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2020-11-26 36:10

明日もゲイ メンバーヒトリ回 アソコ + オタツ@幸せのはじまりは #5.1 - チェンソーマン/僕の地球を守って/後ハッピーマニア

アソコのヒトリ回 その5 前編

幸せのはじまりは (https://anchor.fm/li-day) からオタツさんをゲストに、おすすめの漫画について。

収録日: 2020/11/18  ご質問・コメント募集中: ashitamogei@gmail.com Twitter: #明日ゲイ @ashitamogei

00:01
こんにちは。
こんにちは。
明日もゲイのアソコです。
今日はアソコのヒトリ回ということで、ゲストをお招きして、
本、漫画について喋ろうという回です。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
今日のゲストは、
はい、幸せのはじまりはのオタツです。
オタツさんです。
よろしくお願いします。
ご無沙汰しています。
ご無沙汰しています。
先日は遠いところありがとうございました。
とんでもないね。
どうもありがとうございました。楽しい時間でした。
ありがとうございます。
なんかね、バタバタとして、
おばさんがワーワー言ってるだけの配信をこの間したんですけど、
あの、その前の収録で、コラボかな、の時に、
なんかそのオタツさんがね、チェンソーマン呼んでますか?
っていう話をね、振ってもらってたんですけど、
はい。
あの、コラボの時はほら、2時間制限だったんで、
そのチェンソーマンに行き着くまでにもなんか、
行き絶えてしまったんで、
ちょっと改めてチェンソーマンと、
お互いちょっと漫画について喋ろうかっていうのを
ちょっとやってみたいなと思って、
今日お願いして、
ありがとうございます。
来ていただいてます。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
で、チェンソーマンですけど。
そうですね、なんか、
もともとそのチェンソーマンを話したのが、
あそこさんが他のポッドキャスターさんとね、
あの漫画の話をされてるのを聞いて、
はい。
で、まあ自分もそのハマってるチェンソーマンがあったんで、
そのあそこさんだったらどんな感想を持ってらっしゃるかなと思って、
まあよかったら読んでみてくださいって言ったら、
まあ実際読んでくださったのありがとうございます。
うん。
今でもすごい流行ってますよね。
そうなんですよ。
みんなチェンソーマン、チェンソーマン言うて。
本当ですか。
僕の周りだけかな。
僕の周りはもう、
行っても誰も読んでくれないんですけどね、
なんか、
流行ってるみたいで。
よく聞きますけどね。
なんかあの、
週刊少年ジャンプにね、
掲載されてるんですけど、
結構あの、
毎週そのTwitterのね、
トレンドワードに入るっていう、
結構話題になってますよね。
うん。
そうそう。
で、僕ぶっちゃけその、
ジャンプからだいぶ離れてたんですけど、
はい。
それこそこの間あの、
鬼滅の刃を、
はいはいはい。
まあ全部読んでですね、
はい。
今のジャンプってこんな感じなんかあって、
あの鬼滅だけしか読んでないのに、
うん。
これジャンプなんだなと思って。
はいはいはい。
これチェンソーマンもジャンプなんですよね、だから。
そうなんですよ。
もう自分も読んでない、
ジャンプ読んでないんですけど、
はい。
なんかあの、
これなんかあの、
毎年この漫画がすごいみたいな対象が発表されるんですけど、
はい。
それにねチェンソーマンが、
あの10位以内に入ってて、
うん。
興味を持ったのがきっかけで、
なんか最初多分漫画喫茶で読んだんですけど、
ああ。
それからですね。
なんか、
まあチェンソーマン読んでない人に、
どんな話か紹介するとしたらどんな感じですか?
わかりました。
はい。
もう一応ね、ジャンルで言うと、
ダークファンタジーになんか分類されるらしいんですけど、
はい。
まあでも結構ねその、
グロかったりぶっ飛んだ描写が多いんで、
少年誌で連載していいのって感じではあるんですけど、
うん。
まあ今すごい人気っていうことで、
あと結構令和のね、
デビルマンなんていうふうにもよく例えられてますよね。
うーん。
03:00
じゃあちょっと概要を、
はい。
ちょっと話してもいいですか?
