1. FREE AGENDA by hikaru & yamotty
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2024-09-25 19:34

#342_買ってよかったがあるなら売ってよかったもあっていいじゃん?

▼今回はこんな話!

タイトルの通り、『買ってよかったがあるなら売ってよかったもあっていいじゃん?』という話です!

メルカリの話というよりかは、もっとひろく売ってよかった、という話なので意外と楽しめると思います!


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メルカリでグロースを務めてきた@hik0107と株式会社10Xの創業者&代表である@yamotty3 が仕事のことから哲学、雑談など話すPodcastです。名は体を表す、という諺どおり、かっちりしたアジェンダなく二人のその時のバイブスによって思いついたままに話す、まさに「フリーアジェンダ」なスタイルが特徴。公式サイトはこちら:⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://freeagenda.jp/⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

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サマリー

このエピソードでは、2024年に売ってよかったものについて語り、特にマンションの売却体験を通じて不動産市場の現状や個人の取引感覚について考察しています。ゲストは不動産業界の動きや売買時のリアリティをシェアし、次の購入に対する不安感についても触れています。また、2015年に家を購入した経験や意思決定のプロセスについても語られています。現在の不動産市場や過去の売却体験に関連するストーリーが展開され、リサーチや契約時の感情についても触れられています。

売却の経験
はい、かっしゃん。
じゃあ、2024年売ってよかったものランキング。
売ってよかった?
はい。
ちょっと前の回で、2024年買ってよかったものランキング、紙版機の部屋やりましたけど。
売ってよかったもの?
はい。
ヤモットさん。
個人の話ですよね。
個人の話です。
え、それじゃあC to C取引的なものになるんですか?C to B的な取引?
いや、これはすいません。完全に僕がこの話をしたいだけなんですけど。
うん。
あの、マンション売りました。
あー、マンション売ったの?
売りました。
えー。
売ったりました。
え、じゃあ前住んでたやつってこと?
あー、はい、そうです。
いくら儲かった?
いや、結構儲かり、儲かったって言ったらあれですけど、上がってましたね。
上がってた?
はい。
売った時より40%上がってます。
まってまって、買ったのいつ?
2019年。
あ、19か。
で、そっからコロナ終わって、24年に売ったの?
売ったってこと。
あー、4割上がったわ、あれですね。納得ですね。
うん。
あー。
めっちゃ、めっちゃすごいね、それ。
なんかね、2019年ももう天井だとか。
うん。
オリンピックで下がるとか。
あー、言われてたかな。
言われてましたけど。
確かに。
ほんとなんかマンションの買い得って難しいなって。
まあ、たまたま僕は運が良かったですけど、難しいなって思います。
確かに。
別にあれが天井でもおかしくなかったし。
市場感の体験
うん。
でもすごいね、それ。
なんか、いい取引しましたね。
でもその、今ちょっとほんと、やっぱうち、このね、今日話したいことは。
うん。
この、現場というか相場に身を晒さないとやっぱり。
はいはい。
つかめないこの。
うん。
肉感。
まあまああるよね。
めっちゃあるなと思ってて。
あれってすごいさ、一緒に、普通の人は1回2回のディールじゃん。
うん。
僕も2回やりましたけど。
あ、2回やってんの?
2回やった。
うん。
なんか、こう、なんかほとばしるものがあるよね。
うん。
あ、あるある。
いや、それもちろん売ったってこともそうなんだけど。
うん。
なんか今回俺が、その、めちゃくちゃ思ったのは。
うん。
