00:02
よいしょ、よいしょ。
よいしょ、入った。
お疲れです。
お疲れ様でーす。
おこんばんはー。
おこんばんはやでー。
乾杯やでー。
うるさい。
おこんばんはやでーって。
おはようかこんばんまかで言ったら、こんばんはやでーって。
うるさいわ。
えっと、ポテキャストね、久々ですけど。
久々にポテキャストを撮らせてもらってます。
じゃあ、メール紹介いきましょうか。
マキ感すっげーな、あんたの。
今日はあれよ、特別な夜やん。
そっか、特別な夜やろー。
メールいただいてます。
チルな感じでさ。
あんたのさ、ほんとあんたのセックス見てる感じだわ、その感じ。
もう検査タイムでさ、もうシャワー浴びよ、みたいなさ、感じやろ?
そんなことなんです。
そんな感じやん。
もう帰るやろ。
もう帰って。
帰ってやろ。
もう念といてって言って。シャワー浴びて早く帰って。
もう帰って。
今からじゃないすか。
第2ラウンド。
今日ここはどこですか?
ここどこなん?
わかりません。
もう外で、もうそう、たき火燃えてますけども。
たびね。
たき火燃えてます。
たき火。
ここなんていうの?
ここなんてお店ですか?
ザ、ザ、キャニオン。
ザキャニオン。
キャンプ?
キャンプ。
たぶん。
もうちょっと、正直ね僕ね、ちょっとグランピング馬鹿にしてました。
あら。
どうせって感じだったの?
お金持ちがね、自分でやればいいことを全部人にやらせて、お金で解決。
そうよ、お金でこの世話して。
うん、っていう感じかと思ってて。
え、グランピング初めて?
初めて初めて。
あ、本当に。じゃあグランピングの何の略か教えてあげて。
うん。
こんなあそこにあんた教えてあげな。
うん、聞いてあげて。
グランピングとかね。
そう、そうだよ。
知らないんすか?
知らなかった。
知らなくてはないんですか?グランピング今してるんですか?
グランピング、そうそう。
知りもせずに。
知りもせずに。
知りもせずに、ほいほい来ましたよ。
そうですよ、知りもせずに。
そう、これ教えたろ?教えたろ?このグランピングの申し子。
なんなんやろ。
キャンディーキャンディーが。
グランピングとはね。
そう。
グラグラ。
グラグラ。
キャ、キャ、
明日もゲイ。
なんかグラついたキャンディーの人生そのものを略して、
グランピング。
と思ってたんですけども、
いや、ええわ。やっぱり楽やしないやしないけど。
びっくりしたね、ここね。
ここでちょっと食いたいものは持ち込みできるから。
そうやん。
03:00
なんか。
あれやん。なんか丹波笹山よりもっと西の北西。
高羽郡?
高羽郡?
高羽郡。
高町?
うん。
の山の中。
山の中。ほんま山中ですね。
グランピングですわ。この三角のコテージがさ。
三角屋根がね。
そう。
3人で今。
そうなんですよ。
さっきまで焚火を囲んだ後。
お互いの将来の夢について泣きながら語り合った後ですよ。
ちょっとね、ポッドキャストをね。
やっぱり10年続けてきたってことでね。
すごい。10年ってすごいですよ。
はい。
小学校1年生の子が高校生になってるんですよ。小1の子が高1の子になってる。
小1の子になってるな。なってるなってる。確かに。
なるほどな。
ね。毛むきじゃららっとるわけですよ。
そうやん。やることやってる。
やることやるようになるわけやな。
ケツギがすごいって話してるよ。
はい。ということでね。
いやでもこれさ、今日木曜日やん。
うん。
4月中頃の木曜日。
木曜日。
いいねこのさ、平日ど真ん中にさ、人里離れたところでさ、
四字熟語言ったらオッサンだコボサンだかわからない人がさ、あの。
ギャギャギャオラって。
ギャギャギャ楽しかったー。
楽しかったね。でここね、圏外なんですわ。
そう、携帯全然繋がらないもんね。
ちょっと焦りましたね。びっくりしましたね。
すごいよね。でもこの体験なかなかないからさ、逆にいいよね。
ということでね。
でもさ、ホワイトキャンディーはさ、あのー。
もうあんた、データタイムなの?