お願いします。
はい。
このチェンソーマンのまず世界観として、
悪魔が日常的にはびこっている世界っていうのがありまして、
はい。
鬼滅の刃だとね、
鬼が日常に存在するんですけど、
それと同じような感じです。
うん。
まあその中にその人間にフレンドリーな悪魔と、
まあ敵退治してくる悪魔っていうのがいて、
うん。
まあその悪い悪魔っていうのを退治するデビルハンターっていう正式な職業があるんですけど、
うん。
まあその主人公の男の子、
まあデンジ君っていうんですけど、
まあひょんなきっかけからこのデビルハンターに拾われて、
悪魔を退治していくっていう感じの話かなと思うんですけど、
どうですか?
合ってますかね?こんな感じで。
合ってますね。
はい。
結構ね解説が難しくって、
だからちょっとね、なんかやわい感じにしてみたんですけど。
うん。
あの、どこを見るかによって全然話変わってきますよね。
だからその、
はいはいはい。
マドンナ的なこう、
うん。
人をメインで見ると、それこそその、
なんかダークファンタジーだし、
うんうんうん。
あの、主人公がさ、ずっとこう性的欲求をずっと、
はいはいはい。
性的欲求だけを持ってこう生きていってるやんか。
確かに。
後半特に。
その辺は本当その、なんか昔ある、
あの、ハレンチギャグ漫画みたいな、
うーん。
要素もあるから、そうあらすじって難しいなと思うんですけど。
説明がね、すごい難しいんですよね。
結構その、さっき言ったハレンチギャグ面もあればシリアス面もあって、
結構その、交互にね織りなしたりして、
それが友達が結構苦手っていう人もいたんですけどね。
うん。
だからその先が読めない展開っていうのは結構魅力かなと自分は思ってるんだけど。
そうですね。
で今9巻まで、この間ね9巻発売されてて。
そうなんです。
僕もすぐ読んだんですけど。
ありがとうございます。
まあちょうどクライマックス前ぐらいな感じなのかな。
なんかちょうど話が。
結構ね、いい感じに来てますよね。
そうですね。
結構その、登場人物がバコバコねどんどん死んでいくっていうのも結構。
うん。
なんか本当に先が読めなくて結構。
だから考察もね結構盛り上がってYouTubeとかよく上がってるんですよね。
ああ。
うーん。
そうか。
まあそういう楽しみありますよね。
なんかこう、これはどういうことなんだとかさ。
うーん。
何さんか、名前が全然入ってないんですけど。
まきまさんね。
まきまさんとは何なのかとかさ。
匂わせたままずっと最後まで。
主人公のでんじくんっていうのがいてね。
もともとその本当に父親の借金を背負わされて極貧だったのが、
まあそのこのデビルハンターって仕事をするので普通のね生活ができるようになって。
だから普通の人になんか幸せを感じるなんか敷居がすごい低いんですよね。
だからその布団で寝れて朝パンが食べれたら幸せみたいな。
でもそれが満たされたから今度は女の子とデートしたいみたいな。
すごいなんか結構ワンピースとか鬼滅の刃の何ていうの主人公って結構まっすぐな予想しやすいイメージなんですけど。
06:03
でんじくんはなんか別に正義って感じでもなくてかといってその下に構えている感じもなくて。
すごいプラットで面白いですよね。
そうだね。
なんか正義、悪と正義とかも曖昧ですよね。
まあどっちがどっちなのか本当にわからないというか。
あとさっきあのあそこさんが言った牧馬さんっていうのはそのでんじくん主人公の上司に当たるんですけどね。
この人はそもそも人間なのかどうかっていうのはわからないっていうので結構いろんな偏見が張られててそれもまた面白いですよね。
そう張られてるしね。
まあ本当よく人が死ぬというか、ホワイト虫キャラのようにどんどん脇役キャラはどんどん死んでいくから。
そうですね。
そうですね。
これもジャンプなんだなっていうのが僕の第一印象でした。
結構ね今までの少年史のイメージとはちょっと違いますよね。
そうですね。
尾田さんはどの登場人物に感情移入しながら読むの?これは。
なんか感情移入はしてないんですけど、その主人公のでんじくんがすごい可愛いっていうか、可愛いっていうのはそのキャラクター、人間性として、
なんか愛らしいっていうのと、あとあのマスコットキャラクターみたいなポチたっているんですけどね。
取り込んじゃう人ね、取り込んじゃうというか心臓の代わりなのかな。なんかちょっとわかんないけど。
主人公が死んじゃった時に、ちっちゃい可愛い悪魔が心臓をくれるんですけどね。
あとさっき言ったその上司、恐ろしいマキマさんという女性っていうのが結構好きなんですけどね。
あそこさん好きなキャラとかいますか?
