ゲストの紹介
みなさんこんにちは、こへいです。ゲームなんとか第143回です。
この番組、ゲームなんとかはゲームが上手くもなければ詳しいわけでもないけれど、ゲームの話がしたくてたまらない3人がとにかくゲームの話をするポップキャット番組です。
毎週月曜日0時配信です。今日も元気に話していきましょう。
はい、今日は一人でございます。
さて、冒頭、提携のご案内なんですけども、この番組、番組の構成上、最初にオープニングトーク、その後に本編と続いていくんですけども、
いきなり本編を聞きたいよという方はね、ポップキャットアプリのエピソードの概要欄のところにシャッパーを記載しておりますので、そちらをご活用いただければなと思います。
で、一人と言ったんですけども、今日はゲストの方が2名。
タイトルのところに書いてあるので、誰が来ているかはお察しだと思うんですけども、順に呼び込んでいきたいなと思っております。
一人目は、おっくんさんです。どうぞ。
ゲームスキャネルのおっくんでございます。よろしくお願いいたします。
お願いします。
呼んでいただきましてありがとうございます。光栄でございます。
ありがとうございます。はじめましてですよ。
はじめましてです。
ありがとうございます。
本物じゃないですか。
本物とは。
光栄さん、本物じゃないですか。すげえな。
結構念願なんですよ。
ありがとうございます。
スッキャネンさんは、結構ずっと、ずっとというとあれですけども、僕も番組聞いていて、
ありがとうございます。
おっくんさん、ヒゲモスさん、オシャレな話すんな。
どこがすか。
オシャレというと豪快感ですか。
結構大人な感じで喋るよねってずっと思ってるんですよね。
そうですね。いい感じの歳とってるんでって感じですかね。
結構あの喋り方真似したくてもできないなって思います。
ありがとうございます。
一応ちょっとだけ番組の皆さんに紹介とかさせてもらってもいいですか。
いいですよ。お願いします。
すいません。
ゲーム系ポッドキャストゲームスッキャネンのおっくんでございます。
ヒゲモトという相方と一緒に関西から関西弁丸出しでゲームのことを好き勝手喋らせていただいておりますので、
ぜひ興味のある方がいらっしゃいましたらまた番組の方にもお越しいただければと思っております。よろしくお願いします。
お願いします。
ゲームのレビューと楽しいエピソード
毎回ね、スッキャネンさん選ぶタイトルが大人なんだよな。
そんなタイトル知らないって言ってもらってくるの。
いやーでもあの、ユアゴーティーやらせてもらったじゃないですか。
はいはいはい。
あの皆さんのレビュー読んでて本当にゲームの世界って広くて深いなっていうことを感じざるを得ないですよね。
いや広いですよね。知らないのばっかり出てくるんですよね。
はい。
でまたね、ユアゴーティーの場合はね、すごいこう皆さんいい文章書くんだ。
そうなんですよ。
コラボ番組さんにも本当にこう様々ご協力いただいているんですけども、おかげさまで非常に楽しい年乗せのイベントになってるなっていうのが自分の実感としてはあって。
すごいっすよ本当に。
であそこでなんかあのゲームやってみたいなーっていうのを知ったはいいけどやる時間ないなーとか言いながら毎年。
年を超えるっていう。
一応ね、年末にレビュー読ませてもらって、いやこれもいいあれもいいってリストには作るものの次から次へとスイッチ2ね含め新しいタイトルハードが出てくるとなると。
もうこれはもうニッチもサッチもいきませんよねっていう感じですよね。
そうなんですよね。
そうまさしく今年なんかはね、こうユアゴーティーのやついっぱい読んだのにこうスイッチ2の話が出た瞬間に、
えーそんな情報出てくるのーって気持ちがそっちにギューって持ってかれるから。
まあでも本当毎回言ってますけどもまあ幸せな話ですよねなんか楽しみなものが多いっていうのはね。
うんほんまにそう思いますわ。
ほんまにほんまにですよほんまにゲーム開発者さんにもう足を向けて寝れないかこのことやなーって思いながら。
あー本当ですねー。
まあでももう一方いるんでねもう一方も早めにお呼びしようかなと思います。
はい。
もう一方は今回2回目の登場になりますね。
月市さんですどうぞー。
ご無沙汰してます月市ですー。
どうもーご無沙汰しておりますー。
ご無沙汰してますーお願いしますー。
いやーたまにこうゲームなんとかこうポッドキャストやったことないんですって人を呼ぶんですけども。
はいはい。
月市さんもそのタイプの人なんですよー。
そうですねーハンピーです。
でもねそういう人大体結構喋れるんですよねー。
いやーもうお二人恐れ多いですねもうなんかもう。
いやいやいや前回チュニック界でねラムさんと月市さんに来てもらって。
その時も楽しかったですありがとうございます。
いやーラムさんのあの癖の強いトークに。
まああの時はこうやっぱラムさんが目立ってしまったんですけども。
いやー鬼の考察でしたよね。
いやでも月市さんの補足を入れる力も結構この人やるなと思ってましたよ。
あーありがとうございます。
しかもまあ今回狙ったかというとそうではないんですけども。
先週あのイワゴティの結果発表会をしたんですけども。
はいはい。
月市さん第2位の男なんですよ。
はい2位の男です。
えーでももう。
ありがとうございました。
おめでとうございます。
いやこちらこそありがとうございました。
めっちゃ楽しかったですはい。
妻も喜んでました。
本当にあのレビュー素敵でしたね。
ありがとうございます。
たまたまなんですけども第1位もご夫婦のゲームのお話で。
ですよね。
第2位も月市さんが夫婦のゲームのお話をするってあたりで。
なんかこうおじさんがキュンキュンしちゃう話だなって思いながらね。
妻視点と旦那視点でワンツーみたいな。
すごい綺麗じゃんって思いながら。
あっちも良かったですね借り物。
でもどうなんですか実際のとこ最近も奥さんとゲームとかしてるんですか?
あの実は今ついさっきまで妻と桃鉄してまして。
さっきまですげー。
本当でもあの1とテイク2かわきりにもう本当にいろんなゲームを2人でやるってのが本当に毎日の習慣になってて。
毎日毎日すごいですね。
ほぼ毎日ですね。
まあなんかあのハマってるものがドラマだったりするタイミングもあるんですけど。
まあでも基本やっぱりゲームが2人で楽しめるみたいなのがあるんで。
だいたいの協力プレイという名のつくゲームやりましたね。
すごーい。
何でしたっけこの間ツイッターだったかなXだったかなあのカービィやってませんでした?
あカービィやってましたねディスカバリーを僕はワドルディーで妻のカービィについて行って。
見守る旦那みたいなやつ。
崖から落ちまくるカービィを眺めるみたいなやつやってましたよ。
いやーでもなんかそういう話ほっこりするんですよね。
やっぱりなんかゲーマーとしてはこうパートナーにゲームの沼にはめて一緒にゲームやるってこう夢の一つじゃないですか。
まあでもなんかそう月井さん家みたいにうまくいくパターンってあんまないんじゃないかなって思ったりしますけどね。
なんか喧嘩になるみたいなレビュー紹介していただいた方々になんかこっちはうまくいかなかったみたいな話がちょこちょこあってああそうなんだって。
同じIt Takes Twoでも。
僕It Takes Twoは触ってないですけど確かはるさんだったかな結構難しいって言ってた気がする。
そうですねめっちゃ難しかったですね。
だからなんかそのゲーム慣れない奥さんの方がついて来れたってすごいなって思うんですよね。
なんかでもあれやっぱりこう片方が強くてもクリアできなくなってて。
2人がちゃんと攻撃しないと敵にダメージが通らなかったりとかなんかそういう風にできてるんでなんか片方がうまくても全然成り立たなくて。
なんかちょっとだけネタバレしてもいいですかこれ。
いいっすいいっすよ。
なんか敵と戦う時に片方のプレイヤーが起爆剤を敵にぶっかけてもう片方が爆弾を投げて爆発してもう片方がつけてた起爆剤に着火して爆発してダメージを食らわすみたいな。
そういう戦い方をするステージがあるんですけど。
僕がその着火剤として蜂蜜みたいなのを敵にベタベタにつけるみたいなやってたんですけど。
もう妻が全くその起爆剤をうまく使えなくて。
ポッドキャストの背景
全く爆発しないけども敵がもう蜂蜜でベタベタみたいな時間がずっともう本当に二三十分続くみたいな。
敵が頑張ってるね。
やっぱり僕がどんだけ蜂蜜をつけても起爆しないとダメージ通らないんで。
僕がどんだけうまくやってもクリアできないっていうのが妻にとってはいい方に働いてあんまり何もしてなくてもクリアするとかじゃなくちゃんと二人でやってるっていう実感があったのがやっぱ嬉しかったみたいですね。
達成感があるんだろうな。なるほどな。
月市さん優しすぎるんじゃないですか。
ジェントルが溢れてますよって感じがしますけど。
ジェントル月市です。
ずーっと蜂蜜塗りまくってる。
そうですね。いつでもいけますよ。
いつでもいいぞって言いながら。
いつでも来いと。俺余ってるからって言ってたんですよ。
優しいなあ。
いいエピソードだなって思いますよ。
ありがとうございます。
ぜひとも夫婦でゲーム実況配信とかしてほしいもんね。
やりたいですね。
いやーそっか。でもまぁね。ユアゴティのレビューの方でね。
ワルシュコラボ番組さんたちも含めて月市さんの方がいいよっていうのがみんなが別に。
あれ?あれ?なんかこう示し合わせとか全くなくて。
各々選んでこれがいいなって思いましたっていうのをただただ足していっただけなんですよ。
だから本当に真っ当にこのレビューはみんなが好きって言った結果なんですよね。
嬉しいですね。
だからたぶんコラボ番組さんのっていうのももちろんあるんですけども、
たぶん普通にユアゴティに参加してくれた、レビュー書いてくれた人もたぶんあのレビュー読んで、
これいいなって思った人いっぱいいるんじゃないかなって思うんですよね。
ありがとう。嬉しいですね。
月市さんなんかの舞台関係、演劇関係のこと書いてるじゃないですか。
はいはい。そうですね。劇団を主催してます。
だから文章を見るのそういうことかなって勝手に思ってましたもんね。
やっぱり文を書く趣味してますから。
なんか読ませる何かがあるんだろうなって思いましたね。
それ多いですね。
いやーでもそう今日はね、移植の初めての3人で話そうってことを思ってはいるんですけどもね。
なんか話ちょっと戻っちゃうんですけども、再びスッキャネンさんの話を聞きたいなと思っちゃって。
僕ゲームスッキャネンさん、どこから聞いてるのかな?いつからか知ってつまみつまみ聞いてるっていうこともあって。
正直全エピソード聞いたわけではないんですよ。
もちろんもちろん。
なのでどこかのエピソードとかで話してたら恐縮なんですけども、スッキャネンさんはどういうつながりでどういうふうに始まった番組なんですか?
