンにするってどういうこと?
自分はゲイですって言って
コミュニティを形成してみたい。
今もしてるじゃん。
してないしてない。
でもこの間さキャッシーさん言うとったけど
私が行ってみたら
15:00
もうそういうムーブメントがあるとか
落ち着いててみたいな話もあったのか。
だから
ゲイでなんていうの?
ゲイだからこうしなきゃいけない。
ゲイであることはほぼ当たり前で
そこから人間としてどうやって生きていくのか
っていうのが
私が行った時もそうだったよ。
それを体感してみたいな。
じゃあ旅行でいいんじゃない?
だから意外と
ゲイなんだ
で、何したいの?
ってなった時に
いやーなんかゲイでオープンでいたいから
来たんですよって言ったら
向こうからしたら
あってなってしまって
あわわってなったら困るよな
と思ってしまうけどどうやろうな。
なんか今考えてたのは
何も考えてないですけど
なんか
ムカつかー
何も考えてないけど
パレード的な何かに何かこう何かして
ゲイのため
LGBTQのために何かしてあげたいって思ってるでしょ?
え、なんか思ってないけど
明日もゲイ
自分がゲイで良かったって思うこととか
反感かかるかもしれないんですけど
割とこう
初体とか持たずに
自分のためだけに生きてきるのかなって思って
そうやなー
そう思うと
こうちょっとポジティブに考えられるというか
うん、確かにね
それ思って
でもなー
やっぱ人のためっていう方が力が出る
ことを感じることは最近よくある
手の玉のごぼさんが来て
誰?
脳科学者
へー
なんか
さっきメイとよく遊ぶんですけど
ちょくちょくで
メイを
ちょくちょくで
この間もね
預けられて
で、うちの彼氏と4人でプールに行ったんですけどね
素敵
すごい
素敵
なんか
これってもう一瞬なんだろうなーと思いましたよね
あー
ほんとに
えーどうなんだろう
子供かー
でもなんかそんなに
困ったら私の番組になるなーって
あんま考えてなかったから
でも長男だったら
まあ家のこともあると思うんですよ
たぶんね
まあでも
そうそう
でも20代の時はそんなん関係ないわな
俺もそうやったら全然
そうそう
そうそう
20年違うってすごいよねって
僕はすごい思って
どういうことなんでしょうね
20年違うって
20年違う
例えば
例えばさ
なんだけど
今0歳の子と
20年後に喋ってるっていう感じ
言うたらね
置き換えると
でもやってることそんな変わらないわけや
まあまあ経済活動はして
セックスはして
まあいろいろ自分のこと
社会についても考えるっていう
なんかその
ルーティン枠としてあんま変わらないんだけど
20年違うっていうのは
やっぱりすごいなと思ってね
やってることと同じでも
その材
さっき言いましたけど材料が全然違うんで
この持ってる資源が出てないんですよ
20歳のと
でもね芸の場合ほら
その子供が
まあ先の話でできるわけでもないからさ
その
18:01
その辺はそこまでギャップがないのが
まあぼーっと
歳とれる秘訣やなって話
ふうみんさんとずんちゃんが一緒に喋れるのも
そういうことなんですか
ふうみんさん自分で言ってたの
なんで?
なんか
僕こういう時
その
歳2分の1なのに
友達みたいに喋っちゃって
そう一緒になんかごめんなさい喋っちゃって
やっぱ子供とかいないからなんやろうなー
まあでも友達みたいに喋ってくれるのも
まあ優しさだよね
ここで急になんかこう
会社のおじさんみたいなことを出されてるもんね
まあふうみんさんはでも
実際ちょっと若いから
わかんないけど会ってないから
若いですよねふうみんさん
明日もゲイ
ファーストクラッシュとかはあります?
初めて惹かれた男みたいなその
ないの?
どこでじゃあ自分がちょっと
ストレートじゃないなっていうところ
男を見てちんこが立ったから
だからそれを誰でした最初
でもそれなんかすごい純な
興味関心のレベル言えばもっともっとピュアで
中学1年生の頃に同級生に恋をして
それから高校3年までずっと同じ人に恋してた
その前はなかったですね
だからメディアとか漫画とか
小学校の時は僕普通にあの
女の人が出てるエロサイト見てました
そうかネットがあるからな
小4とかでも別にバンバン
あのおっぱいとか見てました
でなんかワンクリック詐欺に引っかかって
親に泣いてやったりしました
嘘ついてね
僕らの世代で多いのは
男女物の英語をネットで見てて
気づいたら男の方に目線が入ってたみたいな
よく聞きますね
そうか
でも割と小さい頃からなんか
姉がいるので
おもちゃとかも全部姉のお下がりだったんですよ
遊ぶのも女物だったし
アニメとかもキューティーハニーとか
セラムーンとか見てたんで
そこでこう
英才教育が
なんかその女の子っぽいものが好きとか
いうのもあるけど
なんかその性的になんか
あれがその
ちょっと人と違うんだっていうのって
あると思うんですけど
僕の場合はね
ハリケーンポリマーっていう漫画があるんですけど
ご存知ですか
検索してください
ハリケーンポリマーっていうのが
ものすごいね
ファンスを履いて戦うアニメなんですけど
ハリケーンポリマーってね
ちょっとリメイクもされてるけど
昔の
ハリケーンって破裂の刃に裏に
そうそうそうそう
ハリケーンポリマー
戦隊モノですね
いやあのね
レンジャー?
なんかレンジャーモノのコスプレに
ハイレグみたいなの履いてる
ハイレグ?
あ、ほんとだ
すごいね
昔のアニメ版はなんかね
これ
すごいね
ビキニみたいなの履いてるんですよ
そうですね
全身タイツにビキニみたいな
赤青みたいな感じでしょ
配色も
そうですね
21:00
これがね妙に
ザワザワしたの
6年
6、7、8歳ぐらいだったと思う
多分
結構これしょっちゅう再放送してて
昔の中にね
ちょっとね
エロいアニメ多かったね
なんかあれでしょ
あれはまあ露骨やねんけど
なんかエロじゃないけど
なんか割とね
作家の欲望がすごい出てるような
変にエロい
男向けもそうやし
ストレート向けもそうやねんけど
なんかそういうの
全然意味ないねんか
そのビキニ履いてるイメージで
妙にちょっと筋金やろ
そうですね
中ちょっと確かにちょっとエッチな感じがしますね
そうそう
ずんどくんはなんかあります?