僕は、割と不上司目線だと思うんですけど、この男の子ですよね。
さっきから名前を調べてるんですけど全然出てこなくて、片腕途中で亡くなる人ですけど。
あ、早川亜紀君ですね。
亜紀君ですね。結構可愛いですよね、彼ね。
タバコ吸うエピソードとかさ、相棒の死ぬとことかね。
その辺は全然。
だからレイジ君はね、よくわからないですよね。
謎が多いですよね。
謎じゃなくて、なんていうの。
謎じゃない。どうしたみたいな。
なんか。
やばい。
なんなんですか。これはどういうことなんですか。
何のために彼は。
最初の動機はわかるんですよ。寝るとこもあるし。
パンにジャム塗って食べれるのが幸せとか。
そういうとこが一通りじゅんぐりしたと思うんですよね。
そしたらその後で彼は、何なのかなっていうか。
何を動力芸に戦っていくのかなっていうのはちょっと不思議だけど。
周りがどんどんこう。
でもね、一回ひどい目に会うじゃないですか。
ひどい目っていうのは。
いつでも会ってますけどね、ひどい目に。
クリスマス、サンタクロースかな。
09:01
サンタクロース襲撃のとこの後で、一旦小窮死みたいなエピソードが入るときに。
やっぱり俺、獣の悪魔を殺しに行くとか言って、俺は行くとか言って、しらっと町田さんに言うところの展開が。
なんでなんかなと思って呼んでました。
だから僕その時は完全に秋君目線で呼んでたからね。
秋君はあの二人を死なせたくないから、抜けさせてくださいって言うわけじゃないですか。
でもそのでんじくんはもう、いや俺行くけどみたいな。
お前どうするのみたいな軽い感じで。
そうそう。
あー確かに。
なんかでんじくんはその時結構もう仕事にやりがいを見出し始めてて。
かつ獣の悪魔を倒すと、まあ秋間さんに願いを何でも一個叶えてくれるっていうそのご褒美があったっていうの多分大きいんじゃないですかね。
そうやろうなー。
悲しがる。だから秋間さんっていう人にさ、全く何も思わんやん。特に。
あれだから逆チェンジしてたらなんかすごいシンパシー感じると思うんだよ。
むっちゃ意見筋のなんか人がやらせてくれるっていう童貞の芸をね。
そういう展開だったらなんかしっくりくると思うんですけど。
芸の僕はさ、そこで女の人がおっぱい回してくれるだ、キスさせてくれるだってエピソードってもうあんまりなっていないっていう。
確かに。そういうとねなんか根本的なところになってくるんですけど。
でもねあのさっきあそこさんが好きって言ったその早川明くんは人気投票だと3位でした。
そうなんや。
1位がですね、パワーちゃんですね。
あのヒロイン、さっき言った牧間さんって女女子もヒロイン、ダークヒロインって感じなんですけど、もう一人のヒロインの悪魔の女の子がいてパワーちゃんってすごい人気なんですよね。
まあちょっと言ったツンデレキャラというか、ですよね。
確かに、まあ彼女が人気でいうのはすごいわかりますよ。なんか裸でお風呂入れてとか言ったりさ。
そうですね。
そのストレートの人からしたらすごい願望を叶えてくれる悪魔女子ですよね。
確かにそうですね。でも早川明くん好きだったら9巻の展開結構びっくりされたんじゃないですか。
えっとどこですか?9巻の展開というのは。
最新号の悪魔が攻め入ってくるところとか。
だから9巻の最後は本当なんかあれですよね。
燃え尽きちゃいました。
燃え尽きたというかだからオチをどうするんだろうと思って。すごい楽しみですけど。
確かに。本当でもこの漫画ってそのさっきまあ登場人物ねちょっとおかしい人が多いって話ですけど、ぶっ飛んでるっていうか。
まあ悪魔はもちろんぶっ飛んでるのは当たり前なんですけど。
本当にトマトの悪魔とか爆弾の悪魔とかいろんな悪魔がいて、それに対抗する人間もそのなんか悪魔ってその恐怖の力強くなっちゃうから恐怖を抱かないその変人じゃないといけなくて。
