00:07
みなさんこんにちは、こへいです。
HARUです。
ゲームなんとか第38回です。
この番組ゲームなんとかは、ゲームがうまくもなければ詳しいわけでもないけれど、
ゲームのお話がしたくてたまらない二人が、とにかくゲームのお話をするポッドキャスト番組です。
毎週月曜0時配信です。今日も元気に話していきましょう。
おーい、どうですか、どうですか最近。
俺か。
ほんとね。
俺か。
前回俺話さなかったの俺か。
そうだね。
僕が言えることはね、何もないというかね、せめてあげたとしてもね、
今日の僕は4本撮りの4本目です。
ご苦労様です。
早通2本からの。
そうなんです。
早通の、墓場祭直前ですねみたいな話をしてる時と、同じ日の僕です。
曝露してる。
でもこっちの方が多少遅いのかな配信は。
そうだよね、ゲームなんかの今日のこの配信分で言うと、墓場祭終わってるよね多分。
おーもうそんなタイミング。
終わってるよね、分かんないんだけど。
そんな気がする、そんな気がする。
リアルタイムでは終わってないです。
なので、俺も墓場祭とオトガフェスに向けてバタバタしてるところです。
そうだよね。
だからあんまりね、正直にゲームあんまりできない。
時々ノーマンズスカイのアップデートがかかったりすると、
おー何何何変わったの?とか思ってちょっとやったりするけど。
それか、あとはスマホゲーはちょこちょこやってるくらいかな。
つってもね、あんまり重いのやってない。
なのでね、なんかね、この前たまたまね、ベゼスダピンボールっていうのがあって。
ん?
ベゼスダってあるでしょ?
ある。
ゲームメーカー。
何このゲームメーカーのピンボールって何?って思って。
逆に俺ピンボールゲーとか地味に好きなんで。
何何?と思って見たら。
あのね、中に、
ドゥームと、
フォルアウトと、
スカイリムじゃないや、エルダースクロール。スカイリムだったかな?
の3つのテーマのピンボールが3台入ってる。
それで、遊んでくださいねみたいな感じのゲームで。
で、一応ちゃんとゲームらしくなってるというか、
ちゃんと順を追って遊びが増えるみたいな感じで。
最初どれか好きなの1台選んでくださいってなってて。
1台選ぶじゃん。ピンボールやるじゃん。
一応の課題みたいな、この得点以上になるとあなたの勝ちですみたいになるのね。時間制限で。
フリーのプレイだと時間制限かな?
1分くらい、1プレイ3分くらい。
で、その中で得点これ以上いくとあなたの勝ちですってなって、
何回かカット、何回だったかな?30回くらい。
03:03
結構あるね。
やって、カット、他の台もプレイできるようになりますみたいな。
俺最初フォルアウトやってて、フォルアウトを何回かやってて。
で、1日3回くらいしかできないんですよね。1日じゃないかな?12時間で3回くらい?
スタミナみたいな。
コインが3つあって、それで使い切るとまた何時間か待ってくださいねーみたいなシステムなんだけど。
逆にそのくらいのペースが俺逆にちょうどよくて。
ちょこっと3回くらい遊んで、終わりってなって。
今色々作業あるから作業やってみたいな。
で、また何時間かかったらそれやるみたいな。
30くらい溜まってから、ついにどっちかのドゥームの方かスカイリムの方か選べるよってなったから。
じゃあドゥームの方と思って。
それまたやって、ピンボールガチャガチャガチャってやってみたいなね。
基本英語だからよく分かんない部分あんだけど。
でもピンボールをあんまり深く考えないで、弾が出てくるのをエイヤエイヤってやるのが好きなんで。
ピンボールのルールとしてはほぼほぼ普通なんでしょ?
一応このタイミングではここに弾を入れろみたいなのがあるっぽいんだけど、そこそんな分からなくても。
スマホだからタイミング合わせてタッチしてっていうようなのをやるようなことだよね。
一応テーマ性として、フォールアウトだったら、緑のやつ。ミュータント。スーパーミュータントが台の上にいたりとか。
そのミュータントちゃんと動いて、台の中心に目がかけて銃とか撃ってくるのよ。
それにほとんど当たらないんだけど、たまにボールがその球に当たるとボールバーンって吹っ飛んだりする。
あーなるほど。
そういうちょっとした普通のピンボールじゃないみたいな要素とか入ってたりとか。
あとなんかドゥームの方だと銃を持ってたりするのよね。
こっちが持ってんの?
どういうシステムか未だに理解できないんだけど。
たぶん3分のやつだとあんまり分かんないんだけど、
たぶんそのゲーム内で使えるコインっていうかお金みたいのがあって、クレジットみたいのがあって、
それを貯めると要は3分プレイじゃなくて、要は普通の玉数制みたいなプレイができるからね。
たぶんそれの時に使うような武器があるんだけど、要は銃が。
それがね、割と元のドゥームのゲームみたいにプレイ中に武器選べるみたいなシステムが入ってて。
あれこれピンボールだよねみたいな。
あの辺とか未だにまだ分かりきってないんだけどちょっとおもろそうみたいなね。
でよくよく考えたら俺どのゲームも背負けハードで持ってんのね。
おーすごいじゃない。
06:00
だからなんかあれ?よく考えたら俺向きだなと思って。
ベジェスターファンじゃないか。
そうだねーなんかね、ドゥームもまだクリアしてないんだけどね。
途中で置いてあるんだけど。
あれもでもいいゲームでしたね。
すごいFPS感だけどすごい爽快だなって。
ピンボールかー。
なるほどねーそんなのもあんだね。
そんなこうライトなゲームで最近は遊んでますね。
僕もスマホのやつでいうと、前も話したけどアークザラッドRを相変わらずやってたんですけど。
どうですか?
ストーリーは終わったのかなあれ。
終わったっていうか。
現状の最後みたいな?
そう今配信されてる分は終わった。
この後のショーはしばらくお待ちくださいみたいな。
そうそう今ねもうやることないの。
ひたすらレベル上げみたいな。
なんかねーストーリーが終わって、あのーストーリーはね良かったすごい良かった。
おーアークザラッドだって。
おーいいじゃん。
あのねー名言はされてないし、どうだろう聞いてる人はアークザラッドのネタバレをビビるかな嫌かな。
あまり今まで誰もやってるって言われてないから誰もやってないもんだと思って話しちゃうからね話しちゃうからね話しちゃうんだけど。
覚悟しといてね、聞きたくない人はね。
今から言っちゃうからね。
1分くらい飛ばしてね。
でもねストーリーの中でね、あ、お前アークでしょっていうのが出てくるのよ敵で。
あーなるほどね。
死んだと思われていたアークが出てくるのよ。
はいはいはいはい。
アークとは言わないんだけど、なんだ黒騎士だったかな黒騎士ってのが出てくるのよ。
はいはい。
でも立ち振る舞い、使ってくる技、どう考えてもお前アークじゃないのっていう。
おーいい振りだ。
のが出てきて、最後その3章だったかな初期で配信されてたメインストーリー文で最後に戦うのはそのアークだと。
うんうんうん。
でもうすんげえ強えって言いながら倒してやって、シャオラーって言って。
まあそのアークだったのかどうなのかみたいなことは全く分からず。
だがまあ一旦の平穏を取り戻した、またあいつと会うことはあるんだろうかみたいな終わりだったんですけども。
闇落ちアーク。
そうまあ全くそのねメインストーリーに絡んでるキャラクター一切使わずに。
えでもさそれ敵でさアークっぽいやつ出てくるけど俺仲間にアークいるみたいなことになんないの?
うんアークはガチャでは今んとこ出てこないな。
出てこないんだ。
うん。
まあそこはさすがに気にしてんのか。
わかんないそのアークとおぼしきやつがアークじゃないってなったらまあそのまま即ガチャ投入でもいいだろうし。
アークだってなったらもっともったいぶっていいと思うんだよね。
そうだね。
最終的にアークが使えるようになるイベントみたいなの出てくるかもね。
09:02
そうそうそういうのになるかもしれないからね。
まあそこは思う存分引っ張ればいいと思うよと思うんだけども。
それが終わったからやることがなくてね。
マジでやることないの?