さ、もうなんか本当にグランピングって割としてる。
あのさそういうもう、今日はオフですからっていうのと、
なんかね、ちょっと電波入った瞬間にいっぱい電話ジャンジャン鳴っちゃうわ。
ね、現代病のあそこ。
うん、そうですね。
でもパソコンとかもさ、もう仕事なんかする必要のない作りになってるところで、
ね、膝、膝を立てたところにパソコン置いてね、仕事も無理食いしちゃったりとかして。
ダメよ、あそこの今日は。
そう、確かにそうなんですけどね。
まあでもこれは性格のもんやから。
うん、そんなね、お客さんなんてね、どうでもいいのよ。
どうでもええんね。そうそうそう、そんなんわかってんねんけど。
あーって、あんたも、あんたたちも週末休んじゃうでしょって。
何なの?って。
ね、1日なんか遅れただけでね、何になるんやって。
でも不思議、このたまたまこの日に休みっていうかね、県外のとこ来たときに、
2年間ぐらいご無沙汰してる取引先の部長から電話かかってきてたとか。
すごいよ。
すごいなと思ってね。
そうだよね。
慌ててメール入れましたっていうことですけど。
まあいいのよ、別にさ、そんなの。
ほんとに。
そう。
っていうことにさ、気づかせてくれると。
06:01
ほんとね。
すごい、なんか。
メールいただいてるんでしたっけ?
ちょっともうちょっと。
マッキーに似てる、マッキー。
ちょっと待って、もうちょっとこのグランピングについて喋れるんや。
もうちょっと。晩飯どうやったとかさ。
あるんや。
すごいね。あんたそんなに信仰についてさ、考えて喋ったことない人がさ、
とにかくいただいたメールをお読みしましょうって、今もうそうなんだよね。
今もうだってベッドの隅っこに腰掛けてるからさ、1秒でも早く横たわりたいって。
全然全然そんなあれですよ。
今日もう25通ぐらいあるけど大丈夫?3時間半ぐらいかかるから。
まあまたそれは後日ね。
後日ね。
明日もゲイ!
はい、ということでね、お待ちかね。
メールをいつもいただいてありがたいということで。
ありがとうございます、ゴムスケさん。
いつもの雰囲気と違うね、コテージで話してもらってるんで。
間接照明というかなんかすごいムーディーな感じでね。
チルって感じ。
チルってますよね。
もうチルの申し子たちだよ、私たち。
なんかいい答えができそうな気がします。
そりゃそうだわ、そりゃそうだわ、今日のキャンディーはすごいんだわ。
何でも聞いてほしい。
何でも聞いてほしいよね、3秒以内に終わらせるから。
メールをいただいてます。
同性婚の判決というね、3月18日いただきました。
みなさんおはようございます、ゴムスケです。
いつもありがとうございます。
札幌地裁で同性婚を認めないのは意見との判断が出ました。
どんな判決が出るのか、珍しく裁判が気になって速報をチェックしてしまいました。
これで一歩前進したのかなと思いました。
また僕の住んでいる地域でも、同性パートナーシップ制が秋にも始まりそうで大きな話題が続きました。
彼氏と同性パートナーシップ制に申請登録するか少し話をしました。
僕は同性婚やパートナーシップ制などが生きているうちに実現するとは全く考えたことがなく、
同性愛者の存在が法的に認められるなんて想像もせずに生きてきました。
実際に法的に認められる結婚生活って実感が湧きません。
恋愛した後本当にいいの?という不安が絡まって複雑な気持ちになりました。
まだ先の話なのになんだかんだと盛り上がってしまいました。
もしLGBT差別がなくなったらやってみたいことは何か?とゲイ仲間と話し合ったことがあるのですが、
結婚をしたいという意見が一番多かったのが印象的でした。
彼氏と共に生きる生き方の選択肢が増えるといいですね。
皆さんは裁判のニュースを聞いてどう思いましたか?
ではまたメールしますねということです。
ありがとうございます。
これは他のポテキャストさんでも取り上げてはって、やっぱりビッグニュースではあったと思います。
いいですか?いきなり問題定義というかね。
これともう一個ね。
浮気の、知ってます?