12:02
変人がいっぱい出てくるっていうのもね結構自分的には魅力かなと思うんですよね。
なんか予想できないというか本当に次回そのギャグ会なのかシリアス会なのか。
気づいたらもう主要メンバーが簡単に死んじゃうとかねあるんでね。
おいおいみたいなことが結構ありますよね。
そうですね。
そうなんですよ。
まあ9巻はちょっと面白い展開でしたよね。
よかった。
そうですね。
あと6巻爆弾女の子みたいなレゼっていう女の子出てくる回もあったんですけど。
あれとかも自分は結構好きでしたね。
いや自分本当このポッドキャスト聞いてくださる方にどうやったらこの読んでない人にチェーンソーマンの面白さが伝わるのかっていうのをね。
今ね多分あんまり伝わってないかもしれないね。
そうなんですよ。
だからもうさっき言ったそのね霊魂のデビルマンとか平成で行き聖獣とかよく言われるんですけどね。
なかなかねちょっと難しいですよね。
ただ本当に1巻だけでも結構無料で今読めるアプリとかたくさんあるんでね。
読んでもらえるとね感触とかは結構。
なんかね1巻の感触と9巻まで読んだ感触はだいぶ変わってきてるよね。
これ連載マンガあるあるですけど。
そうなんですよ。
でもなんか4巻ぐらいから結構ギアが入ってきた感じだったから。
そうですね。
だからねこれ終わってないからまだ。
なかなかねどういう話だったっていうのを語りにくくはあるんですけど。
なんかでもデンジ君はあんまり9巻通してもあんまり成長してないというか。
すごいゆっくりやんね。
ゆっくりですね。
誰かを好きになるとかどこまでもまだ行ってないし。
なんかあるある展開だけどな。
結構いろんでもマキマさんとか死んじゃったレゼとか女の子も好きになりつつあったりとかいろんなものが与えられてて今多分どんどん奪われていくフェーズなのかなっていう感じもあるんですけど。
でも秋ちゃんもねちょっと偉いことになるしね。
パワーもね予言で死ぬっていうもう予言が出ちゃってるんでね。
多分また怒涛の展開が。
展開で。
まあ今から読むのがいいと思うわ。
そうですね。
今から面白くなるんで。
まあ何とかしてね。
週刊少年ジャンプの方だともう今最終章かな突入みたいな感じで出てて。
そうなんですね。
結局もっとしたら終わりに近づいてるのかなと思いますね。
まあじゃあやっぱこれでクライマックスに近づいてるんですね9巻目くらいはやっぱりある程度。
そうなんですよ。
なんでねちょっとぜひねちょっと読んでみてほしいですね皆さんにね。
そうですね。
ぜひそのチェンソーマンの感想はね幸せのはじまり噂にぜひ。
いやいやそう。
押し切る的な。
でもなんかもう。
明日もゲイ!
いやだから僕デンジ君にあんまり乗られなかったのが一番大きいですかね。
15:04
途中までちょっとあんまりピンとこなかったのが。
あれそうですか。
デンジ君もなんかね自分やっぱああいうこの
ワンピースのルフィとかより全然デンジ君とかのが惹かれますけどね。
ルフィ僕全然知らないんですよ。
だからあんまり。
ああそっかそっかそっか。
いやいやあと鬼滅の刃のああいう鬼滅の刃の主人公はタンジロウさんでしたっけ。
タンジロウ。
ああいう下向きまっすぐなキャラもすごい好きなんですけど。
本当ですか。
好き好き好きですよ。
ワンピースのルフィはそこまでもないんですけどタンジロウはなんか本当に優しい感じじゃないですか。
だから嫌いじゃ全然ないんですけど。
ただそのなんて言うんだろうそのおっぱいを揉むためだけに命をかけるみたいなそのね
なんかそれ今チェーンソーマンの足ですけどね。
という偏りの感じがやっぱり好きかなと思いますね。
ぜひね暇な時とかね読んでみていいですね。
そうやね。
ぜひね読んでくださいという小達さんおすすめ。
そしてあそこもまあおすすめです。
明日もゲイ!