まあ、マンション相場いい?いい?とかよく言われるじゃん。
はいはいはい。
外国人投資家入ってるって話とかは。
はいはいはい。
あるじゃん。
うん。
で、まああれそうなんだっていう風に頭には理解するじゃん。
うん。
でも実際に自分が出品したときに感じられる。
うんうん。
これマジなんだみたいな感じの。
うん。
あの、生感って結構すごいなって。
あ、ほんと。
って思って。
で、なんか今回マンションがまあ売ったというか、売れたんだよね。
うん。
結構正確に言うと。
うん。
で、まあ売ってもいいかなって思い始めて。
うん。
そのときにだいたい不動産が進めることって。
うん。
いやまあその、どんくらいの額が出るかどうか。
うん。
確かめてみたらいいじゃないですかみたいな。
ねえねえ。
見つめてみましょうって。
だから、結構思いっきりハイボールで投げちゃって。
はいはい。
出しちゃったね。
この額でもし出たら売れてもいいし。
ついたら売りましょうって。
交渉入るけど、どれくらいまで出してくれる人がいるのかとか見るのは悪くないですよみたいな感じじゃん。
うんうん。
で、俺もそういう感じで、この額は出ないだろっていう結構ハイボール持ちで話をつけたよね。
はいはいはい。
でも、メルカリにいた友達の不動産結構詳しいやつに相談したら、
いや、それくらいの額だと全然出すやつ現れて売れちゃうよって言われて。
うんうん。
嘘でしょっつって。
うんうん。
いくら何でもこの額は出さないでしょみたいな。
うんうん。
確かにその機場で相場がいいとか言われてるけど。
うん。
この額が出るとはちょっと思えない。
うんうん。
出したら、2週間でその額出すやつが現れて。
うんうん。
トントントンって決まって。
うん。
で、もう絶対にその額出ないだろうなって思ったやつが現れたから。
はいはい。
はい、来ましたみたいな。売れます、売りますよねって言われて。
うん。
それで、いやいや。
なんか。
売らないですって言われないじゃん。
売ることのリアリティを感じる前に売ることが決まったってことね。
決まったってこと。
あー。
トントントンって。
この額出るんだっていうのが今の市場のうねりというか。
ちなみに内見に来る前に決まったってこと?
購入のリスク
いや、もっとそれが恐ろしくて。
うん。
僕今賃貸出してるから。
うん。
いわゆるオーナーチェンジっていう。
あー、はいはい。
そういうことか。
実じゃないというか。
うんうんうん。
中身に人住んでてもいいっていう。
はいはいはい。
で、普通だとそれだと結構また落ちるじゃん。
うんうんうん。
査定が。
だから内見とかしてない段階で。
なるほどなるほど。
結構バンバンビッティングが入ってきて。
はいはい。
まあでもあれか。
ブランドマンションだってところもあったりとかするかもね。
あー、買わない。
でもほんとに今相場いいんだなと思って。
うん。
売れたのはすごい嬉しいけど、
次買うのマジ怖いなと思って。
あー、買うの怖いよね。
うん。
売った人買えないっていうのも問題になってますからね。
あー、そうなんだ。
そう、今高値で売れるから。
うん。
理覚されるじゃん。
うん。
理覚されたけど、
次に買うマンションは高すぎるから。
そうだね。
同じようなエリアでは買えなくなるっていうのが、
なんか今ワンガン周りでよく話題になってるって。
なんか自分が欲しいマンションあった時も、
うん。
その僕のマンションにそのビット入れてきた、
はいはい。
まあ結構外国の方とかも含めて結構いるわけよ。
うん。
あいつらが同じように入ってきて、
セレブになって思うと無理だなみたいな。
強豪強いみたいな。
そうそうそう。
ガンガン釣り上げてくるじゃんみたいな。
確かに。
ちなみに僕も2021年末、
まあ22年の頭に売って大阪に引っ越してるじゃないですか。
大阪の時に。
その時も買い手の方は、
てかその時もね、
自分が買った時の確かに3、4割ぐらい高い状態で出して、
本当に3日、4日で買い手が決まるみたいな感じだったんですよね。
買ってやばいね。
本当にやばい。
しかもなんか保育園の、
次男の保育園の、
パパ友?
パパ、ママ友?
うん。
なぜか僕が仲良いママ友がいて、
よく一緒に遊んでた。
その人が個人で不動産や仲介やってて、