いやあるのよ。
一応あるの?
果てなきやり込み要素みたいなのだけが残ってるからさ。
無限地獄みたいな。
スマホゲーのお決まりというか。
育てる要素は死ぬほどあるからさ。
で何曜日になんかやると効率いいよねみたいなのははっきりしてるから途中までやってたんだけどだんだんバカバカしくなってきて。
これ何したらいいんだろうなって思い始めてきて。
消す要因が。
いやまたは次のイベントまで全く立ち上げないか。
でストーリーと全く関係ないガチャキャラ追加とかが今されてるのよ。
あなたは誰ですかなおのことみたいな状態が今積み重なっていってるのね。
全然知らないキャラクターかそれともやってないシリーズのキャラクターかみたいな?
やってないシリーズってことはあり得るのかな。
でも全然新規のキャラ、でも新規のキャラもいんのか。今回のシリーズでのキャラクターみたいなノリなのか。
あのね、設定上は過去のキャラクターなのよ。
過去のアークザラッドって七遊者っていう考えがあるんですけども、概念があるんですけども、
そのアークたち初代のメンツは現代の七遊者だと。
その前に実は昔からさらに歴史的な人物として古代の七遊者、
イニシエの七遊者ってのがいたんじゃよっていうのがあったの背景に。
でそのイニシエの七遊者追加しましたみたいなガチャキャラなのよ。
私は全く知らない方なので。
要は話だけは出てくるみたいなやつが実際に出てきちゃったってこともないけど。
設定上はすごいお方なんですねっていうのがわかるんですけれども、
どなたなんでしょうかっていうところと、
あとひととり今配信されてる分のストーリーをやりきった私からしても、
あなたはどこで絡んできたんですかっていうのが全くわからないっていうのはね。
しかもそいつらいなくても、ストーリー進められちゃったっていうまだね。
そう、んんんんっていう状態で、あとなんかね、経緯がわかったんだけど、
なんか運営さんすげー叩かれたみたいで。
あ、そうなんだ。
わかんないんだけど。
え、なんかあったの?
あの、ものすごいごめんなさい的な意思配布が連日繰り広げられたんですよ。
あふれてますけどみたいな。
私のお財布の意思あふれてますけどってなったわけ。
僕もこれ以上意思いらないんですけどみたいな勢いになってきた。
あっても別にストーリーもうこれ以上ないしみたいな。
意思を使う理由が見当たらないんですけれども。
12:03
俺に意思を使う理由をくれよ!
少なくとも無料の意思全部使わせるぐらいの理由をくれよ!ってなるよね。
その状況でさらに、運営さんどこまで叩かれたのかよくわかんないんだけど、
1日1回無料でガチャ引けますっていうのを、
無効10年やりますっていうなぜかよくわかんない制限を。
え、それは何?
無料ガチャみたいなさ、聞いても割とろくなやつしか出ないガチャじゃなくて普通のガチャなの?
まあ、すごい良いのが出る可能性は低いんだと思うよ。
でも出るは出ると思う。
まあでも毎日引けるのはね。
毎日引けるって言われて、まあそうなんすかって。
普通は無効10年。
まあまあまあ、無期限みたいな勢いよね。
そうだね、無効10年サービス続くのみたいなとこあるしね。
で、それをまあ1週間ぐらいかな引いてたんですよ。
そろそろ昆布する勢いになってくるんですけども。
私今申し訳ないんだけども、100連分ぐらい石余ってんすよ。
その上で、まあガチャ毎日無料って言われてもねみたいな。
だから石を使う理由を俺にくれよ。
もうやめて、これ以上自らのサービスを壊さないで。やめてよ。
そんなに未然に切られてもみたいなね。
僕何も不満に思ってないんですけど、ただストーリーを待ってるだけなんですけどって。
ってなって今、ゲーム的なシステム的な不満は一切ないのに、ただただ辛いです。
それはなんかでもちょっと寂しいね。バランス取れてないっていうか。
どうなの?僕攻略サイトとか他のユーザーのご意見とか全然探してもいないんですけども、
あのゲームのどこに不満があるんだ?
どういうこと?
何にも不満に思うとこないっていうか、言うても大した対戦要素ないんですよ。
でも批判?全然事情知らないけど、今さらっと見てる感じだとガチャ周りで問題があったのかな?
そうなの?全くわからないんだけど、全然ね、ガチャキャラに魅力あると僕思えないんですよ。
ないんだ。
キャラクターの作りが悪いとかそういう話ではなく、性能を求められる場面がないんだよ。難易度が低いとかね。
15:03
別にそこまでやってないのにストーリーは進められちゃってるわけだもんね、現状ね。
全然のんびりダラダラやってた僕からすると、あれ?これ怒るユーザーってただただ強いレア度が高いキャラクターを欲しいと言ってるだけなんじゃないかという。
あれー?っていう、そういうのアークに求めてなかったなーっていう感じになっている。
まあまあその辺はガシャゲーとして見てる人とね、アークの新作として見てる人の違いみたいなとこなんだかね。正直わかんないですけども。
うん、まあ僕もわかんないんだけどね。
今なんかネット見てたら乗る問題って書いてありますね。
あーそうそう、それあれだよ、あの死余舎だよ。
いにしえの死余舎様だよ。
なんかそのキャラクターが星5のみでしか出ないからどうのこうのみたいなことらしいですけどね。
確率が低いみたいな。めっちゃ確率が低いからどうのこうのっていうことみたいな。
0.185%って書いてありますね。
へー、そうなんだ。
すっげー低い。0.185ってすごいですね。
あ、そういうことね。出ないってことか。
え、1000分の18?ってことだね。
1000回引けば18回出るのね。
ん?18回?
じゃあ100連引けば1回出るのか。
え、違う、0.18。
1.8回だね、1000回引いて。
あーそうだね。
恐ろすぅ。
いやでも、別にそれなくてもお話は進めるわけだもんね。
お話重視してる人からすると別に、まあ、っていう感じだよね。
超レアキャラがいたみたいな。
そうだね。
ぐらいの感じだよね。
うん、全く思い入れもないしね。
ガチャゲーとして見てる人からすると、この数字ひどないっていうのは、まあ、わからんではないかもしれない。
そういうことか。
まあ、そういうことなんだろうね。
なるほどな。
じゃあ、それは、
まあ、2パーぐらいに上げればいいんじゃないかな。
まあ、そうだね。せめて0.何パーはやめてあげて、ちょっと思わなくもないけどね。
そうか、それはちょっとあれか。
欲をかけてきたのか、運命さんよ。
まあ、欲なのか、それとも単純にそういうキャラクターにしたかったのか。希少価値を上げたいっていうか。
まあ、それもあるよな。
みんなが手に入るキャラクターじゃ意味ねえってのもあるもんな。
うーん。
そういうのはあるのかもしれないですね。なんか、逆にね。
うーん。
まあ、やっぱガチャってあれだよね。火種だよね。
えっと、どういう意味の火種?炎上的な意味?
そうそう、そういうこと。
まあ、なるよね。
なんか、ガチャじゃなければこんなことになってなかったのになって思う場面はどうしてもあるな。
いや、でも裏をかんぐりすぎると、もしかしたらわざと炎上してるのかもしれないよ。
あ、何?ユーザー増やしたくて?
18:00
いや、わかんない。話題に上がるじゃない。
ああ、まあまあ、そうだね。その側面もあるよね。
そうそう。で、石配るのは別にそんなに身が切れないのかもしれない。
そうだね。
だから、それだったら逆に炎上して石配った方が先天効果あるとかあるのかな?ないのかな?わかんないですけどね。
そっか。まあ、その栽培ならまあしょうがないけども、むしろ僕の90連分の、100連分の石、これどうすればいいんですか?
いや、だから多分、そういう人は、まあ取っといてっていうぐらいの感じなんじゃないですか?
取っとくの?