漫画なんか喋ろうかな思ってちょっと思いついたのが
僕の地球を守ってっていう日渡り咲さんの
20年ぐらい前かな2030年ぐらいなのかな。
漫画なんですけど。
これ
まあなんかそのSFなんですよね少女漫画なんですけど
あのSFで
で僕文庫版が出た時にちょっと買って読んで
あらすじはなんかウィキとかで調べてください。
いやでもあれも結構その説明が難しいですよね。
僕ねそのこのSF設定とかそのキャラクター転生ものなんですよね。
言ったら流行りといったら変ですけど宇宙人が
転生して日本人になぜか生まれ変わってて
それが現代高校生の
年齢になってて順番に集まっていったりとか偶然クラスメイトだったりとかして
その夢でその前世の記憶を
見ることがあって始まるんですけど
その辺の設定は僕あんまり
あのどうでもよかったんですけど
僕がね一番この漫画すげーなと思ったのが
ヒロインが一人出てきてその相手役に
木蓮っていうヒロインが出てくるんですね転生前の名前が木蓮って言うんですけど
相手がシオンって言うんですけど
記憶が戻らないまま
というか一回シーンで日本人に転生してるんですよね
18:02
日本人として転生しててでシオンと木蓮に
前世でどういうことがあったのかというのを夢で徐々に見せていくんですけど
その時最初シオンの記憶から漫画で描かれるんですよね
シオンの記憶というかその宇宙船でみんな前世ではみんな暮らしてるんですけど
宇宙船の中でそのシオンと木蓮に何があったかっていうのを
第三者の視点でずっと描かれて
でまぁちょっとレイプマガイの事件があってっていうところまで描かれるんですけど
その時は完全シオン目線で描かれるんですよね
でその時の感じと
でその何巻か後に今度は木蓮目線で描かれるんですよ
そのレイプ事件がそれが全然違うんですけど
同じ出来事なのに全然違う感じで描かれてて
セリフ全く一緒なんですよ
でも木蓮の回想というか思い出したシーンでは
そのセリフは発した言葉は一緒なんですけど
その間に木蓮の思いが文章でちょっと描かれてて
そこがねすごく良かったんですけど
その記憶がすごいあって
で今回ちょっと読み直してみたら
やっぱりすごいなと思いました
っていう話なんですけどね
それをぜひ皆さんに体験してほしいんですが
今LINE漫画でね1日1話ずつ読めるので
肩でぜひ読んでみてほしいなと思います
CMも我慢してみると2話読めますからね
そうですね
2話ずつもうちょっとずつですけど
でなんかジェンダー的な描き方とか
ホモだ変態だってなっててね
割と古いんですよその時はあるある
でちょっと嫌な部分もなくはないけども
でもこの漫画の表現としてはねすごいなと思って
その時までこういう漫画を読んでなかったんで僕
こうなんか
そこをねぜひ読んでほしいなっていう話でした
なんかあのあそこさんが説明すると
すごい少年誌っぽくなりますね
エイリアンの話みたいになりますね
エイリアンの話だって
エイリアンなんですけど少女漫画っぽさ
めちゃくちゃありますよね
少女漫画です全然
でちょっとBLっぽい要素もあるからな
変態とかいいですねちゃんとその
存在してるってのがちゃんと書かれてますもんね
言葉がちょっと古いんですけどね
まあ僕でもあそこで別に男同士で
なんか付き合うことになってもよかったなとは思うんですけど
今書き直すとすればですけどね
確かにメンバーいっぱいいるからそういうの言ってもよかったですよね
この書かれた当時はそういうのちょっとなかったんだなと思うし
メインはその木蓮とシオンの物語というか
転生した
なんとかちゃんとリンクの物語なので
21:01
アリスかそうそうアリスちゃんとリンクの物語だから
それは全然
この頃の少女漫画というかこういうのすごい
改めていいなと思って読んでました
なんか今少女漫画ってそのほとんど読んだことなくて
ほとんどない中で読んだのセブンシーズってわかります?