仲介手数料とかもめちゃめちゃ全額してくれて、
大阪の家を探すのも全部手伝ってくれてみたいな感じだったんですけど、
だからディールもすごいスムーズにまとめてくれて、
スーッと売れたんですけど、
買い手はやっぱりベトナム人。
もう日本人じゃなかったですね。
ベトナム人だった。
ワンガンってでも実需だろ?
実需も多いけど、
NHKとかではよく、
春見フラッグが実需じゃないので、
不動産屋が買って、
転売しようとして売れずに残ってるとか、
なんかそういうのを、
ルポみたいな感じでNHKとかもやってましたけど、
僕が住んでたような、結構そのヴィンテージというか、
結構経年が経ってる。
そうなんだ。
15年とか20年経ってるようなマンションは、
時間経ってるほうが頭痛いから。
時間経ってるマンションは、
これは多分実需がほとんどで、
でも新築とかは、
どっちかっていうと、
投資用が多いんじゃないかな。
新築の中でも特に春見フラッグは、
新築なのに、
で、ハイエンドなのに、
価格が低いから、
やっぱりもう投資用に狙われちゃったっていう感じだと思います。
もう出せないよね、もう。
出せない、いやほんとね。
だから、
売っても良かったものというか、
勝手に売れちゃったって感じなんだけど。
売れちゃったんだ。
ただただ、
もちろんお金は入ってくるんで、
それは嬉しいですけど、
同時に市場の恐怖にさらされるっていう、
体験でもあったな。
でもあれなんかいい経験ですよね。
そうかも。
どういう意味で?
なんか、市場感が分かるとか、
あと結構実際に大きい取引をするわけじゃない。
しかも、家買う人って大体BS初めて膨らますわけじゃん。
借り入れを初めて何千万とか、
下手したら億とかやる人がいて、
自分のPLとかBSとかを考えて、
これを今買うっていうのは、
自分が財務処理はどうなのかとか、
感じられるし、
売り返する時の、
実際に利財や利格とか、
そういう概念を一周やるわけじゃん。
あれ、おもろいよなって思う。
おもろい。
あの考えも身についたほうがいいなって、
本当に今回は思った。
結局BSで戦うっていうことだから、
PLが持つ限りだったら、
BSで戦っても有利じゃん。
だからマンションとかも、
基本的には今の市場だと別に下がらない、
もしくは上がるだから、
ローンが払える限りは、
MAX買ったほうが有利。
ただ毎年月のローンというか、
月中頃で払えるかどうかみたいな話だけ。
だけどこれ結構理解する人と、
理解した上で怖くてやっぱできない、
直感的に怖くていけない人と、
理解しない人っているわけで、
そもそも賃貸でしょみたいになって、
理解することすらもうシャットダウンする人とかもいるわけだから、
それがね、おもろいですよね。
理解できたほうが面白いなと思うんです。
おもろい。
だから結構今回俺は買うときも、
MAX借りてるんだよね。
そもそもMAX借金したいという動機で買ってるから。
振れればだ。
そのときにめっちゃ思ったのが、
さっき言った通り、
これでもスピード出した方が結構有利なゲームだなって感じは感じてて、
中途半端にお金というか借金を押しんで、
郊外とかに抑えた物件を買うよりは、
ドトシンのピッカピカのめちゃくちゃ高いやつ買ったほうが、
基本的にはPL上は確かに一定リスクが止まらないけど、
BSD見ると全然安心なの。
確かにね。
転売しやすいって意味でね。流動性が。
赤城って漫画知ってる?
赤城?
知らん。
カイジとかの。
そっち系ね。福本系ね。
でもいいです。
赤城のすごく好きな、ギャンブラーなんですよ。
好きなシーンがあって、
ラケットプチのチキンレースをする。
車をバーって走らせて、
ラケットギリギリで止める。
で、止められ近かったほうが勝ちで、
押したやつは負けみたいな。
さらにひよってはもっと手前で止めたやつも負けみたいな感じのゲームなんだけど、
赤城が取った戦略はすごくて、めっちゃスピード出す。
スピード出して絶対に崖で止まらんのみたいな感じのレベル感でスピードを出す。
そうすると対戦相手もそれに釣られてスピードを出すけども、
でも赤城は最初からもう止まる気がない。
思いっきり崖からドーンって飛び出していくっていう感じのを最初から考えてる。
で、ライバルは一応止まろうと思ったけど赤城のスピードに釣られて、