いや、だから、その溜まってるガチャを、本来は0.18%に継ぎ込んでほしいんだよね。多分上側としてはね、きっとね。
まあね。
こっちとしては、ストーリー見れりゃいかんないみたいな。
わかってる。使えっていう、無理やりでも使えばよかったんだろう?わかってるよ。
でも別に俺それ求めてないみたいなね。
そう、でもなんか、欲しくもないガチャってさ、ガチャ見てるだけでめんどくさいじゃないですか。
まあまあ、わかるわかる。
もう、もうってなるじゃない。
別に求めてないわけだもんね。
板出たとしても、「おお!」って思うぐらいで終わっちゃうみたいな。
うん。
持ってる。
大半ね。
一体だけ持ってない。みたいな。
そうだね。
育てるのめんどくせーなーみたいな。
いやだから、もっとストーリーなりチャレンジする要素が増えればね、いいんでしょうけどね。
そうなんだー。やっぱりなー、スマホゲーってなー、何かが合わないんだ。
いやそれはやっぱガチャ的なシステムに起因してそうな気はしますけど。
ストーリーには一切の文句がないのに、何かが合わないんだ。
だからなんか、結局そのシステムに寄せたストーリーになっちゃいがち。
まあ今回のアークがなってなかったとしても。っていうところもあるしね。
うーん。
まあオープニングで死ぬほど話してしまって、こんなあかん状態になっちゃった。
怒り上がりすぎた。
もう、もうアークの話をごめんなさいしすぎました。
ベゼスダ・ピンボールとは何だったのかぐらいの。
無駄にダラダラ喋りしすぎました。
じゃあ本編行きますかね。
はい、本編行きますよ。ただですね、今回はお便り会なんです。
あの、あゆみ姉さん呼べなかったんですよ。
ね、スケジュールの。
スケジュールの都合で、どうしても呼べなかったんですよ。
そうですね、呼べなかったからとて、ここらでメッセージ化をやっとかないとちょっとたまり具合がやびゃいっていう。
や、やびゃい。
状況なので。
やびゃい。
今日は渋々二人でお便り会。
そうなんです。渋々二人で、僕のアークの石張りにお便りが溜まってしまったので、消化しなければならないと。
ガチャ100回分。
ガチャ100回分の衣装、50回分ぐらいは使っておきたいと思っておりますので、ここから本編入っていきます。
21:06
はい。
本編です。
はいよ、お便り会。
はい、そんなわけでお便り会です。
はいはい。
だいたい8月のが一番古いのかな。
うん。
まあ10月末頃なんで。
そこそこ。
そこそこダメだよねっていう感じなんで、今日はなんとしても。
まあ、ポッドキャストだから多少時間差あるにしても、理想は1ヶ月ぐらいでも読みたいよねみたいな。
そうなんです。
なので今日は、やむなし二人でお便り会をやっていきます。
はいよ。
そんなわけで僕が呼んでいきますよ。
はい。
1通目がけりぃさんからいただいておりまして、タイトルがピカチュウと五三家。
半分読んでいきますと、残暑お見舞い申し上げます。
うんうん。
残暑じゃないのはまあお察しだけどな。
確かにもう秋入ってますね、風。
そうだなもう、うすら寒くなってきたわな。
そうですね。
まあまあ続き読んでいきますけども、
ポケモンの話題で、なぜピカチュウは最初のポケモンに入れてあげないのかというようなお話がありました。
昔ポケモンがブームになった頃、読んだ方によると、
アニメのポケモンの主人公のサトシのパートナーのポケモンをどれにするか検討した。
不思議だね、ヒトカゲ、ゼニガメのどれかに設定してしまうと、ゲームの方で人気の差が出てしまう。
それは良くないから、五三家以外のポケモンをパートナーにしようとなったそうです。
五三家の色が緑、赤、青なので、これらの色と被らない色で、ということで黄色。
そしてピカチュウが選ばれたそうです。
そしてアニメの人気が出て、サトシのパートナーがポケモンの主人公と認知されて、今日に至っています。
アニメのピカチュウとゲームの隠しキャラだったミウは、ポケモンの人気を不動のものとした盾役者なんでしょうね。
ではまたメールしますね、といった内容でした。
ありがとうございます。
ピカチュウについての素晴らしい解説。
ちゃんとした考えがあったんだね。
そうだね、とりあえずピカチュウ推しではなかったっていう、結構しっかりとした理屈があったんですね。
カラー的にも空いてたのが黄色だったっていう。
そうだね、赤、緑、青ときたら、まあ確かに黄色しかないよね。
五三家以外であえてパートナーにしよう、なおかつ動かしやすくて黄色で、みたいな。
ピカチュウってなったんでしょうね。
かわいい。
まあそうだね、ピカチュウ以外に他の候補がいなさそうだよな。
まあ確かに、サブっていうか、お友として動かしやすそうみたいのも結構重要ですしね。
24:01
ピカチュウ以外で黄色のポケモン、もうサンドしか思いつかねえやん。
まあ微妙っちゃ微妙だわな。
サンドとピカチュウ一騎打ちになったらピカチュウになるわな。
なるわな。
並べたら、ちょっと会議したら、こっちにしようかってなるよね。
サンドはねえだろうって。
でもあれだよね、五三家以外にした結果さ、五三家を完全にピカチュウが食っちゃってる状態になってるよね、今ね。
まあね。
もはや。
そうだよね、ピカチュウそこまでを望んでたのかな、どうなんだろうね。
どうなんだろうね。
いや想像以上に可愛くなっちゃったみたいな部分はあると思うけどね。
実際アニメでさ、ピカチュウがメインパートナーだったとしても、不思議だね、ひとかけゼニガメって確か序盤でアニメでも出てたと思うんだよね。
結構ちゃんとしたキャラ付けがされてというかね。
だからどれが人気出てもいいぞよって思ってたんじゃないかなって思うんだけど、ピカチュウだったんだな、結果伸びたのは。
そうね、まあまあ、どうなんだろうね。
まあでも実際アニメ化するにあたってそこで最初から割と可愛くなってたのかもね、ゲームから。
でもどうだろう、これ偏見でしかないけど、ゲームボーイの初代ポケモン、あの中でピカチュウってそんな可愛く作られなかったと思ってて。
イーブイとかの方が可愛かったんじゃないかな。
そう、イーブイとかピッピとかプリンとかの方が可愛く作ってたと思うんだよね。
ピカチュウって初代のピカチュウを今見るとちょっとこれどうしたかったのかなみたいな感じあるよね。
可愛いとも違うしかっこいいとも違うしなみたいな。
まあそう、ライチュエでやっぱり丸っこいフォルムだから可愛い路線ではあったのかもしれないんだけど。
でもなんかね、こいつ人気出て欲しいなって思ったらむしろピッピとかあっちなんじゃねえかなっていう気がしちゃうんだけどね。
そうかもね。
可愛さ目線でいいんだよね。
そう、ピカチュウだったのか。
まあでもやっぱりアニメの主人公のパートナーとしての位置ってのが何らかなんで大きいんでしょうね、アニメでずっと露出するわけだから。
まあね、そりゃね。
擦り込みじゃないけど、あるだろうねやっぱね。あれとは違うよね、妖怪ウォッチのジバニャン。
あれはもうなんかなるべくして勘すごいじゃない。
そうだね。
最初っからこうなんかやっぱりね、顔ですよゲームのみたいな感じあったけど。
そうね。
ピカチュウはまたそれとちょっと違う感じありそうですね。
ピカチュウはいろいろ持ってたんだろうな。名前もまあまあ可愛いしなピカチュウって。
うんうんうんうん。
そうかもね。
名前もほどほど、フォルムもほどほど、ゲーム上の強さもほどほど、なんか運が良かったんだなピカチュウって。
27:05
まあまあそうかもしれないね。
そっか、なんかスッとした。
でもこんだけしっかりとしたその、なに、理由があるって言われると。
まあでもそうだね。
なるべくしてというか。
なんのかの意味って知らない意味からするとさ、なんかなんとなくでピカチュウになったんでしょって思っちゃうけども。
まあちゃんとそのしっかり考えられて任命されてたんだねピカチュウって。
そうそうそうそう。
気づかされるね。
そうね。まあでもいろいろひっくるめてもでもやっぱりここまでピカチュウが人気になったのはやっぱりすげえと思うけどね。
まあねすごい。単純にすごいよね。
いやだってもう何世代ずっとピカチュウ主人公の相方でやってるよアニメみたいなさ。
むしろもうピカチュウのアニメなんじゃねえかぐらいの感じあるじゃないですか。
確かに。
なんかね逆に、まあサトシいるけどもなんか主人公っていうかメインはサトシじゃなくてピカチュウなんじゃねえかみたいな。
それはそうだな。僕もアニメそんな飛びついて見てたわけじゃないけども、初代が出たときはそのやっぱその初代の御三家に多少フィーチャーされて、
でも金銀出たときは金銀の御三家にフィーチャーされた気がすんだよ。
でも常にピカチュウさんが画面の5割ぐらい撮ってるみたいな。
アニメはほんとそうだもんね。新作出てもずっとピカチュウだからね。
そこは揺らがないもんね。
そうそう。でどんどん可愛くなっていくピカチュウね。恐ろしい。
確かにな。
どんどんシリーズを重ねるたびにこうディティールがリファインされてどんどん可愛くなっていくんだあいつ。
怖いわーってなる。
恐ろしい。可愛すぎて恐ろしいってなる。
そうだね。
逆にお便りの後半でも書いてるミュウ。
はるさんってポケモンってそんなにやってなかったイメージだったんだけど、
はるさんミュウって、むしろやらない人ってミュウってどういうイメージあんの?