ポッドキャスト自体はですね、相方のヒゲモトが大学の同級生なんですね。
学生の頃の?
はい、学生の頃の友人で。社会に出てからもちょっと一緒に働いたりしたっていうこともあって。
ポッドキャスト始めたきっかけは、そもそもその相方のヒゲモトが2つほど別のポッドキャスト番組を持ってまして。
あれそうなんですね。レッツゴー映画話とか。
ポッドキャスト そうですそうです。レッツゴー映画話と耳そばラジオっていうのを持ってまして、
ポッドキャストの始まり
ポッドキャスト楽しそうやなーっていうのを旗から僕が見てたって感じなんですよね。
ポッドキャスト で、コロナのタイミングがあって、そのタイミングで僕がデスストランディングをプレイしたんですよ。
ポッドキャスト で、これめっちゃすげーゲームやなーと思って。
そうっすねー。
ポッドキャスト プレイしたタイミングがドンズバやったんで。
確かにそうですね。コロナ禍は。
ポッドキャスト なんかこれ伝えたいなーっていう思いがモヤモヤと出てきて、
ポッドキャスト 個人的にもデザイン系というか広告系の仕事をしているにもかかわらず、
かかわらず。
ポッドキャスト 自分で発信をしたことがないんですよね。
ポッドキャスト そのSNSも別にするわけでもなく、YouTubeもするわけでもなく。
ポッドキャスト ただそんな中で、やれTwitterの広告しはったらどうですかとか、
ポッドキャスト YouTubeのチャンネル持ちはったらどうですかみたいなことをクライアントさんには言うわけですよ。
ありがたいですね。
ポッドキャスト それ分でやってたのに言っちゃうからね。
そう。僕もよくやります。
ポッドキャスト それって何かなっていうところもあったし、
ポッドキャスト 自分で発信してって何か自分が変わったらいいよなっていうのを、
ポッドキャスト ちょうど始めたのが40歳、ちょっと手前だったかな、40歳くらいだったんで、
ポッドキャスト こんな年老いたおっさんの話、誰が聞いて楽しいかわからへんけど、
ポッドキャスト 好き勝手やらせていただける場所があるんやったらやろうか言うて始まったっていう感じの番組ですね。
じゃあ、ヒゲモスさんがもう手慣れたポジションで何個もやってるぜっていうところからなんですね。
ポッドキャスト そうなんですよ。
そういう繋がりだったんだ。
ポッドキャスト 僕はすき家年さんを知って、お二人大人の話すんなってさっきも言いましたけども、
ポッドキャスト 大人の話すんなって思いながら、この二人は何者だって思いながら調べていって、
ポッドキャスト ヒゲモスさんって映画のポッドキャスト、YouTubeもやってるみたいなことを思いながら、
ポッドキャスト うわー、でも相方が違う、んーって。
迷宮にしてたんですね。
ポッドキャスト 結構僕が、結構素性を明かさない感じでやってるんですよね。
ポッドキャスト そっちの方が自由にできるかなと思ってって言ったところなんで。
そうなんですね。
ポッドキャスト そういう感じはありません?ちょっとだけ。
まあ、別に僕もですけど、これ見よがしに言うもんでもないしなあみたいな感じありますしね。
ポッドキャスト ただまあなんか仕事柄、いろんな人と出会ったりするんで、
ポッドキャスト いやー実はポッドキャストなんてやらせてもらっちゃってて、みたいな感じの話すると、
ポッドキャスト ちょっと食いついてくれはる人もいたりして、
ポッドキャスト 営業ツール的にも使わせてもらったり、みたいな感じですね。
なるほどなるほど。
スキーさんはいつ始めるんですか?
スキー えっ?
ちょっと無視ぶりしましたけどね。
スキー すごい、急にこっち飛んできましたけど。
スキー なんかね、やってみたいなあと思うんですけどね。
ポッドキャスト 思いっきり冗談なんで気にしないでもらっていいですか?
スキー 明日始めてるかもしれないですけどね。
ポッドキャスト でもスキーさんの場合は、あれはYouTubeで動画配信とかで劇団の活動とかは出してらっしゃるかな?
スキー そうですね。劇団の、ちょうどコロナの時に劇団、劇場で活動ができなかった時期に、
スキー 何もしないのもあれかっていうので、趣味というか楽しみでYouTubeを撮ってたみたいな時期がありましたね。
スキー まだ残ってるんで、よかったら見てください。
ポッドキャスト やっぱコロナ禍ってのは人を動かしてるんですね。
ポッドキャスト そういうのがやっぱり多いっすね。
スキー 考える時期だったなと思いますね。
ポッドキャスト なるほどな。
ポッドキャスト 僕はコロナ禍でも何も変わらずずっとただ続けてたというだけなんで。
アウターワイルドズの感想
ポッドキャスト いやいやいや、続けることって大変っすよ、マジで。
ポッドキャスト いやいやいや、思いますけど。
ポッドキャスト すげえなって毎週更新って思いながら、しかも2番組。
スキー ねえ、なんかはしごされた。
ポッドキャスト いやいや、でもまあ、これは楽しくてやってるんでね。
ポッドキャスト 多分どっかで線が切れたらプツッとどっちも止まると思いますけどね。
ポッドキャスト 切れないことを祈らなければ。
ポッドキャスト 楽しいですって言ってもらえてるうちだとやめないと思うんでね。
スキー わかります。
ポッドキャスト そして今日みたいにね、ポッドキャストっていうのを理由につけて、話したことない人と話すっていうのは、最近は楽しいんですよね。
ポッドキャスト それこそ僕も仕事だったらめんどくさいことは極力やらないようにしようって思うんですけども。
ポッドキャスト ポッドキャストは趣味だからいいかなって。ちょっと手伸ばしてみようかって気持ちになるというかね。不思議なもんだなって自分でも思いますよ。
ポッドキャスト みたいなところでね、いろんな人と、特にゲームなんとかの方は、ゲームっていう共通ワードがあればなんとなく話ができるからいいなって思ってるところはあって。
ポッドキャスト 意外と誰かとゲームの話をするって大人になると少ないじゃないですか。
ポッドキャスト それがこう割とね、自分の刺激にもなるし、話し相手になってくださった人の刺激にもなるといいなーみたいなことを思っている最近でございますよ。
ありがてーっす。ありがてーっす。
でもそんな口実で今日二人をお呼びしたのは、僕がこう、ふつふつふつとというか、ちょっと火がついたんで一回話してみようかなって思った、アウターワイルドについての話をしたいなと思ってるんですね。
まあそれも、アウターワイルドに関してちょっとだけ悲しみの念が残っているっていう。
ちょっと異色の取り合わせでいこうかなと思ってるところなんですね。
今日はちょっと、たぶんタイトルにまんま書いてると思うんですけども、アウターワイルド負け組の回、話していこうかなと思っております。
ポッドキャスト お願いします。
ポッドキャスト 任せてください。
そんなわけで早速本編入っていこうかなと思います。
本編でーす。
ポッドキャスト はーい。
はい、本日は、アウターワイルド負け組の回をなんとか。
ポッドキャスト お願いしまーす。
ポッドキャスト 負けるぞー。
これね、最初になぜこんなタイトルをつけてるかを説明しないと、たぶん、おそらく、僕はまだしますけども、おっくんさんと月井さんからするとめちゃくちゃ不名誉っぽいタイトルになっちゃうんで。
ポッドキャスト いやいやいや。
一回説明しますね、一回ね。
ポッドキャスト はいはい。
一回説明しますけども、なぜこんなタイトルをつけてるかというとですね、僕が負け組の回っていうタイトル、いいなって思っちゃったっていうのはね、一個の理由ではあるんですけども、負け組の回っていうタイトルをつけようと思った、こういうエピソードを取ろうと思ったきっかけっていうのは、
ポッドキャスト 僕、結構前に、2,3年前にアウターワイルドズ遊んでたんですけども、遊んで、もちろん前提としては楽しかったんですけども、アウターワイルドズって、ネット上でツイッターとか見てると、アウターワイルドズ最高だったなーっていう眩しい声が目立つんですよ。
そういうのいっぱい見るの。年々増えるの。
ポッドキャスト 僕は、別につまらなかったわけではないんですけども、みんなが言うほど楽しめてたかなーっていう気持ちが、なんかこう、払拭しきれないんですよね。結構しんどかったよ、あのゲームって。
ポッドキャスト そんなみんなを絶賛するほど、僕は楽しめたんだろうかっていう気持ちが消えないので、きっとそういう人、多少いるはずって逆に思ったんです。アウターワイルドズを100%楽しかったと言えない、95%くらい楽しかった人とか、15%くらい楽しかった人とかいると思うんですよ。
偉い人だったな。
ポッドキャスト そういう人に、いや、そういう人いるよなーっていう気持ちを通じ合わせて、心を通わせたいっていう、その気持ちが湧いたんです。