ファーストクラッシュというか
女の子以外でちょっとザバザバした
中学校の時にめっちゃボディタッチ激しい友達がいて
遊ぶ時に寝っ転がって
ゲームとかしてると
上に乗ってくるんです
で、上に乗ってくるとこう座るんじゃなくて
体全部重ねて
こう乗ってきたりとか
ほっぺたスルスルされてた時に
なんかめっちゃ興奮して
あーなんかちょっとやばいかもみたいな
なって
なった人と
あともう一人いて
なんか
今考えれば原因なのかなって思うんですけど
中学校の時に仲良かった人が
仲良かった人と
お互い上半身脱いで
真っ暗なトイレに二人で
自分の家の
入って
お互い上半身ペタペタ
こうやって
ハグっぽいことでくっつき合って
それは何ごっこなの?
分かんない
もう俺も聞いてて分かんない
俺も何ですか?
もうちょっと創作でもいいから話分かりやすい
こうこうこうこうやって
こういう話になってこんなことしたんですけど
みたいな感じで言うとほしかったけど
だから期待されて間違えた
現象だけ聞かされても
なんかゲームで
ちょっと
ちょっとふざけあって
おいやめろよとか言って
なんかくすぐり合う流れで
そういう感じ
その真っ暗なトイレに
上半身で裸で入るっていうのが
すごいジャンプがあるんだよね
俺も何でか分かんない
ちょっとマニピュレースされたんかもね
その間に彼にね
ちょっと
それからずんちゃん家の周りだけ
なんかジバが
結構なんか
そういう?
北風水的な何かがおかしかったよね
すごいなんか
それが
もう
あとこう中学校とかって
普通に座ってて
冷泉とかで
膝に乗ってくる人とかいるじゃないですか
うん
そうですね
なんかそれがすごい
割とそういうの
やりやすそうやもんな
スキンシップが
いじられキャラだった
自分もやりたかったよな
高校の時は
あ
あれはもう確信犯だけど
膝乗り
キャラにもやると思う
俺なんかも全然なかったよ
そういうベタベタ
ただ
24:00
トイレで触られるとこはたまにあった
え?
進んだ学校の
学校の友達とかに
友達っていうか
俺その時
全然そういうの分かってなかったから
今の知識があったら
それなりに対処はしてんけど
何すんねんとか言うて
拒否言ってたけどね
え?触られるって
どのレベルで触られるの?
ショーをしてたら
なんかこう終わった途中に
ペローンってこうなって
あーわーわーわー
ふざけてんの?
どんなもんなんかなーって
ちょっと触らせろやみたいな
へー
おっさん
同級生?
同級生だよ
いやいや
だから
ちょっとなんかそういう系だったんだと思うんですけど
へー
うーん
どんなわけ?
いろいろとでも
ジバがおかしい時期ですよね
いやGP
ジバじゃないよ
やっぱりこじ
なんか
まあこじらせるっていう
言葉もあれやな
ちょっとあれ使いすぎにも
どうかと思うけど
やっぱりなんかこう
性的なことでは
ノンケも
迷う年頃やんか
だいぶいろいろ
いつも
これなら
人の
人のニンニンの
気候がいるって
どんな形なのか
どんな
あそこさんチンテンとかを
ニンニンって言うんですよね
さっきの
言うね
チンゴって言わないんですね
あんまチンゴって
大阪目玉にないね
そんなことあります?
いやいやあるけど
その使わない
だからだいたい
チンチンって言う
外国語みたいな
あそうなんだ
ありますね
そうっすね
乾杯の時にチンチン
みたいな
言うけど
だからそういうのも
ネタで言ったりもする
へー
チンチンとか言って
明日もゲイ
最近はでもその
色的には
色的な出会いとしては
アプリ系が多い
じゃああんまり
ご飯お茶するぐらい
な感じ
お茶はしない
しない感じ
会うなら
会うよね
全然最近ないですけど
この間フィリピン
フィリピンね
また外国人
へー
え
あそこさんやられてないんですか?
僕ですか?
僕10年ぐらい
付き合ってた時は
なかったですよ
記憶の中では
へー
記憶の中では
って言うときますけど
記憶の中では
でまぁ
もうないかな
なんかあんまり
ぶっちゃけ僕そんなに
貪欲な時期は
もう終わったかなと思って
なんか
あー
こないだは
ちょっとだけフリーだった時に
ちょっと色々
アプリとかも
入れ直してとか
入れてやってみたんですけど
まぁこんなもんかな
若かった時は
色々楽しかったけど
まぁ
もうええかなみたいな
へー
とかって言う
だからその
本当にスポーツ的に
楽しめる感じ
ゲームとして楽しめる時期
年代はもう
終わったかなと思って
あー
もうすごい
はってもはまってた時は
すごい生き倒したんですよ
大阪以外でね
それこそ
遠征して
うん
で結構向こうで
台湾とかで
台北とかでお客さんに会って
挨拶したりとかしたのも
どこでも遊ばれるなと思ったり
とかしたり
してたんですけど
27:00
でもなんか
あれはあれで
楽しかったんですけどね
でもなんかそういう
寸田君も言ってたけどさ
なんか自分の
バリューが分かったりするじゃん
そうですね
8.5以降
分かりますね
で
ちょっと工夫すると
そのバリューが上がったりも
するわけよ
そうですね
自分が何を変わったわけじゃ
ないけど
その
引きとかで
うん
だからそういうのが楽しかった時期
は確かにあって
そういう時は
まぁまぁ
言ってたりはしたけどね
でも結構
結局最終やること
一緒やったりするので
うん
でなんかやっぱり
そういう
まぁいいかなって
だからもともと
そんな好きじゃないの
もともとね
やること自体について
そうなんですね
多分俺
1ヶ月くらいも
8.5は行ってないですね
うん
忙しいのもあるんですけど
行ってないんで今
8.5は
そうでしょ
素敵だね
アプリでも
あってないし
でもなんか
オンとオフが
僕にはあるので
あそうなんですか
だからそのスイッチが
入るとまぁバーっと
行き出したりは
してましたね
昔ね
でももう入らなそうなんですか
まぁ今はもう
ちょっと落ち着いてるんで
勝手に入るんですか
スイッチは
いやでも
まぁでも
最近はでも
やっぱりこう
メインが仕事になってるんで
急に不意にこう
うん
明日もゲイ!