セブンシーズはね名前だけしか聞いてないですね
セブンシーズも結構長編でSFの少女漫画なんですけど
セブンシーズと同じ質感を感じるところも結構あって
絵のタッチが少女漫画っていうのもあるんですけど
セブンシーズは本当にガチでSFなんですけど
なんかちょっと同じ空気が感じるところもあって
面白かったですけど
僕の地球を守っての方が少女漫画っぽいのかなっていう
女の子の心の揺れがすごい何度も出てくるっていうところがね
男性視にはない感じでしたよね
そうですよね割と丁寧に回収していく感じも
あれですよね
7人いるんやったかな
なんかBLっぽいところといい
前世のことを夢に見るみたいな形で最初みんな認識しだすじゃないですか
僕たちだけがわかってるっていうので女の子と男の子で集まって話したりとか
女子中高生がときめきそうなポイントが結構多いですよね
そうそうそうそうやろうな
ドキドキしそうな
特に不女子じゃないけどねそういう結構
そういうのが好きな子とかもねなんかドキドキしそうな
結局相手のことってわからんよなっていう結論で僕は読んだんですけど
違います?
そうですね
明日もゲイ!
なんかあのねさっきおっしゃったその僕の地球を守って21巻まで出て
今から紹介するのまだ1巻しか出てない現在進行形なのでちょっとね申し訳ないんですけど
私はですねあの5ハッピーマニアっていう漫画なんですけど
5っていうのが漢字のね後って書いて5なんですけど
ハッピーマニア紹介したいと思います
これあの5ってあるだけあってその前作がハッピーマニアっていう作品なんですけど
これも20年以上前にねヒットした漫画で
あの有名な庵野もよ子さんっていう人がね書いてる漫画なんですけど
結構そのねあのテレビドラマ化とかもされて
リアルタイムで読んだことないんですけど2,3回ぐらい読んだことあるっていう漫画で
あそこさん読んだことあります?
僕読んだことないです初めて読みました
前作のストーリーもあんま知らないんですけど
これ登場人物が一緒ってことですよね
そうですそうです時間が経ったっていう
でそのあの前作のハッピーマニアっていうのは
主人公のしげたかよこって女の子がいて
その子も恋愛が全てみたいな感じなんですよ
こっちの芸でもねよく言うタイプかなと思うんですけど
もうその仕事とかもうその他のことはどうでもいいから
24:02
とにかくいい男に出会ったら一直線みたいな
終わったら仕事も変えるしみたいな感じで
不倫とかストーカーとかものすごいいろんなことを経て
最後結局その最初から一緒に
一緒にというか登場人物でいた男の子と最後ね
くっつく結婚するんですけど
よくある展開でね全然眼中いなかったんだけど
時間がたって価値に気づくみたいな
結構真面目なタイプの男の子と結婚して
でそこから15年ぐらい経ったのがこの
ごハッピーマニアの展開で
最初からもういきなりその続婚だったはずの夫からね
結婚を言い渡されるんですよね
それが結構ね衝撃的な展開かなっていうのがあって
あんまり自分が知ってる範囲の漫画だとなかなかね
特に前作がすごいヒット作で
ハッピーエンドの跡が描かれてないのかなと思って
前作はハッピーエンドで終わったんだよね
この高橋と
一応そうなんです高橋だからもう東大での
頭がいい子であるんですけど主人公は全然そういうの興味ない
そういう女の子多いじゃないですか結構もっと悪そうなんだったりとか
かっこよかったりとか高橋はちょっとどこか
オタクっぽかったりして
男らしい感じでもないし
でもね最終的に結婚式の場面でもね
彼氏欲しいってぼやいちゃうぐらいの主人公だったんで
この後どうなったんだろうとなんかぼんやり思った記憶があるんですけど
まさかこんなことになるとはっていう感じ
でも完全にこう
もうなんやろうな
全然分かり合えないのね人と人って
こんな10年以上も一緒に住んでてもっていうのを思うと
なかなかなぁ
なんで結婚したんやろうなって思いながら読んでました
結局
僕はさ主人公には感情輸入全然できないんですよね
だから高橋の方を