09:00
同性と浮気をしたのは不抵抗意に当たるのか当たらないのか。
それも結局当たるという判決が出たときに、
ゲイ界隈の人たちが、それやったら結婚認めろよみたいなのをめっちゃ言ってたんですよ。
そのときにふと思ったのがね、
もしそれで結婚を認めてしまうと、そこら中で不抵抗意あるやんと思った。
みんな打たれまくってちゃうぞっていうのが、
そこは置いてんねやっていうのがすごい気になって。
どうなんかなってみんなどう思ってるんだろう。
それはゲイ同士が結婚できるようになったときに、
みんなじゃあそういう不抵抗意ってなって大変に問題起こっちゃうよねっていうことね。
今ですごいじゃないですか。そこら中で話聞くのに。
ちょっと割とハードルが低いところがあるもんね。
一線越えるのにね。
でもそれはさ、結婚イコール不抵抗意がダメっていうわけでもないっていうかね。
2人の問題としてはね。
意外と結婚っていう形はあるんだけど、別に他の人とセックスがあることは別にオッケーです。
の上で結婚っていうのも可能性としてはあるから、
意外と変わらない部分もあるのか。
それをゲイの人って結構言いがちでしょ。
自分らでセックスがないから他で別にやってもいいんやみたいな。
よくはないじゃないですか。別にね。
それはお互いとして、いいよ、ちゃんと話し合って。
じゃあお互い好きな人とやりましょうみたいな。
で、あるんやったら別にいいんですけど。
勝手に出す人おるじゃないですか。
もう別に相手には、いや相手は知らんでみたいな。
青野は相手知ってんねやーって言ったら、いやいや相手は知らんけど、
まあお互いもやってると思うしみたいな。
言ってる人たちおるじゃないですか。
は?って思う。
それ見つかって、もしね。
それこそ見つかって不抵抗いやーって訴えられた時に、
どうすんやろ。いやいや男同士やよみたいなことを言い出すんかなと思って。
そういう人たちって。
どうなんやろね。
結局だから財産分野とかそういう問題になってくるんやんか。
共同財産にしてた時に不抵抗意をしてたら、やっぱりそれは部が悪いというか。
だからそういうところをちゃんとはっきりわかって結婚するのかどうかみたいなことかな。
結婚も認めろ認めろって言うて、
でも同性との不抵抗意は、それも認めんやったら結婚も認めろって言ってる割には、
すごい自分はやってますみたいな人結構多いと思ったんで。
だから一緒の話のようでちょっと違うというか、
結婚できるようにするっていうのは、
12:03
全員ができるようになるからみんなするわけじゃなくて、
本来できてしかるべきなことができないのはおかしいよねって言ってる話を、
できるようにしましょうみたいな感じだから。
今までの幅はこれぐらいだったところが幅が広がるっていう感じだから、
グラデーションの幅が広がるっていう感じなんだろうなっていうのは思うんですよね。
仮にね、僕らは別に結婚できる法律でね、
同性婚認められましたって言うても、
僕らは別にそんなしませんっていう人が、
もし同性婚をしてた人と不抵抗意をしてました、
じゃあ訴えられましたってなるじゃないですか。
そういうときみんなちゃんと考えてやってやるのかなって。
それはでももう、結婚する側はやっぱりその問題として。
そうそう。だから責任も持たなあかんようになるわな。
だからストレートの人だと一緒だわな。
結局さ、自分は普通に付き合ってるつもりで結局向こうは結婚してて、
奥さんから自分が訴えられてしまうっていうのと一緒だから、
結局やっぱり、ちゃんと自分に相手がいますってことを知らせるべきなんだけど、
知らせずにやる人もいるだろうし、信頼関係のところは。
本当に普通のストレートの人たちと同じような、
いざこざはもちろん増えるだろうね。
でもさ、結局男女の方がそこを分かり合えない価値観も多かったりするじゃん。
結婚で男性と女性で割と考え方が違う、埋まらない価値観の図面みたいなのがあるけど、
芸同士とか女性同士とかでもそうなんだけど、
性別が同じとかだと、お互いになんとなく理解できるところもあってて、
許せる部分も。