ポッドキャスト そういう意味で、僕は少なくとも、ちょっとアウターワイルドズに対して負けてるなっていう気持ちがあるので。
ポッドキャスト まずはその話をしたい。そしてそのためには、等しく負けた奴らが必要だと思ったというところですね。
呼ばれてさんじましたよ、はい。
ポッドキャスト そこで、おっくんさんは、前にゲームスキャノンさんでアウターワイルドズの話してたじゃないですか。
はい、しました、しました。
ポッドキャスト その時に、100%の輝きを放っていなかったのを聞いてたんですよ。
もう結構、トス黒かったですよね。
ポッドキャスト なので、おっくんさんは多分、通じるものがきっとあるって思ってた。
ポッドキャスト あと月市さんは、毎日日課に出てきてもらっていて、この人は喋れるっていうことがわかってるっていう話をしたいのと、
ポッドキャスト あとはこの人もアウターワイルドズに関して、あれはイワゴッティの前のレビューでしたっけかね。
そうですね、何年か前に紹介していただいたやつが。
ポッドキャスト そう、それもまた記憶があったんですよ。
これは条件が揃ってると思うんですよ。この人もたぶんいけるぞって思ったんですよね。
ポッドキャスト 反省さんじました。
そういった意味で、たぶん2人からしたら大変不名誉だと思いますけども、
同じく僕と同じ負け組という輪に入っていただいて、今日話そうかなと思っているっていう。
ポッドキャスト お願いします。
ポッドキャスト 傷を舐め合いましょう。
そういう集まりなんですね。
ポッドキャスト あとはもう一個言っておかなきゃいけないこととしては、
ポッドキャスト アウターワイルドズについて話すということはというところで、
負け組の集まり
ポッドキャスト 遊んだことある人ならばなおさらだと思うんですけども、
ポッドキャスト アウターワイルドズってネタバレを受けると、ゲーム体験が損なわれちゃう。
ポッドキャスト よく言われる話なんですよね。
ポッドキャスト 今日はどう考えてもネタバレを入れます。入ります。
ポッドキャスト 動画を見ても入ります。
ポッドキャスト っていった意味で、まだ遊んでいない方、
ポッドキャスト もしくは遊んでいる最中、これから遊ぼうと思っている方は、
ポッドキャスト ぜひ遊び終わった後に聞いていただけると嬉しいかなと思いますね。
お願いします。
ポッドキャスト 聞いちゃうとね。聞いちゃうと後戻りできないから。
そうですよね。
ポッドキャスト やってない人は今すぐプレイして、勝ったか負けたかしてから帰ってきてほしい。
ポッドキャスト もちろん今日聞いている中で100%の勝ち組が来ていてくれても全然構わないんですけども、
ポッドキャスト できれば50%くらいの負け組の方が、
ポッドキャスト ああ、そうだろうなーくらいの気持ちで聞いてもらえると嬉しいなって思いますね。
まあ飲めよ。
ポッドキャスト もう本当にね、つらみを抱えて、同じつらみを抱えたってところで話せればなって思ってますよ。
ポッドキャスト まあまあそんなことは思ってるんですけどもね。
ポッドキャスト お二人はプレイって意味では、まあプレイはされたと思うんですけども、
DLCの体験
ポッドキャスト アウターエリアで言うとDLCとかも出てたりもするじゃないですか。
ポッドキャスト どこまで遊んだとかってあります?
ポッドキャスト 僕正直、本編終わってDLCは、ちょっと気持ちが充填されるまで無理って言いながらずっと棚に置いたままなんですけども、
ポッドキャスト お二人ってDLCとかまでやってたりとかするんですか?
ポッドキャスト じゃあ僕、おくんの方から語らせていただくんですけど、DLCやってないですね。
ポッドキャスト そしてですね、この小平さんにお声掛けいただいて、ちょっと復習みたいなことをするじゃないですか。
ポッドキャスト で、スクリーンショットとかキャプチャーとか見るじゃないですか。
ポッドキャスト 見ますよね。
ポッドキャスト ちょっとしんどくなりましたもん。
ポッドキャスト 絵も言われぬ一人称視点の。
ポッドキャスト そして、なんかもう、みなさん、危機としてそのキャプチャーをブログにあげはるじゃないですか。
ポッドキャスト あげはりますね、そうですね。
ポッドキャスト もうちょっと考えられないっていうぐらいしんどかったですよね、やっぱり。
ポッドキャスト もう、負の記憶しかないみたいな、そんな感じですよね。
ポッドキャスト ああ、いいなあ、なんかこう苦い汁出てきましたね、早速ね。
ポッドキャスト で、さっきもね、お名前が出ていたラムさんから、
ポッドキャスト いやあ、奥さん、DLCいけるぞと、いけるよと、君ならいけると、すごい後押しをいただくんですけど。
ポッドキャスト ああ、わかりました、頑張ってやりますって言いながら、
ポッドキャスト ああ、どうしようっていうのが、ほんとにもうずっと、背中にもたれつき続けてますよね。
攻略の難しさ
ポッドキャスト やりたくないわけじゃないんですよ、決して。
ポッドキャスト すげえわかります。
ポッドキャスト あそこに一歩踏み入れたら、また始まるんか、22分があってなると。
ポッドキャスト うーん、重い。
特に多分最初の一歩が重いからね。
ポッドキャスト 重たい。
さあ始めるぞーって時多分重いんだな。
いいですね。
ポッドキャスト はい。
月一さんはどうなんですか?
月一 僕は一応DLCをやったんですけど、
ポッドキャスト おー、すげえ。
月一 それもあんまり自力でやったのかどうなのかみたいなところがあって、
ポッドキャスト ほうほうほう。
ちょっと後でお話もするんですけど、本編を攻略サイトを見て、完全に台無しにしたタイプなんですよ。
ポッドキャスト うーん。
で、DLCでもう名誉挽回を命返上しようと思ったんですけど、
ポッドキャスト うーん。
なんかやっぱ詰まるんで、逆に一周回って上手い調べ方を覚えちゃって。
ポッドキャスト 上手い。
ポッドキャスト メタバレせずに今引っかかっているところを一歩だけ進めるみたいな調べ方を得得して、
ポッドキャスト そういうのに助けられながらなんとかクリアして、うーん。
ポッドキャスト ってなったっていう。
含みがあるな。
ポッドキャスト うーん。
ポッドキャスト でもこの収録にあたって、もう一回やっぱりくすさんと同じようにプレイしようと思ってプレイしたんですけど、
ポッドキャスト もう全部知ってるから、もうスイスイ進むんですよね。
ポッドキャスト 何もかもわかるし、その気になれば一発でクリアもできるし。
うーん。
ポッドキャスト うーん。
まあまあそうっすよね。
ポッドキャスト それがもう悔しくて仕方がないですね。
まあでもそうだな、やっぱその月日さんのエピソードって結構特殊っすよね。
ポッドキャスト そうですね。
ポッドキャスト それこそなんかこう、今言ってくれた通りアウターワイルスって、
ポッドキャスト あの2週目プレイではもはや得られなくなっちゃってるものがあるじゃないですか。
ポッドキャスト 初見じゃなきゃ感じられないものみたいな。
ポッドキャスト だからこそネタバレ厳禁なんだみたいなこと言われるゆえんでもあると思うんですけど。
いや本当にそうですね。
ポッドキャスト でもまあ僕は逆にこうネタバレが禁忌っていうことを自分に貸したかゆえに、
ポッドキャスト もう本当に辛かったんですけども。
ポッドキャスト ただその月市さんみたいにこう攻略情報を見てしまったパターンでの阻害感って言うんですかね。
ポッドキャスト なんかそれはそれでまた特殊なものだよなって思うんですよね。
土俵にも上がってないですから。
ポッドキャスト いやーでもそうなんだよね。
ポッドキャスト なんか出だしというかちょっと僕の辛みを吐き出してもいいですか。
お願いしますお願いします。聞きたい聞きたい。
ポッドキャスト 僕はゲームなんとかの中では春さんと夏さんも遊んではいなかったので、ぼんやりとしたことしか話したことがなかったんですけども。
ポッドキャスト 僕はその頃の時にはぼやかす意味も込めて、宇宙の孤独が辛かったみたいなことを言ったんですよ。
ポッドキャスト ただまあ本音ではあるつもりで、僕はアウターワイルドを遊んでて、孤独が辛かったんですよ。
ポッドキャスト 遊んでるとめちゃくちゃ寂しくなるというか、それが耐えられなかったですね、僕の辛さの正体って。
ポッドキャスト たぶん今日聞いてる人はアウターワイルド遊んだ人だと思うので、みんな言わなくてもわかってると思いますけども。
ポッドキャスト アウターワイルドってゲームの中にいろんな情報とか要素があるものを自分で自力でつなぎ合わせていくっていうか。
ポッドキャスト あの世界の中で何が起きてるんだっていうのを自分で解き明かしていくっていうことにゲーム体験があるっていうタイプだと思うんですよね。