さっき5時から喋ってた
何喋っとったよな
僕ら
今日10時から
2時間喋ってた
今トータル多分
4時間5時間喋ってた
すごいよね
こんなに内容ないのに
喋ってる
今日の5時まで
僕とかちょっと
でもさ
ポキさん
これを聞いて
あの3年前に
これ聞いてたんですよ
って言って
レスラーさんの
服を
着たら
やっぱりなんかこう
考え深いもん
あると思う
いますかね
うん
沖縄さんっていう人が
おったよな
リスナーさんで
沖縄さん
たまにメール
たまに出ますね
沖縄さんと
会えたのね
今年春に
宮田島かどこかに
えっとね
沖縄
沖縄
大阪来たってやつ
そうそう
19歳の時に
聞き始めてくれてて
その時にメールをもらってて
でこの間
20歳の時に
20歳の時に
20歳の時に
20歳の時に
20歳の時に
20歳の時に
20歳の時に
20歳の時に
20歳の時に
でこの間
23歳になってたかな
あー
あ、21かに
あ、3、4年聞いてる
うん
高校時代から
沖縄で聞きだしてくれてて
って人が
この間
番組を5年
6年間
だから
年入ってからやから
大阪にたまたま
来ることになって
でまあ
ぜひぜひ
って
ずっと聞いてました
うん
まあ最近は
聞いてないんですけど
って言われて
まあそんなもんやんな
って言いながら
でもなんか
そういうのって
すごいなんか
高校から聞きだして
まあなんか
30:00
ああこういう人だったんだ
って
僕も高校の時から
聞いてましたよ
うん
でもなんか
うん
そう
だからそういうのって
面白いよね
だから逆に
だから
高校時代に
聞いてる
今
なんかもんもんとしてね
受験生が
いると思う
あー
やっぱり
それは僕らみたいな
僕見たの
おっさんよりは
現役大学生
っていう
大学生みたいな
大学生
現役大学生
っていう
ああこんな張って
巻けるんだ
ぐらいな感じでね
いないですよね
大丈夫
いないですけどね
こんな外人とできるんだ
ぐらいね
笑
英語勉強しましたよね
笑
へー
人もいるかもしれないし
だからいろいろこう
取り方はほら
聞いた人が判断することでも
あるんやんか
うん
俺は
ちょっとこう聞いてほしい
って思いも
なくはなくて
編集するけど
やっぱりこう
沖縄さんの話とか
こないだ会って聞くと
やっぱりなんか
自分の人生とか
そういうのもあるし
まあなんかね
それこそ本当に
自分でコントロールできない
ところやんか
自分
他人からの評価というか
そうですね
自分ってどういう人
とかって
思ってる
自分が思ってると
全然違う
そう違う
違うんですね
うん
もっとなんかゲストに
同学同年代を呼んで
いっぱいゲスト会を
やるんですよね
うん
ここ二人で
偏っちゃうと
あれミッチーのとこ
飛んでくれてしまう
偏ってないよ
で
二人しかいないわけじゃないん
ですよね
まあそうだけど
できる限りこう広める
はい
でもさっきの話
すごい前に戻るけど
その前髪系とかほら
カテゴライズしてっていうのも
僕の中では
割とそんな
自分で縛ることないのよな
と思ってしまうわけよ
そんなしんどくなるんだったら
別に入らなきゃいけない
ATC
そのカテゴリーね
さっき言ってたやんか
その前髪系は前髪系
そのグループに入りたかったら
そういう格好しないといけない
とか
そういうカルチャーに染まらない
とか
そういう格好しないといけない
とか
前髪系とかって
なんか
同一化で
前と変わらない気がするんですよ
なんか前も
タイプの人と
なんか
タイプの人と
同一化するってあるじゃないですか
そういう現象
うんうん
例えば
太った人好きだったら
ちょっと自分も
なんか太ったり
なんか
芸術
っていうか
その
モテるための
セルフプロデュースを
するっていうのは
あると思うんですよ
だから
その
モテるための
セルフプロデュースを
するっていうのは
あると思うんですよ
それは全然
あると思うんですけど
前髪系とかも
なんか
自分から
縛ってるっていうよりは
なんか割と
そう
評価されちゃうってこと
評価されちゃうという部分も
あるんですけど
その
中学校とかで
悩んでる時に
中ぶらりの状態で
初めて芸デビュー
大学生とかでした時に
ある程度その
自分が枠に
はまれるってことが
心地よかったりする部分も
あると思うんですよね
はまりやすいというか
形を
自分の見た目を変えれば
そのグループにもある意味
入れるわけですから
特にその
別にしなくても
容姿の良さで
入っていけたり
技術で入っていけたり
それいろいろですけど
何々系って言われる
なんかに入れば
ある程度
寂しくはない
33:00
確かにね
でも私は
なんかそういうグループに
入ってないから
なんかこう
よく分かんない感じの
見た目になったり
よく分かんない感じ
単髪でもないし
前髪でもないし
みたいな
そういう人もいると思う
いっぱいいるでしょ
東京の遠くにいる人って
面白いねでもね
僕はそんなことでは
悩んでなかったけど
僕若い時はね
でも今って
情報が溢れてると
そういう感じで
見られてるのが
多いんでしょうね
悩みが縛ってくるんだなと
溢れすぎてて
気持ち悪いですよね
前僕自撮り上げて
そのフォロー
Twitterで
お友達増やす系の
Twitterアカウント持ってて
最初に大学1年生の時は
それで
友達会してたんですけど
めっちゃグロいんですよ
友達の作り方が
Twitterのリストって
知ってますか?