え?どう?隠しキャラ?でなんかわかんない能力が好き放題つけれるみたいな。
割とジョーカー的なカードのイメージがありますけど。
僕のイメージだとミュウって強いイメージないんだよね。
あ、そうなんだ。強くはないの?
いや、どうだろう。僕がそんな真剣にミュウと向き合ったことがないからかもしれないけど。
ミュウって隠しだし、普通にやってたらゲーム上では出ないのよ。
隠しでもないんだよね。バグなんだよね。出てくること自体がさ。
あー、そうね。
やり込んだら出てくるわけじゃないじゃない?バグらせないと出てこないキャラだから隠しですらないんだよね、本来は。
30:04
で、隠しじゃないというか、ミュウは出てこないけどミュウ2って絶対出てくるのよ。
そうでしたね。
ミュウ2って超強いのよ。
なんかミュウ2は使った記憶があるな。
パラメータ的にブチ抜きなのよ。だから誰が使ってもミュウ2はマジで強いの。
だからむしろゲームとしての最大に強い裏ボスみたいなイメージでミュウ2が君臨してるから、
ミュウって地味にいたよね、そんな奴とみたいな感覚なのよ、僕って。
結局ミュウってどういうキャラクターだったの?
ミュウはね、ミュウは自然発生して変な特殊な能力を持ってるポケモンで、
ミュウ2ってミュウの遺伝子を元に人工的に作ったポケモンみたいな設定なのよ。
ミュウ2はセフィロスと同じ関係よ。
あんな感じだから人間嫌いみたいな感じで、全員ぶっ殺すみたいなこと言うタイプなのがミュウ2なのよ。
で、ゲーム上ではミュウって単語しか出てこなくて、ミュウ2を作ってた研究所?研究所だったかな?みたいなとこで、
ミュウ2を作るためにミュウとは?みたいなのがね、設定資料でちらちら読めるっていうレベルで、
普通にやってたら一切出くわさないのがミュウ。
で、たぶん当時ね、たぶんね、イベントとかで行けばミュウ交換でもらえるよとかそういう話だったと思うんだよね。
なんかそういう予定だったらしいですね。
でまぁ、バグ技で捕獲方法が見つかるみたいな。
無理やり引っ張り出されちゃうっていう。
みたいな感じだったから。
逆にみんな持ってるみたいなことになっちゃったやつね。
レア度一切なしみたいな。
対戦とかで花が出るのがミュウ2とかを禁じて的に使うとかっていう感じだったから。
逆にミュウはね、なんか没個性というかね、印象薄いんだよね。個人的には。
まぁでも、なんか確かに代表するキャラって言われると、まぁ確かにっていう感じはあるよね。
ミュウってさ、その後のシリーズで普通にバグキャラっていうか隠しキャラみたいな位置付けじゃなくて普通に出てくるようになったりしたの?
普通には出ないんじゃない?
出ないんだよ。やっぱり。
特殊な位置みたいな位置付けでい続けたんだ。
でも特殊なのが、シリーズシリーズで1匹くらいはいたからね。
最初に紛れてた特殊キャラみたいな感じで。
後半の方がその隠しキャラでも能力高い隠しキャラとかいるからね。
33:01
なんか地味キャラに落ち着いちゃった気がするんだよな。個人的には。
でも逆にいいのかもしれないですけどね。隠しキャラだから必ず強くなきゃいけないみたいな感じじゃなくて。
確かにね。
あくまでバランスを崩さないけどなんかお話の中で割と重要というか。
そうだね。
位置付けっていうのは逆にいいのかもしれないですけどね。
なんか隠しキャラを強くしちゃうとみんなそれ使っちゃうみたいなことになっちゃいかねないじゃないですか。
まあまあ確かに。
最終的に。そうじゃなくてなんか他のところでちゃんとバランスが取れてて。
その隠しキャラはまあまあある種フレーバーみたいな感じでいるっていうのはいいバランスかもって気もしますけどね。
確かにね。
うん。
確かにポケモンはな、1匹強すぎるのがいるとダメだもんな。
結構対戦ツール的な要素がやっぱ強いですからね。格ゲーというか。
確かに。
それはあるかも。
まあ僕からするとミュウってあまり人気ポケモンってイメージがないんですけども、
多分まあ僕よりケリーさんの方がよっぽどポケモンやってるから、
ケリーさんがミュウ人気だっていうなら人気なんだろうな。
いやまあまああれだよね。まあいろんな意味で話題にはなったキャラですからね。
そうだね。
知ってるしね俺もね。ゲーム上で出してなかったけど。
ああまあ確かにやっぱそうだな。名が知れてるって大事だな。
そうそうそうそう。それはあるかも。
まあ次のお便り行こうかな。
オース!
じゃあ次のお便り行きますよ。
はいよ。
こちらgmailにいただいておりまして、
かなめさんからですね。
はい。
タイトルがノーマンズスカイを始めました。
本文を読んでいきますと、
どうもこんばんはかなめです。
国書の夏も終わろうとしている頃ですがいかがお過ごしでしょうか。
えっと、秋です。
いい感じに涼しくなってまいりました。
ごめんなさいね。
さて8月の上旬のことでしょうか。
春さんのノーマンズスカイ熱に触発されて、
不本意ながらPS4でプレイを始めました。
不本意ながらって。
不本意ならいいんだよ。
やらなくても。
いや嬉しいです。
本当はPCでやりたかったんですが、
いかんせん今となった貧弱さが目につくPCでは起動もままなりませんでした。
そうかもしれない。スペックは食いそうあのゲーム。
不慣れなパッドでのFPSに悪戦苦闘しながら、
これがまた実に面白い。
右も左もわからない状態から、
少しずつレシピが増え、言語を習得し、
新たな武器や宇宙船を手に入れて、
やれることが増えていくのはワクワクしてたまりません。
アトラスパスのレシピが見えた。
キー的なドラクエで言うところの魔法の鍵とかさ。
ああいうようなアイテムですね。
大事なアイテムですね。
のレシピが見つからなかったり、基地を作りたいと思うような星に出会えなかったり、
36:01
未だに操作になれず、エイムがガバガバだったりと困ったことも多いんですが、
それもまた一興です。
まだまだ荒削りな点も多いですが、
今後に期待できるゲームに出会えたと思います。
PS、墓場祭のチケットは無事確保できました。楽しみにしております。
といった内容でした。
ありがとうございます。
ノマズスカイね。
ノマズスカイです。
あれに関しては、類似のゲームが他にあるのが強いでしょうね。
ないよね。
クリエイトゲームみたいなゲームは最近結構あるけど、
クリエイトがメインで、
マインクラフトとかさ、いろんな素材を集めて、
いろんなゲームを作ったり、
作ったりして、
作ったりして、
作ったりして、
作ったりして、
色んな素材を集めて作っていって、
ゲームはね。
アークとかもそうか。
ああいうゲームはあるけど。
それを宇宙規模でやっちゃうロマン観みたいなのが、
荒削りとは言え、
ノマズスカイでしかできないからやっぱり
荒削りといっても、
グラフィック的にも、そんなに汚いわけじゃないし、
全然楽しめると思うんですよね。
なんかね、僕みたいな目線で言っちゃうとね。
ローマンススカイってインディーズというか。
そうだね、もともとは。
そんなに規模が大きくないところが作ってるっていうイメージがあるんだよね。
でもそれでもスケール感というか、発想っていうのはすごいなって思うから。
なんか、それこそベゼスタみたいな、尋常ならざるものを作れるところが、
このノーマンススカイに触発されたものを作ったら、すごいこと起きるぞって。
あれ?でもさ、アルファE3だっけ?