ポッドキャスト さらに言えば、別にそういうゲームないわけじゃないけども、アウターワイルドって特に何々出せとかっていう状況を教えてくれないじゃないですか。
ポッドキャスト どこかの星に行って、星の一番奥まで行ったら、よくあるゲームだったら、何かのフラグが立ったよみたいなとか、キーアイテムを手に入れたよみたいな。
ポッドキャスト 画面上の表示が出るみたいなのがまあまあよくあるじゃないですか。またなんかこうクエストが進行してこう、次はここに行くんだとみたいなことが出るみたいな。
ポッドキャスト あると思うんですよ。ゲーム側が誘導してくれてるのが。あるのが多いと思うんですよ。アウターワイルド以外のゲームって。
ポッドキャスト もうアウターワイルドはそういうのを全く出してくれないから、遊んでいるとだんだん自信がなくなっていくんですよね。
わかるわー。わかるわー。わかるわー。
ポッドキャスト 僕はなんか、出会いはいつものように、ネトラボ元副編集長の鉄拳さんに、アウターワイルドいいぞーっていうのを彼が言ってるのを見て、
ポッドキャスト そうなんだ、ネトラバレキンキンなんだ、遊んでみよう、絶対面白いはずだって遊んでみて、最初の方はもうエネルギー満タンだから、僕のエネルギーが満タンだから、よし頑張るぞーって言ってこう、
ポッドキャスト どこどこ行って、あれもわかんない、これもわかんない、どうすんだーとか言って、とにかくやれることやるんだーって何十回もループを巡るんですけども、
ポッドキャスト 最初のうちは行けるところがあるからいいんですけども、だんだん、あれ、この先何するん?っていう状況になってくるんですよね。
ポッドキャスト 一応、受験図みたいな、読み物みたいなのが増えていくじゃないですか。
ポッドキャスト 公開地図みたいなね。
ポッドキャスト あれめっちゃ読んだんですけども、あれもう全然ついていけなくなるの。何言ってんの?ってなるの。
ポッドキャスト で、ループものっていうのもまた起因するんでしょうけども、あのゲームの中の、あの世界の中で登場人物たちも、基本同じことしか言えないじゃないですか。何回話しても。
ポッドキャスト 僕、一人でどこの星に行っても、ここで何すればいいのか分かんなくなってきてるし。
ポッドキャスト ヒントが欲しくて、何かオブジェクトにインタラクトしても、前と同じものが出るし。
ポッドキャスト 人と話しても、何にも変わらないこと言うし。公開日誌みたいなやつ見ても、何にも増えてないし。
ポッドキャスト どうする?って、だんだんこうなってくるんですよ、あれ。
ポッドキャスト なんか本当、無意味なループが増えてくるんですよ、でも。もうあかんねえ、つって。
何の成果も得られない、22分。
ポッドキャスト そう、何の成果も得られない。だんだん、22分を使うことすらも難しくなってくる。
ポッドキャスト 巨人の大海に行きました。
ポッドキャスト ああ、でも、やっぱりここ何もないよなあって、巨人の大海から。
ポッドキャスト だって、ここから他の惑星来るんだったら、ループした方がいいよねって言って。
ポッドキャスト どうする?太陽に突っ込むか?みたいなこと思いながら、うわーって死んでいくみたいな。
めちゃくちゃなことをやってみるだけやってみるっていう。
ポッドキャスト もうなんか、どんどん自分の自暴自棄感が増してくるんですよ。
ポッドキャスト あの時間がね、どんどんやることがないし、自分が何をやればいいか分かんなくなってくるし、自分が考えていることに自信がなくなってくるので、
ポッドキャスト ゲームを遊んでいて、あれ、今日何も進展してないなあみたいな日が増えるんですよ。
ポッドキャスト そうすると、普段だと、僕はネタバレギリギリ回避できるような攻略情報とか、誰かのプレイ日記とか見てえなあみたいなことを思うんですよ。
ポッドキャスト で思って、攻略情報はさすがにヤバいから、ネタバレなしとか書いてあるプレイ日記を探そう。
ポッドキャスト ちょっとアクセスするじゃないですか。これがまた大抵の場合に、アウトアワリーズは傑作であった。どうかネタバレを踏まずに、このブログを読む前に、ぜひ自分自身でプレイしてほしいみたいなことを、みんな枕言葉に書くの。
ポッドキャスト そうなんですよね。
ポッドキャスト 何なんだよ!うわー!って言って。
ポッドキャスト まだこそ生きてはいけない。
ポッドキャスト その分をそっと実するんですよ。うわー!って。
ポッドキャスト で、僕はまた一人で何もわからない画面に向き合うというか、
ポッドキャスト 今日はやめよう!明日また何か起こるかもしれないから!みたいな日々をだんだん過ごしていくと、
ポッドキャスト あれ?なんでこのゲームやってるんだっけ?みたいな気持ちになってくる。
ポッドキャスト 最終的に、なんやかんやギリギリヒントをつかんで、心が折れる本当にギリギリのとこで、僕はゴールにたどり着けたんですよ。何とかね、本当に。
ポッドキャスト すごい。本当にすごい。
ポッドキャスト いや、でも本当に10回か20回ぐらい心が折れた気がするんですよね。
ポッドキャスト 本当にわからん!ってなるんだから。
ポッドキャスト あと、この日本語訳合ってます?とか思いながらね。
ポッドキャスト わかる。
ポッドキャスト 言葉の飲み込めないっていうか。
ポッドキャスト そう、それがね、本当につらかった。
ポッドキャスト で、まあ最終的にクリアはしたんですけども、クリアしてやっぱり達成感はあったんですよ。
ポッドキャスト やっぱりこう、なんとかしてクリアしてやったっていう。やったー!っていうのはあったんですけども。
ポッドキャスト その、やったー!っていう気持ちになった時に、いろんな人が言ってる。
ネタバレの重要性
ポッドキャスト 歌われた!傑作であった!っていう、その持ち上げ方?
ポッドキャスト それに振り返った時に、いや正直つらい時間の方が長くなかった?っていう。
ポッドキャスト わかってる。その振り返りをしてしまったんですよね。
ポッドキャスト いや、楽しかったっすよ。楽しかったっす。間違いなかったっす。って思ってるんですけども。
ポッドキャスト みんなが言うほどかなーっていう、負けた感がずっとあるんですよ。僕には。
ポッドキャスト それを、僕はあのー、おっくんさんがすっきやねんさんで語っていた時に、
ポッドキャスト この人同じタイプだ!って思って。
ポッドキャスト なんかちょっと、あのー、嬉しい。なんだろうね、こうあの。
ポッドキャスト いた!仲間いた!って思って。
ポッドキャスト そこを、今日それを伝えたかったです。
ポッドキャスト いやー、コヘイさんの言うように、そのー、みんなが名作名作だっておっしゃられてて。
ポッドキャスト で、僕もそれを見聞きしてプレイさせてもらったんですけど。
ポッドキャスト あのー、悩むことを楽しむっていうか、考えることを楽しめる方。
ポッドキャスト もちろん僕も、その、悩んだり考える自体は好きなんですけど。
ポッドキャスト なんか、アウターワイルズのそのー、若干やっぱ特殊ですよね。そのー、毛色というかが。
ポッドキャスト まあ、あの、宇宙とか漁師とか出てくるのもまたね、また難しいなーって思いながら。
ポッドキャスト うーん。やっぱり僕も、プレイしてる最中に、ちょっとずつこうピースがハマっていく楽しい感覚はあるんですよ。
ポッドキャスト とか、えーと、次、次この星に行ってみようとか。
ポッドキャスト もしかしたら、あの星の裏側に何かがあったのかもしれないとかって思って、眠りながら考えて次の日にプレイするみたいな。
ポッドキャスト なんか、すごく子供の頃にゲームを遊んだような感覚っていうのが、こう、芽生えては来てたんですよね。
ポッドキャスト なんですけど、実際プレイすると、思いのほか、やっぱり歯応えの方が強くて。
ポッドキャスト 毎回死ぬし、で、僕あの、死ぬシーンがこれ、スッケネンの方でも喋ってたんで。
ポッドキャスト で、ひげもとに、いや、それ考え過ぎじゃないって言われたんですけど。
ポッドキャスト このアウターワイルドのその、死ぬっていう体験って、結構エモ言われぬぐらい怖くないですか。
わかります。そう、わかります。
ポッドキャスト 全体的にちょっと怖いのもありますよね。
で、その、死んだら像の中で、うわーって自分のその時のこう、思い出というか記憶が反数されるじゃないですか。
で、反数された時に、あー、全部知ってるとこ歩いてたとか、全部知ってるとこ飛んでたとかってなったら。
ポッドキャスト もう、もう、えー、いや、一応俺目的持ちながら飛び立ったはずやのにな、全然うまいこと言ってへんやみたいな。
ポッドキャスト もう、なんなんこれっていう、結構その感覚やっぱ長かったですよね。
恐怖と挑戦
そうなんだよな、僕あのー、死んで戻ってくると、マッシュマロ焼き卵みたいな、キャンプファイアしてる場所?