公開リストってやると
例えば
自分の仲良い人
っていうリスト作って
適当に自分の仲良い人の
Twitterのアカウントを
そこに追加して
公開すると
あっちに行くんですよ
追加された人のところに
それを利用して
仲良くしたい人とか作って
あっちにリスト公開されました
っていうのをやって
そうすると
あっちゃんまた
リスインって言うんですか
リスインありがとうとか言って
お仲良くしようねとか言って
人脈増やしたりとか
自撮り上げて
リキッドしてもらったりとか
人脈でちょっと伸ばしたりとか
SNS商法みたいなのがすごくて
でもね
やってることは一緒やわ
僕は世代も
ネットはなかったけど
本当に多発はあったし
あの子と喋ったら
こっちは
そんなのもあったし
ただ僕はそういうのを
ケッと持ってたから
距離をすごく置いてたから
割とハミゴにはなってたよ
僕自身はね
だからそれを美知さんがすごい言うね
僕はここでもう
なりたくてそのポジションになってたから
別にそんな群れたくないと思ってたし
思ってたけど
まあまあそういう人いた
だからそれがネットでちょっと
やり方は変わってると思うけど
思い的には一緒やなやっぱり
やっぱりどうしても仲間を作りたいし
同じような人と慰め合いたいというのがあるんや
多分前と違うのは
それで情報があるから
サークルとかいう逃げ道があって
それでなんか
結構その大学の学生が入れるサークルって
そういうこう
TwitterとかやSNSで
友達作らなかったりとか
人が入りやすい
っていうのはサークルでよく話してます
みんなTwitterで
ただ知らないだけなんですけど
みんな友達作るっていうのは他にあるけど
一番大きいのが
SNSのTwitterで作るっていうのが一番大きくて
それに合わなかったら
自分の性能で合わないと思って
サークルに逃げてくる人がすごく多い
じゃない?
僕が入ってるサークルは
36:00
そういう人がすごく多い
でも結局
学生終わったらサークルに抜けなきゃいけなくて
最終的にそういうゲイアカンみたいなのを作って
結局どうかしていくみたいなのはありますね
でも友達は減りますわ
正直
どんどんやっぱり
ライフステージが変わっていくからな
死ぬとかじゃなくてですか
まあまあ死ぬ人もいるもちろん
確かに
だから
転機になったりするんや
友達
友達が何か問題はすごく大きくあるけど
例えば
例えばコウキンさんとじゅんたくんが
向こうでも就職しちゃいますとか
なったりした場合には
やっぱり添えにはなる
だから友達は友達じゃねえけど
やっぱりなかなか昔みたいな遊び方は
だんだんできなくはなりますよね
やっぱり
今の若いゲイの中で
多分ツイッターで知り合って
一度も会ったことのないまま
ツイッターで友達ってのもあると思う
それも不思議ですよね
顔は見たことは実際にはない
直接
でもツイッターで繋がってるから友達
そうだね
まあいいとこも悪いとこもあるんでしょうけど
私は友達がいない
まだ遊んでる人の
ツイッターで知り合って遊んでる人の本名を知らないですし
知ってる人もいるけど
でもそれはね昔のゲイバーもそうでしたよ
僕がデビューした頃
昔のゲイバーも本名言わないんですか
言わなかった
僕はもう言ってたけどね
めんどくさいから
組合とかもだって
最近あんまり使わないですよ
そうなんですか
組合?
ほら
組合
組合
組合の方ですか
組合あるんですよ
ロード組合
だから昔のプロフィールとか
G組合とか書いとったやん
なんですかそれ
だからゲイですってことです
インゴみたいな
インゴっていうかなんか
ちょっと面白がって使ってる感じかな
あれはいつから始まったの
ミクシーから
ミクシーからですね
昔のゲイ
個人的には平井けんなんですよね
僕?昔は言われてたよって言う
へぇ
僕も高橋先生ってほら言われてるから
同じようなね
言う分には自由だ
高橋先生はわかるけど
D不自由かわからなかった
全然わかんない
俺が言ったんじゃないか
悪いけど自称ではないので
うちの東映の親戚が
D不自由かって言われてたっていう話を言って
僕も昔ああいうポジションやった
平井けんやったっていう話を言ったら
なぜか僕がD不自由かになってたって話
もう映話でジングル行っちゃったんですか
そうそう
そうですよほんとに
ふうみんさんは
前中田ヒルズさんって
めっちゃ似てました
39:00
めっちゃ似てました
めっちゃ似てましたね
めっちゃ似てた
大阪行こう
そうですね
本当の声のギャップがあるね
そうですよね
見た感じめちゃくちゃいかついし
うんかついね
なのに声すごいゆるい感じだから
めっちゃビビるなって思って
声とギャップがある人もすごい
ずんちゃんが声とそのまま
割とそっちだね
力抜けてるみたいな
なんか想像できる
ほんと?