許せるというか、最初から割り切るところはあるんじゃろうかな、もしかしたら。
でも結婚って、若いうちに勢いで結婚するのはまたちょっと違うと思うんですけど、
40過ぎて結婚するってなったら、メリットが多くないと結婚せえへんと思うねんか。
お互い一緒に論を組めるとか、公助がつくとか、保険に入るときのとか、
そういうのを考えて結婚するから、その辺で。
例えば浮気したからっていうのは、また割り切るんちゃうかなと思ったり。
40過ぎてそこまでしがみつくかな、性欲に。
どうやるんだ、人によるか。
多いんじゃないですか、だって僕よく聞くのは、
いや、ゲイやから浮気して当然みたいな、よく聞くじゃないですか。
15:06
よく聞くけど、それが多数でもないよね、意外と。
でもそういう人はそういう人で集まる傾向はあると思うんで、たぶん。
めちゃめちゃ聞きますもん。
そりゃ、こっちの世界におるからっていうのもあるかもしれないですけど、
ストレートの人たちの話もあんま聞かんかもしれんけど。
ストレートのおっさん同士の話なんてほとんどそんなじゃん。
風俗行ってるか浮気してるかみたいな自慢話みたいな。
でもゲイの場合、風俗行くぐらいやったら、売りせい行くぐらいやったら、
全然安くできるわけやん、いろんな方法使えば。
お互いに気持ちよくなれるっていうかさ。
でもそれが不抵抗に当たるわけでしょ。
そこは当人同士でも言っとく感じやろうなと思うけどな。
結婚やりたいっていうか、同性婚認めろ認めろっていうのと、そこが切り離されてるというか。
そこの権利だけ欲しい欲しい言ってる割には、自分としての覚悟は全然ないんやろうかな。
たぶんでも結婚をするのが認めてほしいって言ってる人たちと、
意外と今あんたが言ってるゲイの人たちってあんまり愛入れてない。
ちょっと別のクラスターの可能性はあるよね。
あんまり結婚とか思ってないタイプかもしれないな、逆に。
その人らもおるけど、10年、15年付き合ってますみたいな人がおって。
まあ人それぞれかもしれないですけど、
すごい彼氏と仲良くやってますみたいな、よくツイッターとかで見るけど、
実は裏で話聞いたら、めちゃくちゃ手出しまくってるよ、この人みたいな人って。
結構おるんすよ。
いっぱいいる。
どう思ってんにゃろう、そういう人ら。どうしたらいいんかなとか。
でもそれでいいんじゃない?
そういう人に限って、どうせ認めろみたいなのをツイートしてたりとか。
結婚するから、結婚を認めてもらったら裏で悪いことはしませんっていうことは一緒には考えてない。
結婚は結婚。別に浮気をするかしないかはまた別の話でしょっていうもんだと思う。
別にいいんすよ。別に結婚したから浮気は絶対すんなっていうわけでもないし、
する人もおるやろうけど、僕が今までずっと聞いて見てきたのは、
いやゲイやから別にいいでしょっていう人がめちゃくちゃ多いんすよ。
ゲイっていうことを理由にして、自分のやってることを正当化してる人、めちゃくちゃ多いじゃないですか。
18:07
でもそれはもうみんな一緒なんだって。
俺は男やねんからって言ってる人と、いや女やねんからって言ってるのと一緒で、
みんなは常にゲイやから思うのじゃなくて、
私はこうなんだからこうって、ただ理由をみんなつけてるわけだ。それはもうみんなだよ。
いやだって男はもう本能的にこういうふうになってるからって言ってやってる。
どんとそうだし、いや女ってさ、やっぱり結局DNAレベルでさ、
いい遺伝子求めてんだよねとかって言ってるのと一緒なんだ。
みんなだから結局は自分を正当化してるだけだから。
でもゲイの場合って、ぶっちゃけ結婚ってなんなんやろうっていうのは正直思いますよ、僕。
その向上がついたり特典がいっぱいあるのはわかんねんけど、
根本的には結婚ってなんやろうと思うけど、
でも家族になるっていうのはちょっとありかなと思ったりする。
赤の他人と家族になって、
で向こうの親戚とかとも付き合いが出て広がっていく感じっていうのは、
結婚じゃないとなかなか難しくない?今日本でいうと。
だからそういうのにはちょっといいなと思ったりするけどな。