思ってね
チラチラ来ている
ブーブー言ってる
うーん
その別れを期待している旦那さんが今好きな相手が
好きない完全にこういう騙されてる
フラグだと思うんですけど騙されてると言ったら変やけど
もう完全
分かってないと思うんですけど
彼女となんかあってもどうせうまくいかないだろうなと思いながら
風ってなるんかなでも45同い年なのかな 彼もねとかでもちょっと年下だとしてした
まあ40代ですよねあーじゃあ全然あるよねー いやーってなる
ね真面目できた人のがねその浮気っていうか 本気になるとねもう手がつけられないとか
いったりしますもんね でもなんかこっちのねあのゲイの世界でもね結構そのまあ
その何十年付き合ってね突然別れみたいな話もね ありますよね時々そうあるなぁ結構なんか
ねその たぶん
27:01
なんていうのかな それこその恋愛以外のことがきっかけになること多いと思いますけどね
まあまあなんか例えば親が死ぬとか 例えばやけどなんかそういうので人生感が変わるというかさ
そうなると思いますよ多分 人生感変わったら別れるんですか?別れるというかこのこの相手とずっとこのまま
していってどうなのかなって思う瞬間は来ると思うんですよ10年ぐらい経ってても 逆に10年ぐらい経ってるから来ると思うんですけど
そしたらじゃあまたそのリニューアルした価値観に合う相手をまた探すってことですか? 合う相手というか掛け違ってきた時に修復する労力を
とか思ってしまうんじゃない?多分と思うかなぁ
でも高橋この主人公の男の人はさ 仕事もバリバリしてるしでもなんか財産も半分あげるし家もあげるとか言って
でもそのあげても全然俺大丈夫っていう自信があるからできることだって それは観戦上からですよねこっち彼のね
彼は多分彼女のことそんなに好きじゃなかったないというか分かってないんだろうね
だからその前作でどういういきさつで結婚したか知らないけど いやでも前作ではとにかく何度足切りにされてもこの主人公のしげたかよく女の子に
尽くす尽くす何かあったら駆けつけるっていうもう続婚だったんですよずーっと でも自分はその前作にそのリアルタイムで読んでなかったって思うんですけど別にそこまでハマったわけでもなくて
開いたタイミングで読んでただけだったんですけど 別に形勢逆転じゃないけどその高橋が別れを切り出すなんて本当に衝撃的だったんで
面白いなぁと そうですね
まあでも主人公 のことを言うとやで
まあ専業主婦で お小遣い制かどうかわからないけどまぁそんなに不自由なく
過ごしてた時に 彼女はいったい何をしてたんでしょうね
その10年以上15年の間 俺は思ってしまうしなぁ
何もしてなさそうな本当に前作ねその男しか興味がない感じだったからむしろ 浮気は時々ちょくちょく遊びややってたにせよねそのことがそもそもに意外だったんです
けどね
海では彼女も15年間あんまやかされてたというかさ 何も変われないままってことは相手悪かったんやと思うんですよ結局
男の方がうんだと高橋がね
だと思うんですよだから今回こういうことになって急に目覚めるわけ彼女は私の ポジションって何か違うかったとか言ってそこで何か
成長があったり変化があったりするっていうのはすごい良いことだと思うし っていうことじゃないのえっ違う
30:05
変な読み方してる僕いやいやそんなことないですがそうなんですかねでもまあ 確かにねでもぬるまい生活にある程度馴染んでたとしたら結構本当いきなりに
冷や水かけられたみたいな感じではありますよね でも人間でちょっとストレスかかった方がさ
客観的に考えた後から考えたら俺あの時頑張ってたなぁとかさ 思える時もある瞬間があればそれでチャラにできるというか
ね だってエッチもなくてさなんか飯食ってお味噌汁だけ作ってっていう生活をするのか
なんか男逃げられように私頑張るって頑張る生活の方が針があったりするかもしれないし なんかその
そこはまあ 面白いけどなぁと思って
全然彼女がかわいそうとかいう感じは全然思わんかったけどな まあそうです本当にむしろその主人この女の子ね彼女その好き勝手やって生きてきたから