あずんちゃんがってなる
あ、よかった
声てる
声てる
なんかあそこさ
もうちょっときつい感じの
あれかと思ってました
外見
あ、そうですか
声が結構チャキチャキしてるから
あ、そうかな
どうだろう
分かんない
なんか響く声じゃないですかすぐ
そうですか
なんかふうみんさんに写真見せてもらったんですけど
キャンディーさんはめっちゃ想像通りで
あ、そう
なんかこういう感じなんだろうなって思った
そんな感じで
めっちゃ気になる
ピッチーさんを
ピッチーさんって想像と全然違ったよ
Twitterで見たけど
想像と全然違った
キャンディーさんしか想像通りじゃなかった
あ、そう
真面目な人好きで
てか
自分の尺度を持ってる人が好きで
僕が結構他の
自分を評価するときに
さっきも言ったんですけど
他の人の評価で自分を見るんですよ
だからこう
悪口言われたら多分人より傷つくし
褒められたら一人喜ぶみたいな
それしか自分を評価する100度がない
で
自分の尺度を持って
他の人の評価気にしてても
自分の尺度を持ってる人を見ると
わあすごいって思って
その人の尺度あるってことは
自分の評価も安定するじゃないですか
多分
その人
その人から
その人のご意見を
まあまあ
安定してみたいみたいな
聞いておけば
多分自分の分析だとそういう分析
あとちょっとプライド高い人好きで
プライド高いくせに
そこをコンプレックスに持ってる人がすごい好きで
なんか
そんなプライド
持ってるのに
コンプレックス持ってんの
なんか人間的に感じてるのは可愛いなって
そのギャップもようあるよね
ものすごく学歴高いねんけど
そんなとこにコンプレックスないとか
折れないよコンプレックス
みたいなことですよね
言ったら
ものすごい成果出してんのに
なんでそういうとこで
ぐじぐじ言うんだ
みたいなとこ可愛いってことはありますよね
確かに
僕年老いの人好きで
僕より経験がある人が
僕みたいな全然経験ない未熟者に
ガチンコ立ててるのを見ると
すごい
なんかずきゅんとくんですよ
癒されてるんだろうね多分でも
寸田君みたいな
いやーどうですかね
そういうことしとこ
とりあえず今日は
42:00
分かれへんやん
だって相手にインタビューしないと
実際はね
試して寝てみたか?
え?
この後
試してきたの
あーそこらへん
すごいね
俺のどこに立ってんすか?
いや
誰でも立つ人おるからな
言うてもな
拾わぬ神なしって言いますね
特にあってばとか
ほんまに分かれへんやん
何本目かも分かれへんし
嫌なことがあって
今日本当に誰でも
誰でもえって言う人も
分かれへんしね
それはそういうところが
ダイナミックなところが
面白さやから
あってばとかって
勝手なお互いの妄想でやるだけって
そうですね
ライツだし
そう
性欲そんな強くないんだよね
派手な場所に行く人は
みんな性欲ヤバいわけじゃない?
じゃないよ
やっぱりこういう
喋ったコミュニケーションとかが
めんどくさい人はやっぱりすぐ
でもなんかあの
動物になれるところはあるよね
やるだけ
だからもう
普段ならそんな人の体
ジロジロ見て
いいわとか
そんな失礼なことできないけど
発展場だったらもう
あっちもこっちも
やるだけって分かってるから
体ジロジロ見て
お前はいいわ
みたいなこともできる
サファリパークみたいなことも
基本喋らないから
本当にライオンなんですね
そうそうだから
ライオンになるか
ガゼルになるか
どっちかは自分で選んでください
ってことやから
可愛くてどうしようみたいな
楽しいですよね
俺を狩れ
なのか
俺が狩る
だからそういうことですよ
でもね
僕あんまり進めないのは
まあ
なんか
まあちょっとお手軽すぎるよね
やっぱりネットもそうやけど
なんかもうちょっと
大事に人間関係作ってから
遊びでいく分にはいいねけど
最初からバッジンコにハマるのは
ちょっと違うんじゃないか
っていう話かな
それは
回を重ねて
ネットに辿り着くのが
燃えるって話ではなくて
DM的な
今言ってることが
全然伝わらへんかったけど
どういうこと
段階を踏んで
やっとネットに辿り着く
お手軽じゃなくて
DM的な
段階を踏んで
駆け引きをして
ネットに辿り着くのが燃える
ってことです
違う違う
ダメだ
どういうところから
今それを想像したの
もっとそっちの方が
興奮するよって進んだ
ゴールが一緒とか
そういうことじゃない
ゴールが一緒じゃないけど
お手軽な遊びは
まだそんなに
いつでもできるわけよ
言ったら
いろんな国でもできるし
だからその楽しみを
分かるんだけど
それ以外の楽しみも
もうちょっと若い時に
やっとけばよかったなって
自制的に思う
っていう話を言ったらね
例えばどんなことですか
だからやっぱりなんか
二人で温泉に行くとか
それでもね
都市行ってもできるから
別にいいねんけど
でもやっぱりどうしても
発展場に行ってしまうわけよね
45:00
安いし
でもなんか若い時
そういう遊びも
しといてもよかったかな
って思ったりもする
ってことですよね
恋愛も経験として
相手って大事なんですけどね
恋愛っていうか
好きに
だからほら
ララランドみたいな音
高速道路で踊りだしたり
みたいな
高速道路は最初シーン
途中でなんか
変に体固い感じで
ワイヤーアクション
みたいになったよ
ああいう感じ
どこだろう
見てなかった
見ました
見た?
ワイヤーアクションみたいになったやん
プラネタリウムで
わーって飛ぶ
ポーションバックに
家庭を楽しむみたいな
恋愛の
そういう思い出を
つくっといた方がよかったな
と思ったりするってことよ
だから要するに
駆け引きみたいな
発展がまになり下がるのか
いろいろしてるっていうこと
それ私なんもなってないじゃん
ポッドキャストがま
ポッド
ポッドがま
ポッドがま
ポッドがま
明日もゲイ
でもなんか
ちゃんといきたいみたいな
ちゃんといきなきゃいけないみたいな
どこか
そのちゃんとっていうのが
ゲイの場合は
なかなか
ロールモデル的には
ちょっと
難しいよね
どういうことをしたら
ちゃんとなのか
例えば
エッチを早くしないと
ちゃんとできてないじゃないか
とかいう
そういう気持ちで
フランス人と発達を
済ませたんですよね
僕は
それってでも
いろんな
パターンがあると思うんですよ
それこそ本当に
今みたいな
アプリもない時代から
生きてきた人とかって
本当に自分の
欲望のまま
生きてきた人も
いっぱいおるから
結婚はするし
子供も作るけど
付き合うし
男と付き合うし
いろんな人
いっぱいおるから
パパはデイってプロがある
すごいお金持ちの人が
なんでそこまで
分析できるようになおせないの?
何の
ダメ出しをしたの?
ちょっともういいよ
本当に
でもね
ダメ出しし合うのは
あんまり
良くないわ
すごいこう
自分の分析
すごいできてるのに
なんで
純粋な疑問?