あのベゼスタが宇宙モードを出す予定でしょ、確か。
そうなの?
うん、なんかトレーラーでしたよ。名前忘れちゃったけど。
ノーマンススカイみたいな感じかどうかわかんないよ。
わかんないけど、なんか宇宙テーマっぽいゲームのトレーラーバーンって出てましたよ、確か。
あらあらあら。
今、分かってて言ってんのか分かってないのかって思いながら聞いてたけど。
分かってないんだけども。
そうだよね、でもそんなに大きくないところがアイデアでそこを形にしたっていうのは凄まじいよね、ノーマンススカイって確かに。
なんかその、星をたくさん行き来できてとかっていうので、それでそれぞれやれることいっぱいあるってもう本当宇宙散策するっていう話じゃない?
もうなんか映画のネタみたいな勢いじゃないですか。
それをなんかもっと肉付けできる気がするんだよね、ノーマンススカイのゲーム性って。
そうですね、実際アップデートもちょこちょこやってるので、バランスが取れるかどうかは別として今後もなんか色々追加というか要素を追加していったりとかしたいみたいですけどね。
39:13
なんかそういうの、でもいいよね、夢があるっていいよね。
いやなんかね、ゲームがどんどん成長していくからね、なんか昔から持っている人的にはとても楽しい。
だってもともと出たの2年前くらいですかね。
それすごいよな。
それでもまだこんだけやってるっていうのはね、すごいいいゲーム買ったな感はある。
逆に大丈夫、あのお金全然払ってませんけどみたいな感じはあるんだけど。
すごいよな、2年前のゲームがガンガンアップデートされてるんでしょ。
そうそうそうそう。
2年前に買ったら僕やれてないんだろうな。
うーん、かもね。
いやたまにね、最近そういう時代じゃなくなってきたんだなって思うのがね、ゲーム買った後にアップデートとかされることって多くなったじゃない。
はいはい。
物によっては結構このノーマンズスカイとかはまさになんだろうけども、本当に大幅に変わって、改めて遊んでくれよなくらいの勢いになってるものが多かったりするじゃない。
そういうのって僕あんまりね、興味が沸かしづらいんだよね。もうやったしってなってるやつって。
たぶんノーマンズスカイみたいなのは当時僕がもし買ってたら、もったいないことするんだよね。
もう昔やったからいいっすわってなるんだよね。
で今まさにそういう現象がFF15で起きようとしてるんですよ、僕の中で。
おー、そういうことね。
むしろね、FF15に関してはね、なんで今になっていろいろやりだすんすかね。
若干変な気持ちになってるところもあって。
FF15はそもそもそういうゲームじゃねえだろみたいなとこあるからな。
本当は出してくれてることを喜ぶのが正しいと思いながらも、何か喜べないっていう感じが最近悩みなんだよね。
そうね、FF15はしっかりそこを金取るだろうしね。
まあね、まあね、まあ金取るのも別に普通だと思うがいいんだけどさ。
なんかね、何かが受け入れがたいんだよな、まだ。
いやそれこそ普通のRPGでそれやられるとなかなかって思いません?
ああまあそう。
だって一回終わったわけだからさ、って思っちゃうとこあるよね。
そうなの、FF15の話にしちゃうとあれなんだけどね、FF15はね、FF15Ⅱとして出してくれた方が嬉しかったですっていう。
そうかもね。
仮にもう一回終わった話なんだから、それ後から書き換えるっていうか、あれすんのずるくない?みたいなのちょっとあるよね。
42:03
なんかね、うーん、なんか、うーんってなるんだよね。
ノーマンズスカイはね、正直アップデートも多少ゲーム内のお話としても織り込んでいるのよ、若干。
だからアップデートしても、どうやら世界が書き換わったようだ、みたいなメタ発言をするわけよ。
ゲーム内のキャラクターがね。
そうそう、そういうとこも上手くできてるなと思いますよ。
そこすら楽しめるというか、単純にアップデートなんだけど、みたいなね。
うーん、そういうとこも上手いなって思うところだったりしますね。
どうか、ノーマンズスカイね、多分やったら帰れなくなるんだろうなって思ってね。
どうも買う気は起きないんだけどね。
まあ危険さはあるかもしれないですね。
ほんと多分僕みたいな人間がね、ノーマンズスカイにハマるかもしれない。
ハマったら大変ですよね。
二度と宇宙から帰ってこれないと。
ある種、無限にできるようなタイプのゲームですからね。
まあまあ、次のお便り行きますかね。
それじゃあ、3通目のお便り行こうかと思います。
3通目のお便りはこれですな。
お便りフォームにいただいておりまして、直角炭酸からのお便りです。
件名がふつおたです。
フォーム呼んできました。
はじめまして、いつも楽しく配置をしています。
今回はお二人に、ゲームを遊ぶ上での自分の癖について伺いたくメール投稿させていただきました。
例えば、RPGでは先に武器を買うか、または防具を買うか。
昔のゲームでは移動にスティックを使うか、または十字キーを使うかなどです。
ちなみに僕の場合、ギャルゲー系アドベンチャーはストーリー重視のため、全年齢版を遊ぶようにしています。
18均等、全年齢版があったらそっちを選ぶって話か。
という内容でしたと。
癖ね。
癖ね。
癖か。
癖あるかな。
うーん、ま、癖だから気づいてない説も十分あり得る。
でもそのメッセージの中に書いてある話みたいな話で言うと、武器防具どっち買うみたいな。
ああいうのは俺は絶対的に武器を買う人。基本的に。
なぜなら効率がいいからっていうだけなんですけど。
武器強かったら敵すぐ倒せるじゃん?レベルアップすんの早くなるじゃん?みたいな。
まあまあそうだよね。
まあそれは僕もそうかな。
この話題でね、なんだと思ってね、結構いろいろ思いを馳せたんですけども。
癖というのかわかんないんだけども。
メタルギアとかでやっててよくあったなって思うのが、
メタルギアで言うと見つかっちゃうと評価とか下がるじゃない。
45:02
あーはいはいはい、クリアした時のみたいな。
そうそうそうそう。
で、そのトロフィーコンプとかそういう話じゃなかったとしても、その時大したデメリットはないんだけども、
メタルギアでピューンって見つかってなった瞬間に、自分の中で一瞬冷めるんだよね。
ピューンって。
終わった?みたいになるわけ?
終わったってなって一瞬リトライしようかなって一瞬余儀るっていうのがね最近、これ癖なんじゃないかなってちょっと思ったよ。
へー。なんでしょうねそれね。
なんかね、スネークはこんなんじゃないって思う。
あーなるほどね。
ピューンってなるとき。
バレちゃダメでしょみたいな。
うん、あとまあ何?
スネークなのかな?でもね自分の中でやっぱりね、美しく進みたいっていう気持ちがどこかにあるんだと思う。
でもなんか結構プレイ動画前にあげてたじゃないですか。実況。
その時も結構頻繁にそういう話してましたよね。
あ、そうだっけ?