そこそこスピード出したけど変なところでブレーキを踏んで、
家購入の決断とプロセス
で、崖から直接落ちて死ぬっていう。
で、赤城はめちゃくちゃスピード出して、
崖から離れたところの海に落ちるから、
ちょっとこう、崖が深くなってて助かるみたいな感じで、
敵を殺して勝つっていう謎の戦略を取ってて、
でもその時に俺はスピード出した方が安全なゲームだった。
それを思い出しながら契約をしたっていう。
僕初めて家買ったのは2015年。
ヤモチは早いよね全てがね。
全部が早いんですよ。
子供を襲われて。
買う時も結構自分の年収からしたらめっちゃレベル値かかってるから。
今から当時2015年がどういう主張かってさ、
全く分かんないよね。
今多分推計グラフ見るとさ、
2015年に買わなかったやつアホやみたいな感じがさ、
絵にしか見えない。
だけど当時とかって分かんないよね。
でも僕は張ったんですよ。
めっちゃ張って、結構リサーチして流動性があるかどうか。
資産性があって流動性があるかみたいな。
要は飽きたら売れるかとか、
自分の身に何かあったら売れるかっていうのと、
あと賃貸で済むよりも月々に出ていくお金は
同じだったとしたら広いとか環境がいいかみたいな。
その3つの軸でこれは決めるべきゲームなんだっていうふうに設定して、
あとは身の回り探して、
とりあえず行ける一番いいところに最大の金額で出すみたいなので
今日決めて入ったんですよね。
それは結果良かったなと思います。
QOLも上がったし。
めっちゃ聞きたいんだけど、
決めるまでのプロセスとかリサーチは結構イメージ湧くんだよね。
ヤモティ人間として。
契約とその後の感情
決めた日とか、決める時の恐怖感とか思いっきりとかどんな感じ?
僕めっちゃ早いですよ。
でかい意思決定超早い。
超早いんで内見行って、自分の意見だけは決める。
だから僕の中では内見行った瞬間に決まったみたいなんですけど、
一緒に住む妻とかが嫌じゃなさそうかみたいな。
ステーカホルダーマネジメント。
聞いてどうみたいな。
いいのかもしれないみたいな。
ダメじゃないのねみたいな。
じゃあ決めたって言って。
とりあえず買って住んでみたらどうだったって言って。
やっぱ買った方が良かった。
で、後から言われるみたいな。
例えば契約に行く時の道中とかも平常心だったかとか契約したその日の後とかも特に。
いや何もなかった。
無いな。
むしろ契約って会いたい取引やからさ、当時は借り列車銀行の部屋で売り手の人と喋ってるんですけど、
何の仕事してんのって聞かれて、
ちっちゃい企業でスタートアップみたいなのやってますみたいなって言って、
僕はねって言って名刺出されて三井物産の人でとか。
そういうのがマジリアリティあって超おもろみたいな。
僕実は丸売りだったんですよとか言って。
半競駅。
和むな。
そういうリアリティ。
この人はこの家を何で買って何で売ったのかとか。
これ売った後どこ行くんですかって言って、
新宿御苑に新しいの買ったんだよみたいな話とかして。
そういうライフステージに進んでいくとそうなるんだとか。
そういうのが。
単なる人生のダイナミズム。
面白かった。
ちなみに大阪の家買った時も1個ストーリーがあって、
ヤムトですみたいな話して何してるんですかって言われて、
向こうお医者さんで、僕10Xという会社が起業してます。
起業してるんだすごいねみたいな。
うちの息子が東京の大学を受けようとしててスタートアップに興味あるんだよみたいな。
そうなんですねって。
何かあったらぜひご連絡くださいって言って名刺渡したら連絡きて、
息子は知ってるって言ってるって言って。
10Xという会社でヤムトさんという人知ってるって言って。
もしよかったら相談ってくださいみたいなので、
1回だけお会いしするっていうのをしたり。
結構嬉しくない?
結構びっくりした。
大阪知らんやろみたいな思ってたら、
なんか生意気なことあるよね。
それ嬉しいね。
面白い。
将来起業したいんだって言ってて。
今知ろそうやもん。
え?
将来とか言ってないで今知ろ。
今高校生やからな。
てかそもそも受験日開始だから。
1月だから。
まさに。
高校生で知ってたんだ。
意識バリ高いやん。
でも今はそうなのかなとか思ったりしたけどね。
その時に。