だからやっぱりでも本当にさ、人それぞれに置かれてる状況って違うからさ。
両親も兄弟もいなくてさ、ずっと孤独に小さい頃から生きてたりした人がさ。
しかも普通の結婚じゃなくても自分は同性愛者だから、
普通の結婚はできないと思って諦めてた人が、
ようやく30とかぐらいでいい人が出会えて、この人と一緒にいたいなって。
でもやっぱり家族になりたいけどなれないみたいな、
孤独の中で家族を持ちたいみたいな。
子供を産んじゃなかったとしても、
そういうふうに持ちたいって思ったときに、
でも法律的には認められてない。
でもこの人ともし別れるとなると、また孤独になるとかっていうのも、
やっぱり結婚したいっていうさ、そういうすごい衝動というか欲求だったり。
あると思うな。安定すると思うな、なんか。
なんかやっぱりそういうのはあると思うね。
例えば自分はなかなか仕事をしても稼げるような能力もなくてみたいな人が、
金銭的に安定したいから、
そういう法律的に認められて結婚をするみたいな。
割とそういう金銭的な問題で結婚っていうのを望んでる人もいるだろうし、
もう純粋に好きな人と結婚できる当然でしょみたいな人も。
好きだから結婚するって全然いいと思うけど、
21:01
僕みたいにもう45過ぎたら、
それだけじゃない感じにはなってしまう。
どうしてももうそんな好きなんて変わるかもしれへんしとか、
そんなのわかってるから。
でもまあなんか、誰かおったほうがいいなとは思ってるからさ。
そういう意味で安定するかなと思ったりするけど。
まあ結婚っていうことでもないかもしれんけど、
でも家族になるとかそういうことで言うと、やっぱり結婚なのかなと思ったりはするけどね。
結婚できるようになったからって結婚する人っていうのは本当に一部かもしれないんだけど、
その選択肢がちゃんとあるっていうことがすごく重要だと思う。
自分とかもね、今回のニュースとか見ても、
すごくそれに対して滅響的にテンション上がる人もいれば、
ニュースさえも知らない当事者もいるだろうし。
自分はニュースはずっともう数年前から注目はしてたんだけど、
意外とその判決が出たときに、
意外と自分の中ではあんまり何の感情も出てこなかった。
それは素直なこととしてね。
そこに何という思いが特別あるわけじゃないんだけど、
意外とスッと、ああそっかっていう感じだったんですよ。
多分僕、カミングアウトしたことが結構大きかったっていうか、
結構気が済んだんですよ。
2年前にカミングアウトして、
その中で、ゲイであるかどうかっていうことが、やっと大したことじゃなくなったんです。
だから別に、仕事してる相手とかに、
昨日も打ち合わせてても、僕はゲイなんですけど、
こういう僕の仕事の特徴があってこうなんですよ、
サラッと当然のこととして喋ったりしてると、
ストレートの人が、私は異性愛者の女性ですとか、
いちいちそんな気にもしてないぐらい、
自分のセクシャリティーのことを気にしなくなってくると、
自分が結婚できるようになるってことは、
法改正としてそうなるんだねっていうぐらいの感覚であって、
ようやく我々の権利がー、みたいな感情が自分の中には出てこなかった。
それは僕の個人的な変化を感じたんですよね。
だからそれから言うと、
もし僕がカミングアウトしてなかったら、
もうちょっと大きなトピックとして、
今回は感じたかもしれないっていうのがあって、
自分の中でそれが不思議な感覚だった。
結構捉え方ってみんなそれぞれ違ったんだろうなと。
まあでも言うてもこれからやからな。
24:03
まだまだ結構ハードルあるしね。
けんやって言われただけで。
で、アンチっていうかさ、
ホモのホモ嫌いのゲーのクラスターでもぐちゃぐちゃ言う人もたくさんおる。
以外にも一般社会でも新聞の4コマ漫画で変な漫画とか載ってて、
稲毛新聞が何だったかな。
だから全然アンチもいっぱい出てくる野郎から、
その辺でちょっと。
でもキャンディちゃん言うような、
いろいろあると思うけど、
とりあえずできるようにしてみてからのところはあると思うね、結局。
意識も変わってくると思う。
今まで結婚できへんから、