頻繁にっていうか、あんちゃんとかやってるとき聞いてたら。
できるだけバレないように綺麗にいきたいんだよって。一回もバレずにこう切り抜けたいんだよみたいな。
あーそうね。
こと言ってた印象が。
あんちゃんはね、確かに何回か撮り直した覚えがある。
うまくいかなくて。
そうなんかあの、許されない。僕の中で許されない見つかり方をした時にね。
あーちくしょーって言いながらこう撮り直した覚えがある。
それまんまその話だよね多分ね。
そうだねそうだねそうだね。
えーそんなのあるの?
なんだろう。なんかね、あのー、あんちゃーてっととか動画で配信してた時は、
もちろん動画でだからっていう尺関係も考えてたのは多少あったけども、
でもやっぱ根本はね、自分の中で何かが許されないんだよね。
意外となんかその、何?美しさというか。
なんかスッと通っていったっていうのが欲しい時があるね。
まあメタルギアとか確かに、まああんちゃんもそうだけど、
そういうのは確かに、なんだろうな、気持ち良さみたいなのは通じるかもしれないですね。
もともとそういう設計をされてるわけじゃん、ある程度。
そういけますよっていう設計がされてるわけじゃない?
なんかそこに沿いたいみたいな気持ちはあるのかもしれないですね。
そう、これクセっていうのかなんともだけどね。
これクセなー。
分かんないけど、王道を外したがるかもしれない。
ほう。
だからなんか武器が選べたら剣外すみたいな。
剣以外でみたいなさ。
あえてスタンダードな武器以外のを選んでみるみたいな。
槍を持てるなら槍持とうかみたいな。
ソウルシリーズだったら、あえて剣じゃなくてハルバード持つかなみたいなさ。
あーなるほどね。
そういうのに行きがちなところはあるかもしれない。
48:02
なんか普通のであってもちょっとつまんないんじゃないのって思っちゃう感じみたいな。
でも最終的に使いづらくて、
あーこれはダメだったってスタンダードに持つパターンあるけど。
スタンダードに持ったらすげー使いやすってなるよね。
みたいのはあるかもしれない。
最初に王道を外したがるところはあるかもしれない。
でもそういう意味では僕多分ね、王道を攻めるんだろうな。
そうかもしれない。
極力寄せるかもしれない。
そうそうそう。
割とね、僕あれだ。
どちらかというと脳筋プレイ的なね、捨てフリをする時がある。
脳筋プレイって何?力ばっかり上げるみたいな?
もうダークソウルのイメージでいいんだけども、筋力ばっかり上げとこうみたいな。
いやまあ分かりやすいけどな。
ダークソウルみたいなゲームだと特にだと思うけど、
要は殴りじゃなくて魔法とかっていう選択肢もあるじゃない。
でも殴り、物理っていうのが普通だから、まずそれでいこうって思うのがある。
あるあるある。分かる分かる。
まあスタンダードだよね。一番分かりやすいもの。
そうそうそう。
そういう意味じゃ俺色々手広げて、ステータスグダグダになるタイプかもしれない。
槍とかハルバードとか使おうと思うと筋力と技術が両方必要だから両方上げようと思って、
あーでもなんか回復魔法とかも使いたいなーみたいな、そっち上げ始めてたらもうグダグダみたいな。
あーそうだね。
なるタイプかもしれない。
そういう俺は癖はあるかもしれないね。
なんか変なところ寄せようみたいな。
そんな感じかな。
最近は確かに自由度が増したからな。
そうそう。
そういう遊び方の幅も人によるんだろうな。
そうそう。スキルツリーとかのシステムが入ってるゲームみたいなの結構多いですからね。
そうだよね。あれって本当好みによるようになったよね。
昔の成長なんてだってみんなワンパターンだったもんね。
まあまあ単純にレベル上げて勝手に魔法を覚えていくみたいな話でしたからね。
今はもう自由だから。それこそスカイリムとかだと俺召喚師だしだからね。
僕ね、必ずアサシン系なんだよね。スカイリムだと。
まあまあそこはさっきの話に繋がってくるね、まだね。
隠れて殺すのが好きっていうか、単純に。
7週もやってもね、大抵最後はアサシンになってるけどね。
でもまあまあ比較的スタンダードな方法なのかな、アサシンはね。
一応隠れるっていうシステムが元々入ってましたもんね。
多分ね、遠くから弓でピューン!クサッ!ってやるのがね、好きだったって。
弓か。そうか、なるほどね。
俺もう魔法で仲間の魔物を召喚して、基本的に戦わせるみたいな。
なるほどね。
戦い方をしてたね。
でも魔法の弓矢とかで後ろからチクチク。
前で召喚した仲間が戦ってるところを魔法の弓とかで撃つみたいな。
やりたがる人。
だったなあ、やっぱり。
51:01
そういう癖があるなあ。
そうだな、僕昔からスナイパー気質あるなあ。
うん、なんかね、話聞いてるとそれっぽいですね。
うん、なんか好きなんだろうね。
あのガンダムゲームでも必ずジムスナイパーをね、
エリゴ飲む傑出があるんだよ。
隠れて殺すみたいな。
隠れて遠くから撃ち殺すみたいな。
なるほどね。
俺実際アンチャーとかでも、
いやてかアンチャーだったらそんなに俺隠れること重要視はしないですもんね。
バレちゃった、ああバレちゃったみたいな。
あーそうか。
打ち合いさればいいかみたいなさ、ノリがあるから。
やっぱりその辺は結構、
なあ、個性っていうか性格出るんでしょうね。
そっか。
もうなんか最近のゲームって大体隠れられるからさ。
まあね。
もうなんか何のゲームでも絶対に見つからないみたいなこと思っちゃうんだよね。
そう、だから俺そこまでは思わないんだよな、別に。
まあメタルギアとかだとね、
まあ基本隠れるゲームだからあれだけど、
アンチャーは別にそういうわけではないんじゃない?
でもそれでもやっぱりそういう要素が入ってるとそっちに引っ張られるってことはやっぱりそこが好きなんだろうね。
そうだな、強いられているんだな俺は。
誰に?
小島秀夫に未だに強いられているのかもしれない。
呪いを受けてしまったわけだ。
いやまあそこに影響を受けているゲームが単純に多いっていうのもあるんでしょうね。
まあね。
そうだな、確かに。
隠れられる場面があったら絶対に隠れている。
これは癖かもしれない。
確かにある意味だ。
なるほどな。
なるほど、勉強になりました。
はい。
それじゃあ次が4本目ですかね。
4本目。
こちらもお便りフォームにいただいておりまして。
ありがとうございます。
お名前が高政さんから。
兵庫県にお住まいの30代男性の方からです。
件名が三大RPGとは。
フォーム読んでいきますと、
小江さん、はるさん、初めまして。高政と申します。
初めましてでしたっけ?
初めまして。
実はね、この高政さんお便り、
いっぱいもらってるんですよ、すでに。
いっぱいもらってるんですけども、
ここで初めて読むんですよ。
だからまあ、初めて感は僕らの中で若干薄くなってるんですけども。
そうですね。
番組、公式的には初めまして。
初めまして。
というところです。
続き読んでいきます。
つい最近から聞き出して、すでに追いついてしまいました。
話される内容がドンピシャの世代で楽しく配置させていただいております。
たぶん同年代ですもんね。
さて、この度お二人に話していただきたい内容があり、
お便りを送らせていただきました。
私はゲームといえばRPGくらいしかやらないにわかですが、
たまに仲間うちで話題になることがあります。
それは三大RPGとはという話題です。
日本人である以上、FFとドラクエは外せませんが、
残る一つがいつも一つに決めきれず、
とちらかったまま話しか終わることが常です。
54:02
テイルズ、聖剣伝説、ポケモン、マリオRPG、
ゼノキアス、キングダムハーツ、マザーⅡ、
上げ立つとキリがないほどの名作ゾロの日本のRPGですが、
お二人が選ぶ三大RPGを教えてください。
ちなみに私はFF、ドラクエ、マザーⅡです。
それではこれからも頑張ってください。
引き続き楽しく聞かせていただきます。
といった内容でした。
ありがとうございます。
三大RPG。
これは、普通に疑問なんですけど、
FF、ドラクエ、マザーⅡって何でマザーⅡだ?