ポッドキャスト で、あの先輩宇宙飛行士みたいな人がこう、やってくるみたいな、やってくるっていうか、そこにいて話しかけられるみたいな、あのシーンめちゃくちゃ見ましたけども。
ポッドキャスト で、あの、アウターワイルド遊ぶ人たちみんなこう、マッシュマロそうだよな、マッシュマロって、マッシュマロにポジティブなイメージを持ってるじゃないですか。
ポッドキャスト 僕さっぱりないですかね、なんのアリアマシュマロだよって思ったら。
何もかも諦めたときにやつかんでさ。
ポッドキャスト 僕にとってはマッシュマロちょっとネガティブなミームにさ、なってるかなと思ったら。
本当にその、なんかプレイをしてて、きっと僕も築地さんも小平さんも、もう鬼のように死んでるわけじゃないですか。
ポッドキャスト うーん、はいはい。
ポッドキャスト でもその回数としてはきっと面白いもう名作だってもうもろてあげて言うてはる方々もきっとすごい良心で張りますよね。
いやいやそう、そうなんだと思うんですよ。
ポッドキャスト そうなんですね。なんだけどやっぱり、その死を楽しいと思えないというかループを楽しいと思えないというか。
ポッドキャスト なんか根本的にやっぱり向いてないんだろうなっていうのが僕の結論になったんですけど。
ああ、なるほど。
ポッドキャスト ねえ、本当にここら辺はラムさんの話を本当に聞きたいっていうところになってくるんですけど、
ポッドキャスト あそこまでの熱量でここに取り組めるっていうか、やっぱり人種というか何というかちょっと違うところなんだろうなってなんか思いますよね。
まあでも楽しめるその素養がちょっと違うというのは確かにあるかもしれないですよね。
ポッドキャスト マイアンドエラーを何回でもできちゃう人なんですかね。
そうだよなあ。僕はあの割と怖かったっていう印象も結構あって、アンコウがいるじゃないですか。
ポッドキャスト はい。
あのアンコウ、僕が今までゲームで出会ったキャラクターの中でも一番怖いキャラクターなんですよ、あいつ。本当に。
ポッドキャスト 近づいてくるときの音やばいですよね。
なんであいつあんなに怖いのっていう。あれすごくないっていうぐらい、僕もいい歳した大人でこんなこと言うのは恥ずかしいんですけども、アウトワイルド遊ぶ上でどうしたってアンコウに向かっていかなきゃいけない場面って出てくると思うんですけど。
ポッドキャスト 本当に嫌で。コントローラー持ちながら、ずっと薄めでプレイしたんですよ。見たくない。で、状況的にアンコウに見つかって、自分がうわーって言って逃げ出そうとしたら絶対に捕まっちゃうんですか。
はいはいはい。
ポッドキャスト だからこう、動かないが静着なんですよね。選ぶべき道。
ポッドキャスト でも、宇宙船の操縦をしくって、どう見てもぶつかるみたいな航路になったとき、本当にもうどうもできないから心が死んでいくんですよね。やめてーって言って。
アンコウ、ミリ秒の不可視でも許さないですからね。ちょっとでも踏みたら、うわーって。
ポッドキャスト このルート絶対無理って言ったら、僕一回モニターのディス電源がブツンってきて、はぁーって言ってから、さっさと死んだかなーってポチッつけ直した。
ポッドキャスト あー、終わってたよかったーみたいなことを思うのがちょこちょこあるくらいに、あのアンコウが本当にダメだったんですよ。あれ、作る人逆に才能あるわって思う。
ポッドキャスト でもゲーム側もなんか自虐してますよね。最後にアンコウはみんなの嫌われ者みたいな。分かってんのかよみたいな。分かってんやったらやめてくれ。
いやでもやりすぎだわ、あれ。なんだあんなこと。
ゲームの正解を求めて
ポッドキャスト 本当にあの闇の茨は何回も行かざるを得ないじゃないですか。
そうっすね。何闇の茨って?って思った。
ポッドキャスト でも、怖いけど、もうとにかくあそこをクリアしたいということで。
そうっすね。
ポッドキャスト もう自分の星からボーって旅立って、もう最短距離で闇の茨まで突っ込もうとするじゃないですか。やることは分かってるからって思いながら。
そうっすね。時間もないし。
ポッドキャスト でももう気持ちも盛り上がってないし、なんだったらちょっとパニクってるみたいな状態なんで、何回かやっぱり太陽にそのまま吸い込まれたりして。
ポッドキャスト もうそれでまたやり直すかって思いながら。
ポッドキャスト ただその時も、一応闇の茨に行かなければいけないっていうタスクを自分の中では置いてはいるものの、
ポッドキャスト 本当にそうなのか、本当にこっちで合ってんのかっていうのも分からないまま、
ポッドキャスト そのリトライし続ける、もう言葉を隠さずに言えば苦痛でしかない時間を。
ポッドキャスト その先人の皆様はどういうふうにこう、でもやっぱりその苦しさがあって初めてなんかこう、
ポッドキャスト 全部のピースがバチバチバチってやっぱりそのハマる感覚なんかなぁとかっていうのは、
ポッドキャスト クリアしてからね、皆さんのブログとかを読み漁ってると思うものの、
ポッドキャスト そうなんだろうなって思うんですよね。
いやぁ、そうなんですよね。きっとあの、積み重なったストレスが一気にこう、感動に変わるみたいな。
ポッドキャスト タルシスが良いんやろうけど。
僕は多分そのバネがベキン折れたんですよね。
ポッドキャスト あっ無理っつって。
ポッドキャスト そう、そういうね、寂しい怖いみたいなこう、苦手とする部類の感情が溜まりすぎたんだなぁってこう、振り返れば思う。
そうですね。
プレイ体験としてゲームとの相性みたいな話をしたいんですけど、
僕の場合なんですけど、そもそも妖芸とかインディーズゲームみたいなことを全く触ってきてなかったんですよ、アウターワイルドに出会った時に。
それまでって僕ドラクエとかマリオとか、そういうドメジャーのゲームばっかりやってきてて、
要はそういうゲームってさっきちょっと話ありましたけど、ゲーム側から楽しみをお膳立てしてもらうような。
これをこの通りに行っていけばストーリーが進むし、こういう体験が得られますよね。マリオだったら右に走っていけばいいじゃないですか。
そういう道筋を与えられて進んでいくっていうのがゲームだと思ってたんですよ。
ゲームってそういうもんだと思ってたんですよね。
っていうゲームに対する考え方と、僕、コンテンツを楽しむ時に、なんていうか、制作者の思う正解を通りたいと思っちゃうんですよね。
ここでビックリしてほしいって、制作者が思ってるところでビックリしたいというか、
ミステリーものとかだったら、真犯人の存在がちょっと匂うタイミングで、「まさか?」って思いたいし、
登場した時に、「あ、お前だったなか!」ってなりたくて、
何ていうか、提供側と温度差を感じるのがすごく嫌いというか。
何をするにもどう楽しむかの正解をまず知りたいんですよ。
というタイプの人間がアウトマイナスをやると、本当に何していいか分からない。
確かにな。
ゲームの宣伝としては、「22分のループの謎を解き明かそう!」みたいに言ってるけど、
いざゲーム始めると、「よ、宇宙飛行士!頑張れよ!」みたいなだけじゃないですか。
本当に最初から何していいか分からないし、発射コードが必要っていうのも分かるんですよ。
それがギリギリ分かるんですけど。取って、「宇宙、ドーン!」って最初はじめて言いました。
宇宙だ!…って。
そうっすね。
僕の思ってるゲームって、そこで通信みたいな。
ザザッって先輩の宇宙飛行士が言って、「じゃあまずはどこどこに行ってみよう!」みたいなことを言われると思ったんですけど、
何にも言ってくれないじゃないですか。
その時点で正解の楽しみ方っていうと、「何か分かんないけど、とりあえずうろうろしてみようか!」とか、
そもそも宇宙に出れたことに感動して、「いろいろ行っちゃおう!」みたいになるのがゲームの正解なんでしょうけど、
自分の場合、ドラクエとかの経験上、なんかフラグ立てる前に宇宙に来ちゃったんだなって思ったんですよ。
はあ、なるほど。
ドラクエとかって、まだ行くべきじゃないダンジョンとかに来ても何も起こらないみたいなのがあるじゃないですか。
そういうタイプだと思ったんですよ。
多分、何かし忘れてて何も始まらへんねんなって思って、戻ってマシュマロ焼いてる人に声をかけて、「新人頑張れよ!」みたいな。
誰も何も教えてくれへんけどって思って。
なるほどな。
しかもこの時僕、友達とお酒飲みながらやってるんですよね。
一番適してない環境でやってるんで。
みんな、「これどういうゲームなの?」みたいな。
クソゲーじゃんみたいな。
狂気になってて。
それで結局何していいかわかんないから、何をすればいいのかっていうのを調べようと思って。
ゲームの難解さ
調べたのがもう終わりですよね。
結局この世界ってどうなってて、この主人公は何をしなきゃいけないのっていうのを、ドラクエだったら魔王がいるから魔王を倒そうみたいな。
ほんと軽い気持ちで調べたんですよ。
このゲームで何しなきゃいけないの?どうなってんの?っていうのを調べたら、漁師がどう?とか。
ループがどう?とかで、実は超新星爆発が云々出てて、解説がどんどん出てきて。
そんなん全然説明されなかったけどなって思ったんですけど、それが結局ゴールだったっていう。
なるほどな。
おしまいっす。
そうか、そういう、今いるよな、そういう人もいるよね。
そういう人いないんですか?なんか、みんな考えよすぎるんですよね。
いやー、でもまあ、インディーデビューがアウターワイルド。
いや、だいぶ間違いでしょ。
いやでもなんかその、フラグ立てなかったから反応がないんだって思っちゃうのはわかるなと思ってな。
そうだよね、そういう風に思う人いるよね、というか。
僕もあの、マシュマロ焼いて、目覚ましてね、マシュマロ焼いて、いっぺん宇宙飛び出て、そっから約1時間ぐらい村徘徊してましたからね、誰も知らないから。
そうなりますよね。
で、やっぱりその、頭にコヘイさんがおっしゃってたことじゃないですけど、その日本語も難しいじゃないですか、翻訳されてる。
そうっすね。