俺らは全然生に自由なんやみたいな、
開き直りあったかもしれへんけど、
もし結婚できるようになって、
養子も取れるようになってとかなったら、
やっぱり意識変わってくるんじゃうかな。
どうですかね。
だってやっぱ表向きにさ、
今までは別に、
自分が誰と付き合ってるかなんて、
そんなに広く公言しないことも多かったけど、
これが結婚ってことになると、
割とやっぱり、
いろんな家族も含めてさ、
言ってるのに、あの人何やってんのみたいな、
他人の目が厳しくなるのは確かやっぱり。
今でも思いますけどね、
みんなに付き合ってます付き合ってますって、
この人が僕の一生の使徒です、
やってる割にはすごい手出してる人とかやっぱおるから、
僕が思ったのは、
同性婚めちゃくちゃいいことやと思うんですよ。
いいことやけど、
結構発信してる人がだらしないからって思った。
なんかさ、この20年ぐらい前からさ、
なんかゲイ同士とかレズビアン同士とかでもそうなんだけど、
割と同性、
みんなの前で誓うっていうタイプのさ、
セレモニーとしてのさ、
結婚式みたいなのをやった人たくさん行ってさ、
見たりしてたんだけど、
そういうことでみんなの前で誓おうとした人たちって、
これは僕のものすごい思い込みというか主観というかさ、
僕が知る範囲の話でしかないんだけど、
浮気症の人同士の人ほどそういうことを従ってた。
なんていうの、やっぱ自分としても不安なわけよ。
例えば、割とこういうキャンディみたいに、
割と付き合ったらそんなんするわけないやんっていう人は、
結婚するみたいなセレモニーなんかしようがしまえば、
自分的にはそんなことはせえへんねんって決めてたら、
それが誓いになってんねんけど、
割とわーってすぐ人好きになって、
わーって盛り上がって一緒にいようみたいな、
でもそういった半年後にもう違う人と同じこと言っちゃうようなタイプの人は、
わーってなった感情を一応永遠のものにしたいみたいな、
なんとかこれを最後にして、
27:00
この気持ちをちゃんとしたいみたいな感じの、
思う人ほどセレモニーに従うっていうのを見てた。
で、だいたいそれやった3年後ぐらいにはもう違うパートナーと、
何事もなかったように違う生活をしてたりとかしてるのを見て、
みんながあれなんやったんみたいなのが、
割とこの20年よく自分は見てきた。
今までの割とそういう結婚っぽいものの考えと、
今後そういう法令責任とも言われてきたりとかすると、
またその価値が変わってくるんだろうなと思って。
結構僕が思ったのは、
あんまりみんな同性婚に対して軽く見てるなと思った。
結婚できるようになったわーみたいな。
結構それに伴ってすごい覚悟もついてくるやっていうとこまでは、
みんな考えてないかなっていうのがすごい思ったかな。
まあどっちにしてもストレートの結婚とは全く違うものにはなると思うね。
子供できへんのも大きいし、
基本的には作られへんやんか。
でも結婚が認められてくると、
里親の制度で子供を育てていくってことは、
日本でももうちょっとスタンダードというか、
選択肢になってくるだろうなと思うと、
そういうことがとてもいいなと思う。
今あるんすよ、でもね。
僕、里親最近めっちゃ調べてて。
一人でもいける。
別に結婚してなくても、独身でも。
ただ条件があって、
産みの親とは必ず連絡がつくようにしておかないといけない。
産みの親ありきの育ての親っていうやつやったら、
一人でもいいし、
同性でもよかったりとか。
いろいろ見ててね。
育ての親っていうのもいいなと思って。
里親っていうよりは、育て親。
ある一定の期間とかね。
高校までとか、
向こうが金銭的にダメとかいったら、
僕が育てるから。
最終的には親の元にっていう。
お金に余裕があったりしたらね。
そんなん全然ありやろうなと思う。
最終的にはね、その子らがすごいね、
面倒見てくれるかもしれないし。
って思って最近めっちゃ見てるんすよ。
育て親。
いや、私のこと知らん。
誰?
いいの?
ご飯食べさせんよ。
なんでやねん。
まず痩せてって。
なんでやねんな。
でも、なに?