そうそう。
俺もシリーズ縛りなのかなと思ってたんだけど。
そういうわけでもないのかな。
なんでマザーⅢシリーズにしなかったんだっていうか。
なんか俺もシリーズっていうイメージがあるから、
そういう縛りで考えてましたけどね。
どうなんだろう。シリーズにしちゃうと狭まっちゃうのかな。
そうなんでしょ。
でも昔はドラクエ、FF、女神転生みたいな時期もあったみたいですけどね。
メガテンね。
あの辺はジャパニーズRPGみたいなので有名みたいなイメージがあったけど、
今だとどうなんでしょうね。
FFとドラクエが異常に突出してるっていうのはね、
多分みんな共通認識なんだと思うんだよね。
そうだね。やっぱりスーファミ時代からの影響力っていうか、
蓄積はあるよね。
現実上げてもらってたマザーⅡとか、
テイリューズとかもそうだと思うし、
全然引け取らないとは思うのよ。
とは思うんだけど、
なんだろう、イメージというか。
FFと並ぶか、ドラクエと並ぶかって言うと、
なんか違う気がしちゃうんだよね。
そうだな、テイリューズはちょっと違う感じはするよな。
ナムコだかんな。
聖剣伝説はなんだかんだ言うとFFの派生なんで元が。
元々ファイナルファンタジー外伝なので。
FFのところと並べちゃうとFFの方が勝っちゃうよねみたいな感じがある。
ポケモンはまあ、分かるかって気はしますけどね、人によっては。
僕ね、何言って言われたらポケモンになっちゃうのかなって思ったんだけど、
ポケモンってRPG感薄いんじゃねえのって思う気持ちはあるんだよね。
あれはRPGでいいのかみたいな。
また違うジャンル感はあるよな。
いや確かにRPGっちゃRPGなんだけどみたいな。
そこがメインじゃないっつーか。
なんかがね、しっくりこない。
やっぱ対戦ツール的な位置づけが強い印象がある。
そうだね。
まあここで挙げてもらったあとマリオRPGとかゼノギアスね。
57:02
この辺もね、まあいいRPGでしたよ。
分かる。すごい分かる。
これが飲み会の場だったらね、マリオRPGだけで確かに4,50分はきっと話していて、
今日もうお開きにする?ってなるのはすごい分かる。
ゼノギアスもね、もうなんだよあの展開ディスク2みたいなこと言って、
やっぱり4,50分話して、今日はお開きだなってなるのもまあ分かる。
まあでもここは両方とも単発モノですもんね、マリオRPGとゼノギアスって。
そしてスクエアの毛がね、すごい入ってるんだよ。
ああそうだな、その後のキングダムハーツもそうだな。
そうなんだよ、スクエアの毛がすごい入ってるんだよ。
そうね、俺でもここにないやつだとね、うん、ペルソナは入るかな?
うーん、まあ3以降ぐらいのペルソナな、特にな。
あの辺からはなんか、やっぱ出る時の盛り上がりを考えると、
そろそろそこに入ってもいいのかもしれないなーってちょっと思うけどね。
ペルソナはそうだよね、でもイメージ的にはさ、ペルソナ4とか、
あのくらいの頃に結構騒がれてたなーっていう、5もそうな気がしますね。
4,5あたりはまあかなりがっつり盛り上がったし売れたしっていうイメージがありますね。
だからメガミ転生よりもやっぱりペルソナの方が大衆RPGというか、
ゲーム感が今は強いかなーって気がしますね。
まあなんだろうな、これね、これどこまで真剣に考えるのって気はするんだけども、
なんかさ、FFとドラクエってなんだかんだで10本とか結構なシリーズになってるじゃない?
そこにペルソナ混ざるとね、なんかね、作品数っていうところでちょっと引けを感じるのは、
ちょっと歴史がまだちょっとそこには届かないかなみたいな感じはちょっとあるかも。
そういう絞り方しておくと、えー、テイルズなの?
えーって感じすんだよな。
いや別にテイルズ好きな人がいっぱいいるのはわかるんだけど。
わかるんだけど、なんか万人に受けるっていうよりかは、
テイルズってちょっとオタク文化というかさ、やっぱそっちに寄ってる感じがするんだよね。
オタク文化というかアニメ文化みたいな方に。
そう、まあそうわかるんだよな。
ペルソナもそっち寄ってるっちゃ寄ってるんだけど、
でもまあなんか、RPGっぽさはあるかなみたいな。
テイルズは割とRPGだけど、なんか結構アクション性も高いしな、最近なーとか思う。
まあね、まあその往年のコマンドバトルというか、
ああいうRPGっていうのもまあ今となったら減っちゃったしね。
そうなんだよねー。
他にも多分上げたら結構それぞれでいろいろあるんでしょうけどね。
1:00:04
うーん。
三大RPGとはっていう風なレベルまで上げられるのって、
うーん、ないよなー。
でも海外で言ったらそれこそエルダーズスクロールシリーズとかはいいんじゃないですか?
スカイリームとか。
あれもまあ言われてみればRPGでしょ、たぶん。
そうだね、あれRPGだね。
そうそうそう、システムは全然違う方向にしろ、ファンタジーだし。
そうだね。
って気はするけどね。
まあ売れてますよ。
言われてみればRPGか。
魔法も出てくるし、剣も出てくるし。
そうだね、やっぱ剣と魔法であってほしいっていうのもあるかな。
ドラゴンも出てくるし。
そうだな、ドラゴンも出てくるな。
RPG要素バッチリですよ。
そうだな、剣と魔法とドラゴン、確かにこれは大きいな。
大きいな。
そうそうそう。
まあね、ほら、伝説のみたいなのも結構出てきますしね、お話で。
そうだな、ドラゴンボーンな。
スカイリームなのね。
まあそこは、この話の流れだと結構やっぱりね、
ジャパニーズRPGの話が多いから、
まあ入れるかどうかは微妙なところかもしれないですけど。
そうだね。
でもまあ確かに、エルダースクロールは目から鱗、RPG感は確かにあるわ。
ね、ちょっとまあまあ話の筋としては人によってうんっていうかノーっていうか分かれそうなところだけどね。
スカイリームはあるかもしれないですね。
フォールアウトはさすがに違うかなって感じはするけど。
まあフォールアウトはRPGだろうというのは認めるけど、
さっきのやっぱり剣と魔法とドラゴンの感じからは、
そうだね。
ちょっと違うなって思っちゃうな。
ボーナーランドとか絶対違うよねみたいな。
そうだね。
違うね。
構造としてはそんなに遠くもないんだけどな、みたいなね。
おかしいなみたいな。
ああー、
はい、
じゃあ、
次は、
次は、
次は、
次は、
次は、
次は、
次は、
次は、
次は、
次は、
次は、
次は、
次は、
次は、
次は、
次は、
次は、
次は、
次は、
次は、
次は、
次は、
たしかにファンタジーの雰囲気とかっていうのはやっぱり日本人が思うRPGっぽさみたいなのにだいぶ通じてますよね。
そうだねー。
そういう意味じゃあ女神転生とかジュウとか出てくるから別々に違うんだけど、
そうだね、魔法は一応あるけど
全然そうないけどあれはあれだRPG感あるんだよな
そうだね、不思議だなぁ
1:03:01
あの辺は確かに立ち位置としては不思議な感じですね
不思議だなぁなんか
だからこそなんかそこに入ってても
逆になんか多様性としていいのかなって感じますけどね
サムライRPGみたいな
そうだなぁ決めきれないけども
これは結構人によって
そもそもドラクエFFが入らない
俺にとってはこっちみたいな
決めきれないけども
今話した内容を踏まえると
僕的にはFFドラクエ
エルダースクロールになっちゃうな
シリーズそんなにないけど
剣と魔法とドラゴンというね
そのくくりの共通性だな
圧倒的強さ
でも本当に近代になってからさ
オブリビオンとスカイリムしか出てないのに
その強さって半端ないよね
本当だよね
僕やってるの一本しかないしね
スカイリムだけだし
どんだけスゲェんだよって話だね
実際すごいゲームだからな
でも僕はあの世界たぶん生きてたからな
小平沢そう言っていいレベルだよね
居住経験があるみたいな感じになってる
俺あそこに奥さんいたしみたいな
全然いたわ
昔膝に矢を受けてなって
それは今では永平だわって
家に帰るとワイフがいて
お金ださいとか言われるみたいな
そうですね
なかなか面白い話題ではあったな
マザーシリーズとか俺実はやったことないんですよね
そこはあんまこう
そうなのかっていう感じはありますね
興味はある
僕もねマザーってね
マザー1はやったんだけどね
マザー2でひとんちで見てただけなんだよな
ちゃんと自力でエンディングとか見てないんだよな
なんかやっぱ選ぶなら2みたいな人が多いですね
3もあるけど
マザー2がやっぱり発売時期とかもあってなのかな
あれ?マザー3ってアドバンスで出たやつだっけ?