誰かになんか話聞き忘れてんのかなとか、その、お前が言ってる言葉、俺にちゃんと伝わってなかった?っていう確認にいろんなやつに話、もう一回聞きに行くけど、
もうずーっと幽霊物質のこと喋ってる奴、幽霊物質のこと喋ってる人が、幽霊物質なんて今目の前にどこにもないじゃないかみたいな時にそんなこと言われても、もうどうしようもねえよみたいなことで、
とりあえずね、ちょっと近くの月行ってみようか言うて、行ったら行ったで、うーん納得はしてないよ俺はって思いながら、まあまあちょっともうちょい足伸ばしてみるかみたいな。
結構、不親切っちゃ不親切なんですけど、それがこのタイトルの良さっちゃ良さなんだろうなぁと思いながらっていう感覚っすよね。
いやーそうっすねー、そうなんだなー、なぜこんなことをしてるんだろうかっていうのをこう、確かに飲み込みきれない時間も確かにあったなー。
キャラクターとの距離感
なんかスタートは切らしてほしかったっすね。
確かになー、そうだよね、意味わかんないもんね、最初ね。
意味わかんない。
意味わかんないって言っちゃった。
僕も最初のあの、炉の変露とかそういうとこでしたね、最初の。
木の炉変ですね。
あーそうそう木の炉変それそれ。あそこも、なんかチュートリアル的な時間を越えても、このチュートリアルは何だったんでしょうかっていう気持ちのところから。
これはあれか、宇宙、宇宙を漂う操作方法を学んだのかしらって思いながら、さっきも言った公開日誌的なやつがあるから、とりあえずこれなんかすればなんか埋まるのかなーぐらいの感じで行って、
あとあのセンサーみたいに行くとこう、楽器の音が聞こえてくる。意味わかんないって思いながら。で行ってみたら、なんか楽器弾いてる人いるーって。でなんか不思議なことにあの時代はだいたいノンキですよね、なんか。
そうですね。
君たちはここで何をしてるんだって思いながら。
竜巻に飲まれても平気な顔してる。あれおかしい。ふわって浮くだけみたいな。
なんかこう、22分でダメになっちゃう、ループしちゃうって危機迫る状況っていうのがあるはずなのに、周りの人間なんかめっちゃ落ち着いてないここっていう。このギャップにもまた戸惑うんすよ。なんで僕だけ焦ってるの?っていう。
ゲームもキャラクターも同じ目線じゃないですよね、なんかこっちと。
そう、そうなのよ。
全然違うこと喋ってる。
みんな僕のことを見てって思うのよ。なんかちょっと寄り添ったことを言ってよって思う。お前頑張ってるなとか一言言えよって思う。
今日がデビューじゃないよ。何十回やってんの。
いやーそうなんだよな、すごいよな。
ゲームをプレイしてて、このタイトルのすごい良いところなんですけど、プレイヤー自身は成長していくんですけど、キャラクターは一切成長しないんですよね。
ああ、そうですね。
で、そこに22分のループをしてるんだからそりゃ当たり前なんですけど、プレイヤーを褒めてくれる人もいないんですよね、逆に言うと。
そう、褒めてくれる。
その、ベギラマ覚えれた、ベギラゴン覚えれたって言われたら、やっぱりゲームとして報酬が返ってきる感覚があるじゃないですか。やった、次の戦いでもうあいつら一撃で一掃できるようになるわとか、この武器手に入れた次どんだけ俺強くなったんだろうとかっていう、
その、ゲームの本質みたいなところっていうのが、ある種全て知的好奇心に置き換えられてる、そう言うとすごくいい風に聞こえるんですけど、っていう、そこは俺たちには合わなかったっていう、褒めてほしいですよね、最後ちょっと褒めてくれるかなってとこありますけど。
知識獲得の不安
いやでも本当最後の最後までよ。
最後だけじゃなくて目の前にニンジンぶら下がってないと走れないんですよ。
そうなんですよ。
この嵐の中抜けれるとこあんの?抜けれた抜けれたよって言ったけども、それだけ?って。抜けれたからなんなの?って思いはもう。どうすればいい?このビリビリのとこどうする?ビリビリのとこ抜けたよ、抜けれただけ?みたいな。
死んだらまた死んだらまたビリビリのとこ抜けなあかんし、みたいな。
いや、そがいにビリビリには慣れてないからね、こっちって思いながら。
そういう苦しみも超えなきゃいけないものがあって、ゴールに行くためにトライアンドエラーしてるんだったらいいんですけど、どこに向かってるかもわからないまま、ただビリビリ、ただ竜巻。
そう、そのビリビリが合ってるかわかんねえんだよな。
いや、そうなんですよね。何していいかが全くわからない。
そう、新しいとこに行って、なんかまた、名前何だったかな。試練の塔だったかな。漁師試練の塔だったかな。
漁師知識の塔。
それそれ。漁師の原理を学ぶみたいなところあったじゃないですか。
ありましたね。
あそこ僕、あれもまた絶妙に怖さと寂しさのストレスにやられたんですけども、あそこで漁師とは何たるかみたいなことを教えてくれて、ある種、OJTじゃないけども、実地で学ばせてくれるじゃないですか。
こういうパターンのとき、こうするとこうなるでしょ?みたいなのをやらされてくれるじゃないですか。
あそこっていうか、基本的にアウターワイルドって別に敵が襲ってくるとかって、アンコウのことは目をつぶれば基本ないじゃないですか。
そうですね。
別に誰に襲われるってないわけですよ。漁師知識のあそこでも、別にどうせループするっていう前提であれも、わりかし時間たっぷり使って学んでもいいわけじゃないですか。
はいはいはい。
あの空間に、分かってんのか分かってんのか、自分が理解できるのかできてんのか分かんない感じでやらされてる感になってるっていうのが、すごい辛かったですよ。
分かりますわー。分かりますわー。
振り向いたらあるよとか、振り向いたら消えてるはずだよみたいなこと言われて、振り向くのがストレスなんですよ。ここで自分が思ってることと違う結果だったらどうすりゃいいんですよ。
へー。
フッて向いて、ないのはどっち?みたいな、合ってる?合ってない?
そうね、看板も動くでしょ、あれ。
そうそうそう。
看板が動いちゃダメですよ。
そうそうそう。
それは、お前は動いちゃあかん。
あれがまたね、ああいうのが、もうね、自信を無くしてるから僕は。
うーん。
自信を無くしてる人に、合ってるも合ってないも言ってくれないのが一番辛いの。
ピンポンってほしいですよね。
そうそうそう。ピンポンブブーがほしいの。ブブーって言って!って思いながら。
そう、あの塔も出た後に、ここで僕は知識を得たんかっていう自信が得られない。もう去ってるからね。
よくやった。
ここの知識を絶対いつか使うはずなんだけども、理解できた自信はありません。って思いながら去ってるから。
でももう来るの嫌だなって思いながら。
最後は漁師イメージングを学びましたねって言われるじゃないですか。漁師イメージングを学んだんですか?僕みたいな。
何も分かってない。漁師イメージング?あれ日本訳なんすかね。
もうね、そう。分からないよね。
分かんないです。名詞がそもそも分かんないんですよね。なんか木の路辺とか巨人の大海が星の名前って分からなくないですか?
馴染みがないよね。もう僕の常識感と合わなすぎるの。僕の知ってる世界観である程度並べてほしいって思うんだけども。太陽ぐらいしか共通項がないから。
なんとかスターとかにしてほしい名前ですね。なんとか星にしてほしいですね。
必ずお尻に星とかスターとかつけてほしいですね。
巨人の大海に向かえみたいな。向かったけどって言われても、何の比喩表現なんやろって思いますね。
そう。大海って星の名前だって思わないじゃん。
思わないですね。
どこどこの星に巨人の大海っていうエリアがあるのかなって思って。これ巨人の大海なんだ。ピンとこない。
あれって元々の言語、翻訳前だったらちゃんと星の名前ってわかるような言葉なんですかね。
どうなんすかね。でもなんて、日本人だったら地球は地球ですけども、火星、金星とかって星ってつきますよね。
星ってつきますね。
MarsとかVenusとかだから違うんじゃないですか。
違いますね。英語でもやっぱりジャイアントディープとか普通の単語ですよね。なので、
ツインズとか言っちゃってますからね、双子星のことは。それだけじゃわかんねえっていう。
わかんねえ。わかんねえよ。
いやーわかんないですね。それをそのまましっかりと訳されてるっていう感じなんだろうとは思うんですけど。
そうですね。それはできる人はわかるんですかね。
どうなんだろうな。
巨人の大海っていう単語を聞いた時点で星の名前だと思うんですかね。それとも何回か言ってるうちにわかるんですかね。
ちょっと逆切れトークみたいな気がする。
どうなんですか。
そんな怒らないでくださいよって。
どうなんですかね。
いやでもどうなんだろう。僕の感性で言うとわかんないんじゃないかなと思っちゃうけどなあ。
慣れるのが早いのかなあ。
そうですね。その辺もやってるうちにトライアンドエラーでわかるようにやっていくんですかね。
脆い空洞っていう星の名前にしちゃって、他人に説明する時に5分くらいかかりますもんね。
脆い空洞っていう星の名前やねんけど、土地がボロボロでさ、中にブラックホールみたいなのがあって、そこになんで行かなあかんのみたいな。
普通の人そうなると思うねんけどなあって思いながら。
そうですよね。
それこそ僕の場合はでしかないんですけども、ゲームシステムへの甘えがあって。
もうね、宇宙船に乗って飛行してる時に巨人の大会とかマーカーとかもっとふんだんに出しちゃほしいって思っちゃう。
ないとは言わないんですけどもね、マップとかもあるし。ないとは言わないんだけども、もっとこうビカビカに光らしてほしいっていうのを思って。
次はこっちの星だぞみたいな。
よし、飛んじゃうぞとか言って。
相対速度とかどうとかっていうのをふんだんに出してくれるけども、そっちよりももっとこうさ、巨人の大会には誰々がこういうことを言っていたんだぞみたいな矢印をピンピン出してほしい。
道描いといてほしいですね。
この星には前に言った漁師試練のところがあるぞみたいな、そういうのもマッピングしてほしいもんって思うくらいの。
気持ちが湧いちゃうし、たぶんそういうのに甘えてたからこそ覚えらんないんですよね、僕はね。何でしたっけ?ってなる。