なんかいい高校通ってるんだろうなとか。
そんなの知ってるか。
しかもなんか4月ぐらいに、
僕の大阪の家を買うのも仲介したのも東京の時のお友達やったんで、
その人はいろいろ営業してて、
別の取引とかしてたらしいんですよ。
息子さんどうなったんですかねって聞いたら東大受かったらしいよ。
東京の家探してあげたんだって言われて。
えーすごいみたいな。
すごいね。
さらっと東大受かるんかみたいな。
いいね。
なんかすげえなって思いました。
俺も結構さ決めた時はパッと決めたんだけどさ、
そんなに全部リサーチも自分の中でして納得感あったから、
全くこれリスクないゲームだなって自信があって買ったんだけど、
契約したその日の夜にめっちゃ悪夢見て、
あ、そう。
プルプルした。
なんか意外に自分ストレスかかったんだなって初めて気づいたの。
そうなんだ。
こんだけ調べて、
理論的には別にいけるはずだって思っても、
心の奥底には、
得体の知れない恐怖感みたいなのあったんだと思って、
結構自分の中で新鮮だったの。
山本にもやっぱないんだって思うと。
いや、あったのかもしんないんだけどさ、
わかんない、もう上書きされちゃってるかも。
その転育創業した時にかかったストレスとか、
いろんなもので記憶が改ざんされてるかもしれない。
不動産市場の変化
だいぶ前だもんね。
だいぶ前だから。
1回買ったらもう後はね。
2回目は別にそんな気がする。
ほぼさ、土地選びで決まるじゃん。
結構、変数は結構死ねてるからね。
これとこれが大事だなみたいな。
売れちゃったんですよね。
すごいね。
今は賃貸に住んでるの?
持ってた家はずっと賃貸に出してて、
自分自身はずっと賃貸に住んでるから、
その家自体は別に置いといてあるだけって感じだったんだけど、
でもね、いろいろ考えると売り時だなみたいに思って。
いいっすね、理覚ですね。
あっという間でしたね、ほんと。
すごいですよ、皆さん、本当に今市場は。
こっからまたちょうど今から円高になっていくフレーズだから、
すごい良かったかもしれないね。
どっかでも調整。
でもね、もしかしたら今がまだ山本が買った2015年かもしれないし、
僕が買った2019年かもしれないし、
下がったら買おうっていうのは無理だから。
東京のドットシーンは無理でしょ。
迷ってる人は、もしかしたら今かもしれないよっていうのは常に念頭にあっても。
普通の人が買える家の値段じゃねえなって。
僕も家好きなんで見るんですけど、値段とかね。
ヤバいなみたいな。
東京のドットシーンヤバいなって思ってますね。
大阪のドットシーンもヤバいんですよ。
大阪もなんかバンバン立って。
そう、タワマン、梅田とかの辺りがものすごい高いんで、
なかなかですよ、なかなか。
最近は札幌とかも結構高いとか聞こえた。
そうなん?
精霊指定都市。
やっぱこう集中していくのかね。
そうね。でも東京だけでしょ、人口がまだ2030年40年くらいまで。
おかげさまで増やさせていただきました。
そうだよね。だから東京だけでしょ、地価が持つのは。
そうだね。
マクロで見て。
東京とニセコとかだけじゃ。
東京とニセコとノットワホテルが建ってるとこだけでしょ。
今年上半期売って良かったもの。
売って良かったもの。
売って良かったか分かんないけど、売れてしまったもの。
マンションでしょ。
2はマンション。
2は無し。
売れたもの?2無しですからね。
2無しだね。
僕だってそのテーマもらった時いきなりメルカリなんかやったかなみたいな。
普通の人が売るってそういうのしかないよね。
そんな感じです。
じゃあね。
フリーアジェンダでは皆さんからの感想や質問をお待ちしています。
Twitterでハッシュタグ、カタカナでフリーアジェンダをつけて投稿いただくか、概要欄にあるGoogleフォームよりお送りください。
皆さんからのコメントはフリーアジェンダ一堂、いつも楽しく読ませていただいています。
また番組内で紹介させていただいた方には、後日忘れた頃にノベルティーが届く可能性もあります。
それでは今日もフリーアジェンダお聞きいただきありがとうございました。
また次回お会いしましょう。バイバイ。
19:34

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