わかんない
あれ?
俺もわかんないわ普通に
マザー4ってあったっけ
いやマザーシリーズってね相当発売延期がね繰り広げられて
4はないんだよね
ゲームだったはずなんだよね
そうだよね
3って確か携帯機のやつだ
だからマザーは確かにマザー2一本ってあげられる気持ちはまあまあわかる
それぐらいやっぱりね強いっていうか
やっぱ強いファンを持っているゲームですよね
そうだな土星さんとかな
そうね
やってねえけど知ってるもんな
あとは今パッと思い浮かんだのは人によってはメタルマックスっていう人はいそうだなって今ちょっと思って
1:06:02
あれも根強い人いる
あーなるほどね
すごい特殊なポジションのRPGではあるが
あれも結構何気にシリーズそれなりに出てるしな
RPGってあれだよねこうやって考えると思うけど
やっぱそのカテゴリーの括りってもう難しいよね
難しいでしょうねそれこそだってウィッチャーとかも下手すりゃRPGに入れてもいいかもねって感じでしょ
ロールプレイングっていう風に言われちゃったら結構ほとんどのものがそうだもんね
そうだね
ダルギアもそうですよってなっちゃうからね
役割を演じるだからな
それはだいたい自分じゃないキャラクターになるからな
役割を演じるだろうなみたいな
なんか純粋なFPSとかそういうeスポーツ寄りのもの以外だいたいそうじゃねえのみたいになっちゃうよね
そうそうだから結局その辺はかなりあやふやですよね今は特に
昔はやっぱりFFドラクエとかああいうコマンド式の戦闘のものを指してたけど
まあでもなあれだないいなこの高政さんがこれ仲間うちで話題になると三大RPGとはって
これがどういう場で話してるのかってそこまでは書いてないけれども
なんかいつもとっちらかったまま話が終わりますっていうのは
要は結構しょちょ話してるんでしょ
ちょこちょこ定期的に開催されてるんでしょ三大RPGとは
まあいろんな人と話してるんでこの時代で
第8回目の議論になりますみたいな感じでやってるんでしょきっと
円卓会議みたいじゃないかな
なかなかその話題楽しそうだなって思っちゃう
今だったらこれみたいなね
逆に今年の三大RPGはこれとかね
ああそうだね
いいかもしんないね
まあぜひねその三大RPGとはという議論が上がる時
次はエルダースクロールを議題に挙げてみてください
そうですね
RPGなのかみたいな
これは入れていいのかどうか問題なのに議論し始めて
そうそうあとペルソナとかね
メガテンとかね
そっちの路線もぜひチョイスして
そうですね
FFドラクエに次ぐ三本目の柱はどれか
何を基準にして選ぶかとかね
逆にもうFFドラクエは電動にしてさ
それ以外で三大RPG選んだらどう?
ああそれも一個だね
なんかFFとドラクエ鉄板になってるんだったら
もうそこ抜いちゃった方が面白いかもね
そうだな次世代をな
決めちゃおうっていうのもそれもいいかもしれない
いいかもしれないですね
まあまあそんなところですね
まあ時間的にもこんなもんで
今回で4本読んだのかな
ですね
1:09:00
いやー頑張って読んだんですけども
まだ半分ぐらいしか終わってないんですよ
そうなんすよね
タカマーサーさんのお便りが2,3本溜まってるんですよ
ありがたいことに
しかもかなりテーマ性というかこれについてみたいな話があるんで
結構面白そうなんですよね
そうなんですよね
結構お便りもらうやつ
話題としてしっかりしたものはたくさんいただけてる気がしてるんで
そうそうそうこれについてちょっと話してみてくださいみたいなのが結構あったりするんで
そうなんかちゃんと掘り下げなければなと思ってしまうやつっていうのかな
なんか楽しかった良かったっすねみたいなで終われないっていうか
意外となんか1回テーマにしても良さそうな感じのちょこちょこありますから
いやーそうなのよ
それこそこないだホネスさん呼んでやってましたけど
ああいう風に1本分にしても良いかなって思えるようなテーマが多かったりするので
時間正直かかってるんですけど
懲りずにこれからもお願いします
お願いします
物によってはあれですね
本当に1回このメッセージのテーマでみたいな
この話でやってみますかみたいなので消費していくのもありかもしれないですね
そうなんです多分読んでないとか
読み飛ばして気づいてないとかじゃないんす
その場所をまだ提供できていないだけなんです
大変申し訳ないけども忌々しくお待ちください
お待ちください
というわけでエンディング向かっていきましょう
作曲編曲音声編集イマジナリーライブなど受け賜ります
カメレオンスタジオ
はいエンディングでーす
いやー今日も1時間オーバーでよく話しましたね
気づくと
今回は久々にオープニング話しすぎた感ありましたけどね
そうだねあのオープニング話は余計だったね
あれこれあれなんか一瞬俺これ本編の話だっけ
あんなことねえなってなった
あのアークザルトの話いらなかったわー
面白かったですけどねあれね
なんなら丸々カットしてもらっていいくらいですわ
そういう状況だったかっていうのがちょっと面白かったですけど
今回は本編で口押しながらもあゆみ姉さん呼べずにお便り会をしましたよと
ただ相変わらずそれでも4本5本ぐらいまだストックされちゃってるという状態なので
遠くないうちにまたお便り会をやれたらなと思っておりますよ
そうですね
引き続きお便り相変わらず募集してますし
Twitterとかでそのハッシュタグゲームなんとかとかで日々いただいている分についても
あれはあれで結構喜んでますんで引き続きお願いしますと
1:12:02
お願いします
いう感じでございますよ
でこれあれだよねこれの配信って実はあの墓場祭終わった後なんだね
あのなんか忘れてたけども実際これの収録をしているのが墓場祭前なので
あの本番でどういう感じになったかとかっていうのを
正直全然想像がついてないんですけども
まったくないんです
ガタガタしてますよね気持ち的には
まあだから多分どうなんだろうゲームなんとかでどこまで墓場祭の後話をするか分かんないんだけども
多分どっかでああだったねこうだったねっていう話をしてると思いますんで
まあそれに関しての墓場祭に関しての感想とかももしあれば
この番組でね
もしわざわざゲームなんとかに送ろうかなって思うようなものがあればね
そうですね
全然あのハヤツに送ってもらってもオトカメに送ってもらってもいいかなと思ってるんですけども
もしゲームなんとかに送る可能性があればそれはそれでお待ちしております
そうですね
この番組で前回前々回がオネストさん来た時ぐらいしか告知はしてないけど
そうそう全くね全く触れずに走ってきたんだけど
まあまあそんなんですけども今週はこの辺で終わっていこうかと思いますんで
いつものように最後に読んでいこうかと思います
ゲームなんとかでは皆様からのお便りを募集しております
お便りは番組ブログのお便りフォームまたメールにてお送りください
番組ブログはゲームなんとか.com
番組メールアドレスはゲームなんとか.gmail.com
ゲームなんとかの綴りはGAMENANTOK
そんなわけで今回38回はこの辺でおしまいです
また次回お会いしましょう
お相手はコヘイとアルでした
それではまた来週
ドラゴン
ドラゴンシャウト来てたよ今
わっ