アウターワイルズの難しさ
そう、謎をわかんないまま覚えておくのが無理なんですよ。
わかりますわ。
そうなんだよな。根本的には飲み込みきれてないから覚えれてないんだよな。
なんか一つずつ100%わかるようにして進むんじゃなくて、なんか10%20%の理解度のところをもう10個20個って作っていって、最後バキッて100%になるっていう気持ちよさのタイプのゲームじゃないですか。
もう一個覚えたら一個忘れるんですよ。
なんか後で何かわかるかもなって言ってメモしておいておくっていうのがすごい苦手で、技術的にもメンタル的にも、早く教えてってなる。
いやそうっすよね。僕あの幽霊物質、またちょっと怖いかった的な話になっちゃうんですけども、幽霊物質って、これもまたアンコウと違う意味で絶妙に怖かったなと思ってたんですよね。
僕それより前ってあんまり自覚しなかったんですけども、ひょっとしたら僕集合体系が怖いのかもしれないって。
そうそうそう。アウターワイルズで幽霊物質を見たときになんか自覚したんですよ。これなんか見てらんないというか。
さっきのアンコウとかもそうなんですけども、アンコウ、闇の岩ら、幽霊物質、この3つがしこたま怖かったんですよ。
しこたま怖かったんですけども、僕もゲームやってそれなりの年月やってるので、自分の中でゲーマー的感性はあるんですよ。
怖いものがあるってことは、おそらくその先に何かあるっていう、僕のゲーマー的レーダーが反応するんですよ。
だから僕の攻めき合いが始まるんですよね。怖いから見たくないっていうのと、怖いからこそ行かねばならないっていう、これがぶつかるんです。
幽霊物質って、突っ込んだら死ぬじゃないですか。
ゾワーって。
一回マジで死んで、本当にメンタル死んだんですよ、あれ。
心身ともに。
そうか、突っ込むのはダメなんだ。じゃあどうするんだっていうと、アウターワイルドだったら、リトルスカウトって偵察機投げるじゃないですか。
あれを投げて様子をうかがうとか、幽霊物質があって通常行けないところの先を見るんだっていうことをするしかないっていう発想には働くんですけども。
リトルスカウト投げて、写真撮って、それ見るっていうときに、だいたい画面いっぱいの幽霊物質なんですよ。
あれを見るのが死んでるんですよ。
ちょっと待ってよ。これ見んなよって。でもどっかのところになんかあるかもしれないから、いろんな方向から一旦撮るしかないんだよなって言って、カシャカシャカシャカシャって撮って。
あー何もねーって言うときのあの悲しさ。ほんとにもう、えーしんどーお酒飲もうみたいなこと思うんですよ。
ですよねー。リトルスカウトも結構しんどかったですね。
あれは絶妙に難しくないですか。
絶妙に難しい。なんか、そこにも目的がないじゃないですか。リトルスカウト飛ばして、一応まあ奥は見ようとしてるけど、
でもリトルスカウトを飛ばすっていうことは徐々にタイムリミットが迫ってきているわけじゃないですか。
遠くに飛んで行ってくれて、良い情報は持ち帰ってきてくればするものの、そこには俺はもう既にたどり着けないみたいな。
でも2回目飛んだときにはもう自分がどこでリトルスカウトを飛ばしたかすらもわからないという状態で生き返ってしまうんで。
道覚えられないですね。
ほんとに道が、あのゲームほど道が覚えられないゲームもなかったなっていう感想は1個あって。
旗立てたりしたい。
ほんとそうですよね。ワープはいらないからと。ワープまでは言わない。ただ目印だけは立てさせてくれっていう。
確かに確かに。
確かに思ったなあ。
別れ道とかじゃなくて、ぴょんって飛んで向こう岸に行ったりとか、なんか天井見たら横見たら穴開いてたりみたいなフリーじゃないですか、道が。
ああ。
どう来てどう行ったらあれがあるかがわからない。
分かるわ、めっちゃ分かるわ、そうそう。覚えらんない。
メンタルとの戦い
遺跡の中もね、もうすっごい入り組んでたりするし、みんなどういうふうに自分の中でマップ作ってたんだろうなあって思う。
まあなんとかやってはいるんですけどね、クリアしたんでとは思いつつ。でもね、もう自信ないですもんね。もう一回やれって言われても僕は。
そうっすね。最後のゲームのエンディングを迎えるっていう道筋は、死ぬほど半数したからまだちょっと。各星どうやるかはもうすっごい覚えられへんもんね。
同じとこに次のループでたどり着くっていうのができない。
できないですよね。なんかもしかすると、地図が読めない人たちがここに集まっている可能性はあります。
確かにある。あるかもしれない。僕はリアル社会の中では、地図見るよりだったらとりあえず歩けってタイプなんですよ。見るは見るんだけども、一旦そこの角まで歩こうとかっていうことをやっちゃうタイプなんですよ。
違います。
なので確かに地図よりも足で稼げタイプ。アウターワイルドでも確かにそうだったかもしれない。そして迷う。
とりあえず歩いたらもう後ろの道が崩れたりとか、ブラックホールに飲まれたりとか。
そう飲まれるんだよ、あれこう。絶望しかない。
申し訳程度に画面の左にログというか足跡の機能みたいなのあるじゃないですか。星単位のやつ。星規模で作られてもちょっと無理なんですよ。
本当に結構プレイしてて、時間が経つまでその22分間で星々が変わっていってるっていうことに気づくまでに時間がかかったんですよ。
はいはいはい。
その双子星のその片方の星から砂がこっちに流れているとか。
そうですね。
で、それもそんなゲーム知らなかった。そんなゲーム僕の引き出しの中に入ってませんけどっていう。それはある種めちゃくちゃ褒め言葉なんですけど。
うーん。
いや、分からんてって思いながら。何回言う?俺なんでこの砂に埋もれて死んでんねんやろって思いながら。
そういうことかって分かったらやっぱり楽しくはなったりするものの。いや、でもちょっとハードコアすぎやしないかいとかって思いながら。
そう、砂に埋もれて死んだりとかね。砂がなくなったから引けなくなった、行きたかったのに間に合わなかった。
やっぱり思い返してみればしんどいしか言葉が出ないんですよね、このゲーム。
なんか僕がめっちゃ悔しいというか、今ずっと話に出てた目印を立てたいとか行かなきゃいけない場所が光っててほしいって。
いわばゲームに対しての文句でもあるんですけど、それをすることってこのアウターワイルドにおいては楽しみを減らすことでしかないじゃないですか。
それがなくて自分の足でやることがロマンであり、自分の足で見つけるのこそ感動につながるっていうのも分かってるから、自分がそれを乗り越えられないっていうのがめちゃくちゃ悔しいんですよ。
分かります。 もう道覚えられない。そこを越えないとこの感動は得られなかったんだろうなっていうのが悔しくて仕方ない。
そうっすね。
素直にまっすぐ感動できた人、めちゃくちゃ恨ましいですね。
その言葉通りなんですよね。時間もあれなんで若干結び方向のことというか、辛かっただけ言ってもあれなんで。
ベースは面白かったんだよなってこともフォローを入れようかなって思うんですけども。
もちろんもちろん。
こうは言うてはいるんですけども、めちゃくちゃ褒められるゲームだってことは理解はしていますし、面白かったっていう体験ももちろんあるんですよね。
僕個人で言えば、正直辛かった面のほうが割合としては多かったなって思うところはあるんですけども、みんなが褒めることは理解はできるんですよ。
こんなゲーム他にないもんっていうのは本当その通りって思うというか。ネタバレを受けちゃうとこの感動が減っちゃうからっていうのも本当その通りって思うの。
でもその感動を受け取るのハードル高いっすねって思ったのがまた事実というか。受け取れた人本当すごいって思う。
愛称でしかないんですよね、その辺って。
まあでもそうなんでしょうね。
ゲームとしてはもう完璧というか、多少のあれはあるにしても本当に素晴らしいゲームで、ただ自分の愛称との道を覚えられないとか、そういうところが合わなくて、でもそういう人に寄り添うことで良さが消えるから。
そうだね、寄り添うとそうなんだよ、あのアウターワールドの良さは消えちゃうんですよね。
トライアンドエラーの価値
そうなんですよ。
あの形が紛れもない正解なんですよ。
本当にそうなんですよ。だからこそ悔しい。
そう悔しいのよ、そう。なんかこう言いたかったのよ、最高のゲームだったぜ楽しかったって言いたかったのよ。
最高のゲームだったんだろうな。
そう、言ってるね、アウターレーズいいぞって言ってる人たちが眩しくてしょうがない。
やったぞ。
一緒に混じってこう、そうだよな最高なんだわーって言いたかったんですよね。
言いたかった。
言いたかったよ本当に。
面白かったらしいですね。
なんかこう、心晴れやかにこう、あのアンコウがね、あそこにいたときね、こうビビったんだけどさーってこう楽しかったよーとか言いたかったんですけども、ちょっとねこう辛いところも結構残ったんだよねーってね。
僕あの、変なこと言いますけども、アウターワイルド遊んでて、一個だけねこう、多分誰にも伝わらないかもしれないけども、思っちゃったから言いたいってことをただ言うんですけども。
はい。
あのー、散々ねこう寂しかったとか、あのー怖かったっていうのを言ってきたんですけども。
僕これあのー、なんか経験あんなと思っていて、この体験、アウターワイルドのこの体験、なんかちょっとデジャヴ感あんなって思っていて、なんだって思って、それ今日答えを出そうと思って、これだっていうのが思い出したんですけども。
リアルのほうで、会社で、まだ誰もやったことがない新規のプロジェクトをお前がやれって言われて、一人でやってるとき。
うーん。
あれだ!って思って。
あー、なるほど。
誰も前例ないから、知らなくて、聞いても意味ない。でもあのこう、聞きたい。聞きたいんだけども、誰も答えは知らないから自分で考えるしかない。
はいはいはい。
で、助けて欲しいんだけども、これお前やったらすごいぞ、褒められそう、お前の仕事だから、みたいな。
防衛性も引かれて、壁を一枚引かれたときのあの感覚。誰か助けて!って言いたいあの感じ。