痩せさせてやらしいことしようとしてるでしょ。
まあね、でもなんか、
これからどうなるのかなっていうのはね、
またちょっと見ていきたいなと思うけど。
裁判増えそう。
不定行為裁判が増えるんちゃうかなと思ってます。
そうかな?どうやら。
30:03
そうでもないと思うよ。
割と。
そこら中でなんか訴えられてそうな気がするけど。
意外となんか。
いや、農家の夫婦で揉めるのはやっぱ子供やと思うな。
財産もやけど。
綺麗な場合、その異動で揉めるかな。
揉めない。
いや、それはだってもし同性婚して、
その人が、もし浮気してたら、一緒で一緒だからやってんの。
いや、一緒やねんけど。
だから逆に、もうさっさと離婚するってなるんやと思う。
僕だったら訴えますけどね。
いや、離婚もするやろうけど、もちろん訴えていいじゃろう。
いいじゃろうやろ。
そんなんがめっちゃ増えそうな気がした。
そうかな。そうかもしれません。
ちょっとこの辺。
なんかこの浮気問題になるとすごいなんか。
熱いね。
若干ちょっとずれてる気もするけど、
言わんとしてるとかわかる。
でも逆に浮気ってどっからやと思ってます?
浮気?
僕ね、正直なこと言うと、
もし相手浮気してくれてても、浮気したとするやんか。
でも、それは全然見なかったことにするかな。相手ね。
逆に自分はどこまでやってるってことは、
僕も別にいいって思ってるはるかにやと。
僕がやるとしたら?
僕はやらんようにしてるけど。
やらへんけどね。
やらへんけども、
あんまりなんかそれここまでが浮気で、
じゃあどこまでがってなったら、
そこをじゃあ越えてしまったときにどうするの?
なんか結構浮気てる人は、
一般の人とはやらないっていうところで線引いてる人いるよね。
お金が発生するかどうかってこと?
そうそう。だから気持ちの入ってないサービスとしての
セックスとか性サービスみたいなものを受けるのは、
もし良しとしようと。
セックスレスのカップルとかだったりとか。
あれもよりますよね。
今付き合ってもう10年15年経って完全にレスやから、
愛のないお金で解決できるとこはOKですとか。
僕の思ってるのはちょっと違うんですよね。浮気っていうのは。
自分がされて嫌なことはまず人にはしたくないですよ。
だから手繋ごうが僕が見て嫌やと思ったら浮気なんですよ。
ちょっと待ってキャンちゃんわかりました。
この話はちょっと後に回そうと。
これ朝までになるでしょ。
それでさ結局そうなんだでしかないんだよね。
まあそうなんですけど。
33:00
だってそれって相手からしたらさ、
でも私は別にあなたがそれやったって別に嫌じゃないから私はやってるのよって。
それはあんたの感想じゃんって。
だからもう価値観合わないねにしかならないじゃんって。
いやほんまそうなんですよ。
わかるけど、でも俺お前のこと好きやねんっていうことがあっても、
それは浮気は浮気やっていうことを言うってことだよな。
まあね自分がだってやられて嫌なことを人にします?
それはでも。
しないけど。
もともと言うときにたまたまそれが嫌なことっていうのを気づかんままやっちゃってて、
それでワンワン言われたらごめん。
それは自分の立場でもし別に手繋ぐぐらいいいやんって思ってて手繋いでました。
で僕が見てそれはちょっと気分悪いからやめてって言うて、
それで終わんねえやったらいいですよ。
なんか違うじゃないですか。
何が悪いの?みたいな。
なったらもうダメ、この人はダメってなるし。
それはダカーンはな。
まあ付き合っていかれへんことにはなってしまう。
だって相手が嫌やって言ってんやったらそこはごめんなさいもう二度とやりません。
じゃないですか。
何が悪い?みたいな。手繋ぐだけみたいな言ってきたらもう僕はダメです。
はいさよならってなるし。
この人ってさやっぱり別れた後ってさやっぱり速報に対してすごい怖い。
いつもそうなんだけどさ。
別れた後ってなんか当分それずっと聞かされるよ。
メールを。
それさこの間までのさ。
さっきからさっきも出てたやん同性婚の話やのになんかずっと付き合ったカップルのその。
いやいや違うよ別れたからっていうわけじゃなくて、
今回のはほんまに同性婚がっていうのと、
同性同士のストレートのその不定行為に当たるみたいなのにやたらゲイの人が吠えてて、
それやったら結婚認めろみたいな。
いやあんためっちゃ浮気しまくってるやんっていう人がめっちゃ言うてたから、ん?って思っただけ。
でもそんなもん。みんなさ、そんなに自分のことってよくわかってないんだよね。
自分からしたらだって別にキャンディーだってさ、自分が意識してることと無自覚で無意識でやってることってさ。
それはもちろんそうですよ。
私からしたらさすごいいっぱい矛盾あるけど、でもそれは含めてキャンディーの面白みだと思ってるけど、
でもいちいち言わないじゃん。
あんたさ、自分がそうやって言ってる割にさ、あんたの行動こうなってるけどさ、
あんたそれ無意識でやってるけどあんた大丈夫とかいちいち言わない。
なんかそういうところを、あ、この部分はこの人無意識覚でやってんだな、
まあそれはそれでこの人のかわいさか不運ぐらいにしか思ってない。
っていうことは、その人は自分が浮気しまくってるけど、結婚認めろ認めろって言ってるのは無意識で言ってるってことですか?