こっちが知りたい
食い物やと思う俺
え?
食い物
なんかこれ
美味いなっていうのを
探そう
今年は
後半で
例えば
ドーナツとか
は好き?
人並みに
何も食べない
何
なんかこう
お腹空いた時に
欲するものとか
水
水はカロリーがないけど
それでも
大丈夫
これ美味いなっていうのを
48:00
そこにあったら食べます
だからそれを
ちょっと自分で
積極的に
探っていこうよ
自分のポテンシャル
可能性
俺これに
こんだけ感動できるんや
っていうのが
多分見つかると思うんだよね
生物としては
聞いとこ聞いとこ
歌を歌う人はね
なんか
必要な気がするけど
グルメとは言いますね
なんかイタリア語で
なんか見つかるな
マンジュアレ
アモーレ
あと一つ
イオンマンジュアコンプラレ
みたいな
本当に?
本当に?
それなんか
結局的になんか
すごい
うおが仕上げが好きですって
終わっちゃったりしません?
その結果
何が?
自分の好きなものを
見つけたところで
そこで終わりじゃないですか
そこで見つけて
それを食べたら
自分がハイになれる
っていうとこから
こうなんか
上げていこうよ
って何?
そんなみひまるじって
みたいなこと言われたら
上げていこうよ
とか言われたって
分かんないですよ
いいじゃん
素直に聞いとけばいい
僕でもね
なんかね
最近落ち込んだ時に
思うのが
白米を食べると
これうまいなと思うわけ
落ち込んだ時に
4杯くらい食べる
で
あ
うまいと思ってるうちは
俺がんばれるなっていうのは
すごい思うわけ
なんか
そういうなんか
動物的な
身体的な感覚を
もうちょっと
なんか
あ
あ
重視したほうがいいな
っていうのは
すごいなんかほら
あの子とキャストでも
言ってたけど
えっと
やる気ありめさんとかでも
言ってたけど
その身体的な欲望とかって
あるじゃない
その
三大欲求
食欲
性欲
いやけどその
そうそう
そうなんだけど
それを
身体的な
その頭で思ってるよりも
体が動く
みたいな
体が欲してる
っていうところを
未成ではない部分
そうそうそうそう
もうすごい
直結してると思うんですよね
だからそういうのって
割と
頭で考えるタイプ
僕見たタイプは
割とそういうの
なんか
ないがせをしがちだけど
意外とその
調子が悪い時って
寝れてなかったり
食べれてなかったり
体から来ることが多いから
精神的にこう悩んでる時
だからなんか
そういうの見つけていったら
変わっていくのかな
と思ったり
したっていう話を
おー
美味しいものを見つけたら
どうかなっていう話はね
まあでもそんな
若いのはない
そういうのを
見つけていったら
変わっていくのかな
と思ったり
したっていう話を
おー
そうそうそう
っていうことです
だって
それはちょっと
うがった感じで聞くから
だめなんだけど
すごいあれやな
二人ともでもすごい
あの
若いのにすごい
なんか
割と
もう
おっさんの
匂いを出してる
お互い
あーそれ感じますね
二人とも
なんか僕
二十歳ぐらいの時とかって
本当にもう
そうですか
なんかそんなに
なんか
喋れなかったし
図々しい
たぶん
図々しい
考案無知なだけや
気がしますけど
だからそういうことも
言えなかったもん
だって
その考案無知っていう
発想もなかったしね
僕が二十歳ぐらいの時って
その
なんかその状況を見て
僕のポジションを
立ち位置を決める
みたいな発想も
なかったから
51:00
悟り世代悟り世代
やめよ
うーん
なんかそういうことを
言うけど
なんか
でも
もっとその
本能のままに
うん
それはないかもしれない
したら
いいのにな
とかって
思ったりしちゃう
局面はあるのか
まだ分からないよね
とりあえず
貼っておいておけば
それは
私が悟り世代悟り世代
でも逆に言うたらさ
その
フランス人であったりとか
割とこう
やることは
やってるわけだから
ある意味
体の欲望には
応えてるとは思わない
ある意味ね
でもなんか
計画的にあったでしょ
だって
そのセックスした後の
予定とかもあるんですよ
だから
そういうのも
やってないなと思った
適定に言う
それすごいね
だって俺とかも
修練逃してもやりたい
って思ったら
八卦万行くもん
だって自分でしない
頑張りしない
すごいすごい
すごいですよね
マジで
ヤバすぎ
自分でする
え?