このプロジェクトも早く畳みたいっていう、あの感じ。アウターワイルドはそれだ!って思ったんですよ。
なんとなくわかりますわ。
共感を得られるかわかんないですけどもね。でも僕はこう、実社会の経験の中で同じの味わったの、多分これだ!って思って。
うーん。
仕事のつらみと同じことアウターワイルドにあったんだ。
ネットとかで結構もう何でも調べれるじゃないですか。だからこう、このゲームも攻略サイトを見ればすぐにわかるわけで、
やっぱり知らないことを自分で足使って知っていくっていう体験ってすごい大事だし、最近減ってるんやなってめっちゃ思いました。
まあ気楽に調べれるようになりましたよね。
そのコヘイさんとかもこう、全人未踏のことをしてる時の心の空間っていうのを体験できるゲームなのかもしれないですね。
まあでもそう、ゲームだからこそある種ね、何度でもリトライできるっていう状況でもあるわけでね。
そこをちゃんと楽しめるタイプの人は本当に楽しいゲームなんだよなって気はするんですかね。
確かになんか全然、会社で新しいプロジェクトが始まった、スタートした、わからない、でも途中で確かに若干のカタルシスは生まれますよね。
はいはいはいはい。
ここやったんかーみたいな。この一つ持っとったら勝ちやったんかーとかっていう。
そう、なんか早めにあなたはサインしたかったーみたいな。教えてよーっていう。
でも結局。
教えてよーなんですよね。
時間が解決するというか、そこまでにいろんなトライアンドエラーを重ねて、
アウターワイルドの体験
このスプレッドシートの使い方おかしいよなーとか、このノーションの整理の仕方おかしいよなーとかっていろんなことを考えた結果、
この人に聞いたら全部答え持ってたみたいな。
うーん。
でも決してその人は助けてくれるわけではなくて、一緒に伴奏してくれる。でもものすごく急に心強くなるというか。
そうですね。
そんな感覚なんかもしれないですよねーと思いながら。いや、アウターワルドはもっとしんどかったような気もせんでもないと思いながら。
社会よりも厳しい場所。
でもなんか、今日話して思いましたけども、なんかゲームの中に一人ぐらいこう、進捗を共有してくれるやつがいたら違った気がするんですよね。
いやー、まあ確かにそうですね。
なんかね、本当にゲームの中で一人だからなっていうのは。
うーん。
お前頑張ってるよなーって言ってくれるやつが欲しかったのかもしれない。
いやー、でもそう。どうなんですかね、これ。
今日聞いてくれてる人、自分で自分をフォローするのも変ですけども、別にこうネガティブなイメージは持ってない。
うんうん。
楽しかった。楽しかった。
もちろんです。めっちゃ素晴らしいゲームをやったっていうのは前提で。
そう、楽しかったよっていう前提の中で、でも辛かったよっていう話をこうね、ギュッと絞ってこう、ザクザクザクザクって。
もう忘れてるだけだと思いますけどね、辛かったものを。
うんうん。
それを超えるカタルシスがあって、素晴らしいゲーム。
まあ、たぶん聞いてくれてる人はきっとアウターワイズをプレイした人だけだとは思うんですけども、
もし、遊んでなくてこれを聞いて興味を持ったよって人がいたらね、一旦全部忘れて、一旦忘れて、
めっちゃしんどい。
一回くらいかけてこう、ずっと忘れて、サクサク進むよ。
しんどいだろ。地図が覚えられないだろ。旗を立てろだろ、言いながら。
楽しい冒険のゲームだよ。
いやー、でもほんとにね、別に僕もフォローアップするわけじゃないですけど、ほんとに稀有な体験だったし、ですよね。
他のゲームでは味わえない。やっぱり僕、ブレス・オブ・ザ・ワールドとかティアーズ・オブ・ザ・キングとかすごい好きなんですけど、
よく似たものだと思うんですよね。さあ、目的はあっちの方が明確に渡されるんですけど、と言いながら、どこ行ってもいいよと言われてるんだけど、
いやー、でも全然違いますよねって思っちゃうから、やっぱりそこの闇にこそ光は生まれるんやろうなっていうのは、やっぱりちょっと言いたいですよね。
ほんとそうね。ある種突き詰めた結果としての、アウターワイズなんだよなって思いますからね。
まあぜひね、これをきっかけにね、本編やったけどもDLCはまだだったわーとかっていう人はDLCやっても、またあの時のような体験ができるかもしれないですしね。
私のこととかも。
僕もなんかホラー要素が強いって言われて、いや本編ホラーばっかりだったじゃんって思ったことがあるんで。
今更何を?みたいな。
え、あれよりも怖いのは無理だよみたいな思いはあるね。
まあでもね、なんかこう、それぞれのアウターワイズ経験を思い出すきっかけになってもらえたら嬉しいなと思ってるところですよ。
宇宙をテーマにした演劇
嬉しいね。
まあそんなところでね、たっぷり話したつもりではあるんでね、今日はこの辺で終わっていこうかなと思います。
ありがとうございます。
それでは最後エンディング入っていこうかなと思いまーす。
はーい。
作曲、編曲、音声編集、イマジナイライブなどは、カメレオンスタジオ。
エンディングでーす。
ほーい。
いやー今日は、ちょっといつもの違う経路にはなったんじゃないかなと思ったりはしますけどね。
いたしましたね。
どうでしょうか、たぶん聞いてる人はどちらかというとこう、アウターワイズ楽しかったぜーの方が多いんじゃないかなと思うんですけどもね。
共感を生んでるのか、負け組どもがって思われてくるのか。
遥か高みからね。
高みの剣を交差して。
そうか、できる奴はこんな感じなのかとかね。
全然ね、どう捉えていただいても構わないとは思うんですけども。
まあでも、繰り返し言うと楽しかったとは思ってるんですよ。
もちろん。
アウターワイズをつまんないと言う気はないんですってところだけ。
もちろん。
そこだけ誤解な気をってとこですね。
はい。
まあまあそんなんでね、終わっていこうかなと思うんですけども。
月石さんから、ぜひ話しておきたいことがあるというふうに聞いてるんで。
はい。
聞いてみたいですよ。
そうなんですよ。
私がちょっとお話しあったんですけど、劇団で脚本と演出をしておりまして。
以前書いた脚本に宇宙をテーマにした話がありまして。
その脚本と当時の記録映像を、この配信を聞いた方に向けて公開させていただければなと思っております。
なんでかというところなんですけど、その作品を書くにあたって、宇宙の話なんでSF作品をいっぱい参考にしたんですけど。
その一つがアウターワイルドというゲームを参考にしておりまして。
その作中のネタもそうですし、実は稽古中とかも役者の人にアウターワイルドのプレイ動画を見せながら、こんな感じの雰囲気のシーンにしたいですとか。
見せながらやってたんですけど。
なんで、そういう色々参考にしたり、アウターワイルド大好きなんで、そういうところをオマージュしたシーンとかも結構あるので。
ゾンビの方々ならニヤッとする部分が結構あると思うので、良ければお楽しみいただければと思います。
ちょっと概要欄とかにリンクを掲載していただければ、読めるようになってるかなと思うので。
そうですね。今日のこのエピソードの概要欄のとこにリンク貼ってると思うんでね、ぜひ見てもらえればなと思いますよ。
お願いします。
お願いします。
そしてじゃあ、せっかくなのでというところでね、スッキャネンさんのお話も、番組のことについてもね、最後お話してもらえればなと思いますよ。
スッキャネン はい。
スッキャネン 弱い四重三と四重二が、ダラダラとゲームのことを語っております。ゲームスッキャネンというポッドキャスト番組をやらせていただいております。
スッキャネン なんやかんや3年ぐらい続いたんですよ、コウヘイさん。
スッキャネン 長らく狙っていて、今回やっと接点を持ちたと思ってますよ。
ありがとうございます。
スッキャネン こちらこそありがとうございます。
月井さんもありがとうございます。
スッキャネン こちらこそ。
ぜひいろんなゲームのタイトルのことを語っておりますので、お耳が暇なときに聞いていただければと思います。よろしくお願いします。
スッキャネン お願いします。
スッキャネン じゃあまあね、今日は本当におくんさん月井さんありがとうございました。
おくん ありがとうございました。
月井 私のこそありがとうございました。
さあ、ある種、僕の、あのー、成仏しきれない何かが、こう、なんとかようやく放出できたなという気がするんでね。
浄化されました。
浄化されたのかな? なんか、より強く自覚した感もちょっとあるんですけどね。
まあ、でもすごい楽しい話になったなと思ってますよ。
はい。
まあ、ぜひともね、おっくんさんも、ぜひ、あのー、今回ポッキリとはならずね、
また2回目、3回目っていう機会が作れたら嬉しいなと思ってますし。
よろしくお願いします。
築地さんも、次来てもらったら3回目だから、3回目来たらもう、ほぼほぼ純レギュラーなんじゃないかなという気がしますからね。
ああ、もうそれ多いです。
懲りずにまた、よかったら呼んでください。
まあまあ、あとはね、こう、先週の話になりますけどね、
ヨアゴティの方で築地さんのレビュー、あれめっちゃいいですからね、
みなさんもぜひヨアゴティのサイトの方で改めて見てもらえればなと思いますし。
ぜひぜひ。
築地さんの方は、あのー、あれですよね、リンクにも貼ってると思いますけども、
YouTubeでこう、実際この舞台のやつとかも見れますんでね。
あ、そうですね、まあ演劇、あんまり馴染みない方も多いと思うんですけど、
まあこんな、まあ面白いので、よかったら脚本も映像も見てください。
うん、ですです。
エピソードの締めくくり
よし、じゃあ、最後、提携4で終わっていこうかなと思います。
えー、この番組、ゲームナントコで皆様からのお便りを募集しております。
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気軽に使ってみてください。
そんなわけで、第143回はこの辺でおしまいです。また次回お会いしましょう。
お相手はコヘイと、ゲームスッキャ伝オッ君と、ツキイチでした。
それではまた来週。ありがとうございました。