いやというかそこが矛盾してるってことに気づいてないだけじゃん。
うーん、なるほどね。
うん、だし別の本にはそれが矛盾してようがそのことを両方主張するのは何が悪いんだよっていうだけじゃん。
なるほどね。俺の浮気とは関係ないぞっていうことなんですね。
いやだから結婚ができないのはそもそもおかしいだろっていう主張のことと、
36:02
結婚して浮気するかどうかなんていうのはそんなことは別の話だろって。
結婚感がまあ、人それぞれ違うか達成か、だからそれはあるやと思うね。
だから浮気症の男がじゃあそもそも結婚しなきゃいいじゃんっていう話だけど、
結局浮気症の人っていうのは結局誰かいてほしいっていう強さがあるから、やっぱり結婚に対する願望も強いわけよ。
だからそこってすごい相反するようで一致してるんだよ。
寂しがり屋の人ほど結婚もしたがるし、結婚したら次の人欲しがるんだよ。
だからそこはすごく一致してるじゃん。
だから意外とパートナー作らないくって一人見長い人は、
意外とパートナーできたらその人とのセックスとか生活で満足するから浮気しなかったりするわけよ。
だからそこは両方一致してるわけよ。
そうじゃん大体。遊び人の人って大体早めに結婚したりとかさ。
そんな人いっぱいいるじゃん。でもそこは一貫してるんだって。
結婚もしたいし、他ともセックスしたい。
そこはちょっと思ってることが違うんですよ。
早く結婚する人って、早く結婚して子供欲しいとか、幸せな家庭築きたいとか思って結婚すると思うんですよ、もちろんね。
この人と一緒にいたいと思って。
結婚したっていう覚悟が全然ないんだよな、そういう人がって思うから。
寂しいとかじゃなくてもう覚悟がないんですよ。
覚悟はした後にできるもんだから。
そうです。だから結婚した後に覚悟がないんですよ。出てこないんですよ、そういう人だって。
だからできてないよ。
それだってさ、あんた独立した割に経営者としての覚悟ないじゃんってずっと言ってんのと一緒で。
別にそれやったからって覚悟ってできるもんじゃないんだよ。
その経営者で覚悟が、別にだらだら自分で好きなことやってねえっていいですけど、
あえて巻き込んでるわけじゃないですか、その不定行為に関してはね。
結婚して、別に結婚を覚悟なくてずっとだらだら結婚生活やってるだけだったら別にいいですよ。
でもそういう相手を選んでるのもその相手じゃないもん。
お互い悪いこと言うのって見る目がないんじゃん。
まあまあね、見る目はないんやろうけどね。
そうだよ、だって。
だいたいそういう訳わかんないのばっかり選んでさ、不幸ぶってる人いっぱいいんじゃん。
で、お互いに依存しちゃってて。
ま、まとめるとちょっとこれからね、どうなっていくかっていうのを調べたいってことでね。
そんなことない。
まあ、っていうしかもう終わりようがない。
いいですか。
今後が楽しみやなって。
こんなにさ、早く巻きで終わって早くネタがあってた人がさ、こんなにさ、こんなに語るかっていう。
あれだけは許されん。
いやいや、わかるよ、あんた。
言ってるんこいつっていうのがすごいあったから。
はいはい、わかりました。
さっきからこの感じのキャンディーだわ。
わかる?
いいんやろ。