自分でする
あんま聞きたくないけど
ちょっとごめん
全然する
八卦万にいてたら
逆になんか
面倒くさかったら
本当に2週間ぐらい
しない時はあるし
2週間はする
分かんないしたくなったらするだけだから
だからしたからからも1日3回するししなくなったら2週間し なんも特にできると決めてない
別に参加があったんじゃないの 意味を進まなきゃいけない
なんかそうやっていけよ このままね
かっはっはー あとご飯とか美味しいものでもさ
どうやればいいのそれ? 大助さんでもさ海外とか行くわけじゃんか
食い物とかはどうなんですか?言うてもこんなもんかなぐらいな感じ めっちゃうまいものとか
出会ったりとかしてない? 僕ドイツ行った時全然お金なくてほぼホテルのお前好きってこともあって
それでもお金無くて2万ぐらい持ってたんですよ2週間ドイツ旅行で
であのドイツカードを使いないで現金でもとってもいたいものもなくてもう毎日 カップラーメンとかリンゴとかで作ってそれ
そっか 人ビタミン剤とか買ってましたよ
安いか90円とかで買えるん
アピの楽しみてば食べ物だったら楽しいんですけど なんでそれがメインにならないんだ
そっかでもそれメインにしたらめっちゃ楽しむんでしょ なんか多分たそれがこれからこれを言うと多分また言われるけどその
事前に予定で決めたここに行くって場所に行けたら楽しい あっはぁ
すげー ドイツ旅行とか
何時何分でこの作りにつくぞ 電車の時間のカーの重ねたら好きな人いますよね
あとなんか名物を食べると期待がいつも大きくて
実際に食べてみてがっかりすることが今までいっぱいあったんですけど大学もそう なんですが大学もすごい期待して入ったら全然違ったんでもう落ち込んだんですけど
最初の頃 カーナドロンって言ったときもなんかポテトにグレービーソースかけたのが姉さんなんです
54:03
けどそれもすごいワクワクして食べたらもうすごい油の塊みたいで プティンがそうです
そんな人生 でもなんか僕旅行で思うのが引きっていうのがある
なんか たまたま入ったら当たりだとかなんかなんかあんまりノープランで言ってんけどもそうなんか
人ならあります 人もあるけど結構店とこもあると思うんですよね
なんかそのたまたま入ったりとかそういうので だからある意味はってまと一緒なんだけど考え方として
そうそうそう そういうのを考えたりしてで割とこう自分で上げていくようにするかな
なんかその旅行に行ったらその すごいハズレあった時でも上げて次は絶対上がるはずとか
それだけ落ち 行く前に全部上がっちゃうんですかね
いろんなすごい教会とか行っても想像 と同じぐらいか想像でちょっとしたんですけど
これじゃガイドブックに見たやつだみたいな へえ
ぶっちゃけさ日本を住んでたら欲しいものはだいたい食えるし まあ大概も
都会やし日本より美味しいものを海外でであることはあんまり珍しいものを食べて母はすごいな とは思いますよ
そういうので楽しめたらいいかなぐらいの感じでそのすんごい何か
美味しいと感じないわけじゃないですよ そうと思いますけど非常に淡白なリアクションしか取れないって言ったけど
だいたい一人旅行なのもあるかもしれないですね一人で走るなんてしょうがない じゃないですか
美味しいとかちょっと気持ちもあれだし 俺でもなんか一人で旅行行ってたら俺持ってるとこ持ってたけどな
ベトナムの発展場で引きがあったときとかは
ベトナムにも発展場があるんですね えっとねごめんちょっと今間違えたバンコクの発展場でできたベトナムのコア
話したいっ その前にベトナムに行ってたんだベトナムに行ってからホーチミンに行ってから
あーじゃあ東南アジア空港 そうそうそうずっと待ってたそうシンガーからずっと待ってたんですよ
あれ行きましたあのすごいホテル プールがある
あその時まだなかった僕が行った時はね あれ何て言うんでしたっけ
あのなんかこうやって入れる そうそうそう自在するとこでしょ
パークハイアット違うあれ日本だ ホテル?
あのプールがあって 発展場じゃなくて
発展場じゃなくてじゃあシンガーですよシンガー シンガポールにあるプールのすぐ下がもうビルの
あーマリーナベースの マリーナベースの あそれですそれです
あれじゃあなんかあれ結構最近ですか 最近というか僕
それ言ってたのも15年くらい前から分かったです
旅行したいな 旅行は好きなんですよね
57:00
だから全然楽しいですね 別に感情のないロボット人間ではない
そんな分かっても
明日もゲイ
楽しいねでもねいろんな人がいてね
20でこれつらいっすよ 20でこれすごくやりづらい
同年代の人とかすごいつらい
会わなかったりするし離れていっちゃったりするし
自分が悪いとこもあったなっていうのはなんとなく
生きづらそう
でもなんか距離感は俺もあんまり分からないけど
距離感別に取る必要ないなと思ったら吹っ切れたっていうのはあるかな
20代後半くらいで
一人でいいかなと思ってたりとか
それこそ別に言葉がちょっと不自由な方が楽だったりもする
外人とか
人との距離感とかってそんな普段考えるものですか
考えないけど最近は
でもなんかそういう話もあるやん
距離感というか
そういう相談されたりしてた女の子とかから
でもなんか知らんしお前のこととか
思ってたけどね
あそこも距離感ですよ
距離感というかめんどくさいの嫌いやん俺
情とかそういうことですね
話は聞くけど結論なんか自分で出すもんやし
のが基本ベースにあるから
相談する人って結構自分で決まってたりしますもんね
自分の中で決めてて相談する人多いから
っていうか結局自分で決めるしかないんやろ
人に決められたくないから悩むんやって
人に決められていいんだったら別に悩む必要ないやん
相談もできないですよね
相談っていうか
人に相談するってすごい迷惑じゃないですか
そんなことはないけど
俺も相談しないタイプだった
自分で決めれるって思ってたし決めてたんだけど
それは自分でやらなきゃいけないんだろうなっていう
別に相談したからってどうしようもないし
結果変わらないだろうなっていう思いはあってんけど
今もそうかなあんまり相談しないよね
相談したら責任転換できません?
責任転換したからって
ちょっと自分の気が楽になる
あいつが言ってんからこうやったんだとかもちょっと楽になる
でも結果は自分が全部背負うことやから
どんな判断でも
だから別に責任転換したからといって
結果は全部自分に返ってくるから
そいつに押し付けれるわけでもないでしょ
結果出て失敗した時に
全部自分のせいじゃなくて
誰かが責任転換できる人がいれば
なんかちょっと気が楽になる
失敗した時の自己嫌悪が減るっていう
1:00:00
責任転換って言葉が絶対許せなかった
許せないっていうかなかったんだよね
割と最近まで
昨日くらいまで許さなかったかもしれない
そんな綺麗に生きられないんだからさ
もっとわがままに生きればいいのに
つらくない?
ネキタラしてるよね
つらくない?