全 買ってやってきた分の方がね多い気がして全然まだひどい目に合い切ってない感じも
するんですけど あとあの服ちゃんってねあの仲良い女友達もねあの前作なんですけど
その人も出てその人も結構に今家庭が大変なことになっている描写があってね
なかなか大変ですよね そちらねあそっちもそうかそっちも旦那さんからねあの他の女に取られそうみたいなね
感じ 頃があって
そうねで彼女の前は子供もいるからもう大きくなってるし もっと複雑ですよね話がね彼女の音もバリバリ働いてねもう
すごい感じですけど いやーでもどうなんですかのあそこさんはずっとになってあそこのずっといつも恋人いる方
ですよね うーんずっとじゃなくてでも僕27ぐらいから付き合いだしてからですよそれまで
はもう全然できなかったですけど そうなんですね全然続かないし
まあでも続かないよねあんな生活してたら普通考えたら 車のドアがの困るみたいな
そうそうそう
うん いやいやいやでもいいのかがね感じですもんね
これ面白いなぁと思うけど僕だからその最後のシーンで出てくるその浮気相手て まだ浮気もしてないけどその相手のメガネ女子がいるじゃないですか
彼女がね面白いよね なんかちょっと癖あるやんまたこのだから案の目を子さんは割と癖ある女の人しか
書かないんじゃない ちょっと屈折しているというか
建前と本音を使い分けれるというか
だから少女漫画というかやっぱり少女漫画の伝統的にやっぱりそういうのはある じゃないですか
セリフでは言ってるけど心の声は5字で書いてあってみたいに そういうのはなく同じ
なんかルーツ的なことはちょっと漢字で読んでたんですけどどうなんですかでも あのあそこさんの
33:03
想像だと元さえになるんですかこれは これですか
落とせ 落とさやにどっちでもいいけど
だから45っていう設定でどう女として輝きたいかみたいなテーマじゃないの多分 だからそういうところは
落とさやでもいいけどもとさやもうだから高橋とくっついたが間違いだったと僕は 思いますよ彼女は多分
だから15年無駄にしたってことだと思う 結局
いやはだから不全作読んでないからなぁなんとも言われへんけど うーん
だって15年経ってもこの人と一緒にてよかったなというふうには全然思えず ただ逃げられるのは絶対やっていうなんか執着心だけが育ったわけやんか
それはちょっと悲しいなって個人的には一言やけど思うけど 逃げないときのショックはやっぱりその
大きいですよねそのだから本いいなぁ 予想してなかったっていうのはだから一人で生きていける
ような形は常に作る方がいいのかなと思ってしまうけど でもその一人で生きていけるホラー
今言ってた友達もうやっぱりそうですね 男がちょっと離れていっても執着しちゃうっていうところは悲しい
ねやっぱり好きなも好きな好きになったも負けっていうところですかね 確かに
嬉しいですねそれは これもでも続編がね楽しみで
そうね結構けどしてるみたいですよ あのの役さんて何でもヒットするからすごいですよねうん
やっぱり絵もいいしさあやっぱり面白いよね あの一家の最後のシーンの
はいところなんかもすごい絶妙やねなんか夫婦やねんけど もう親友というかあ運の呼吸というかさ
はいあの辺の
なんかねこのごハッピーマニア以外に何かいろんな何か何個か漫画をね候補で考え たんですけどうん
これ1巻しか出てないからまあ他の人も読みやすいかなとかねうん 思ったんですけど
まあこれが一番読みやすいよねたぶんハッピーマニアね 多分ねハッピーマニアの前作のハッピーマニアこのラインマンガで多分なんじゃないかな
結構ねあのポンポン読めちゃうんで ぜひねそっちも興味あって読んでみて欲しいですね
ぜひ
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
36:10

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