もっとさ
ネキタラしてる
俺が多分
相談できないのだと
親としては寂しいんだろうなとは思います
相談してほしい人にとっては
僕みたいなのは多分
何考えてるかわからないし
もっと素直に
本当にブラックボックスに見えちゃうかもしれないね
何してるんだろうこの子
言われましたもん喧嘩してる時に
何考えてるかわからないのよって
母親が泣き崩れて
それは確かに
言えないですよね
もともと家族旅行行ったり
家族と一緒にカラオケとか
そういう家ではなかったんですよね
でもうちもそうですよ
だからそんなに仲良い親子っていう
年代でもないしね
そんなに本当に線引きはっきりしてたから
親と子
だから
同年代の子と一緒に
グアムとか言ってるのを見ると
ヘッとなりました
明日もゲイ
何の話やろな
疲れへんな
本当にね
今日ね
使える話しか全くなくて
なんかもうちょっと一般的な
若ゲイのテイスト
若ゲイのイタリアのテイスト
ブツブツな暗いね
気にしないんですよ
使える使えない
でもあんまり暗いとか思わないんだよな
そうですか
でもそういう話題を求めてる層はいると思うよ
あったじゃん
シリアスでグルーミーな会話してるのが一番好き
やっぱりそういう
同じようなことで
いろいろ思ってる人はいっぱいいて
あんまり上から教えられるんじゃなくて
もっと同じような悩みをあったら
ちょっと楽になれるっていう
それこそ相談っていうか
それを解決してる人たちにとっては
年上の人とかだとちょっとなんか
またこんなこと言ってる
懐かしいみたいな
でもそれってパターンが違うだけで
歳とっても同じことはずっと言うてるから
やっぱり一瞬ですけどね
人を愛せないとか考えます
聞いてて思うのは
面白いなって思うのは
映画とかの話は別によく
自分映画とかあんまり見ないからっていうのもある
すごいなんか
あれひどいけどね
ひどくないですよ
言うとこうかな
なんかリスナーさんの声を代弁してみた
ひどくないですね
あれはあれでまぁまぁ
相手ずんじゃいらっしゃる感じもある
そうだから胸騒ぎするのは
例えばこの前ちょっとほら
高校生にLGBTの話したことあるでしょ
でちょっとそれでなんか話だとちょっと
ちょっと思うところがあったのが
そうですね
なんかそういう胸がざわつくような話って
大人になってもある
大人になってもというか年取ってもあるから
そうなんですね
なんか聞いてって思う
1:03:01
なんかニヤッとしたり胸騒ぎする
そうなの
でも本当に自分で後から
後付けでストーリーは作ってしまう
大人になってもやっぱり
でもだから
説明するってそういうことだよね
そうそうやっぱり人に説明するっていうのはやっぱりなんか
そのなんかもやもやしたままだったら説明できないから
で自分の中でそうやって作っていくと
記憶がかき変わるというか
あの昔の古い友達と話し
久々って話すと全然話変わってたりするから
同じ出来事でも
そうそうだから
そんなもんかなと思うけど
なんかちょっと悔しくて
結局そう自分も
まあそういう方に行っちゃうんかなって思って
でも仕方なくない?
言葉にするって
一応インタビューだったからまあ仕方ないかなとか
別にカッコつけてるつもりもなかった
別にそれするって言葉にするって
することだったっていう
それだけ話すような気がするから
相手が分かりやすいように話してあげたってだけ
まあまあ思いつつ
ちょっとなんかこう
なんかアウトライン化しちゃったのが
自分で話してて
なんか悔しいな
なんか抜け落ちてるものがたくさんある感じがしたわけ
なんかもっと自分が
あのそんなアウトライン化できるほど
考えて生きてないのに
考えて生きてますみたいなこと言っちゃって
すごいなんか恥ずかしかった
ちょっと恥ずかしかったのがあったりとか
伝わってなかった
あって
もうちょっとなんか
自分的にはこういう思いがあるんだけど
割となんかテンプレート的なことになってしまったのが
ちょっと悔しいみたいなことかなと思った
それもちょっとあるんですけど
まあなんか
全部なるべきで今まで
サークル入ったとかも
そのツイッターで
自撮り上げてて
あったらちょっと合わないんだよねとか言ったら
あるよ
はいなって無理やりリリースさせられて
とか
絵描くのも
絵描いて絵描くアカウントを作ったのも
サークルの人に
サークルのアカウントで
芸能上げなんもよくないよって
じゃあ作ろうって思って作ったりとか
っていう感じなのに
なんかあたかも
こう自分が
いろいろ考えて
こうだからこうしましたみたいなの言って
あーって言われると
なんかいや違うんだけど
学生時代に
基本的にはもう
分かり合えないのがデフォルトって思うぐらいが
楽だと思います
コギとエルゴス
え?
何もない
コギとエルゴス
信じれるのは自分だけ
正しいのは自分だけ
なんかこんだけ説明したから伝わらないっていうところで
ストレス溜まったりするでしょ
なんか人間関係って
なんかずんちゃんは多分
そこに苛立ってるというよりも
自分が口から
自分の口から言ったことが
本当はそうじゃないのに
なんかこう
格好よく見せつけてしまって
自然となってしまったみたいなのが
ちょっとなんかこう
本当は違うんだよね
ペラペラは割と自分の思ってもないことを言える方なんで
それが悔しかった
割と表現してることはちゃんと伝わってるんだけど
それと
映画レビュー
1:06:00
内容にギャンブがあってってことですか
あーそうですね
なんかあったかも
今まで考えてきた芸術みたいな感じになっちゃって
なんか
あーって思う
伝え方ってそんな
でもその一瞬
その刹那で考えたことが
考えてきたことって言っても
ええと思うけどな
なんか考えないで
生きてきた自分にちょっとこう
誇りというか
考えてきてないから今あるっていうのが
割とこう
自分の強みって思ってたんで
それをこう自分で壊しちゃったのが
ちょっと
あー自己嫌悪だなーとか思って
周りに合わせちゃったなみたいな
そうそうそうそう
なるほどね
あんまりよく分かんないけど
優しい嘘をつかないでください
嘘じゃなくて正直に
分かんないけどまあそうなんだ
伝わってなくて
正直はね自分すっごい
似てる部分もあるなと思ったけど
自分はそういう
そういう場だから
しょうがないじゃんって
みたいな感じで思えちゃうから
俺本当の自分じゃないのにとか
まあ一瞬思うけど
そこまでは思わなかったかな
割り切っては
まあね週刊誌とかでも割り切ることはありますもんね
やっぱりなんか
言葉にするって無理があるから
どんなに言葉を尽くしても
今日はありがとうございました
すいませんちょっと中々
ほぼ使えない
ありがとうございました
ありがとうございました
