カエル化現象の意味
もう、お次元もそろそろ250回くらいだから、また1から同じ話してもいいよ。
ああ、やり直そう。
これ俺どこまで前使った?
ゴルフはやった。銅製もやった。
ゴルも。
これやった?カエルか。
それよくわからない。全然わかんない。
ああ、カエルか。
カエルか。
やりましょう。
盛り上がる自信はないけど、まあいいか。
言いましょう。
はい、おやじは銀行員.fmです。
このポッドキャストは、埼玉の田舎で育った幼馴染4人が、仕事、恋愛、趣味などのことについて緩く話す番組です。
今日は4人のうち、タジとガジラとカラです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
渋がいるんかと思った。
いや、溜めたから。
今日はちょっと前に知った言葉。言葉自体はちょっと前に知ったんだけど、現象は結構前から知ってたことで、カエルか現象って知ってる。
カエルってどういう感じ?
あのカエル、ぴょんぴょん跳ねるカエル。
フロッグのカエル。
フロッグのカエルにバケルに現象。ちょっとこの自由自体はよくわかんないんだけどね、意味が。
カエルなんだ、あれって。
自己肯定感の低い人との関係
なんか普通に戻るっていうか、バックのカエルじゃなくて。
確かこれだった、カエルか。
へえ。
違ったっけ?
いや全然わかんない。
え?
カエル。
若い人の言葉っぽいから、この俺らが。
もしかしたらそれかけてんのかな、いくつかのその。
ああどうなんだろう。
でもカエルかって書いてるわ。
やっぱカエルなんだ。
そいつはどういう現象なの?
あの恋愛とかでよく起きるんだけど、
はい。
俺も100%理解してるわけじゃないけど、誰かをさ、好きになったりするとするじゃない?
うん。
例えば俺がAさんを好きになります。で、その人好きだーってなるじゃん、俺がね。
うん。
で、うーん、じゃあなんだろう、学年で一番モテる人だったりして、
うん。
で、俺がAさんのこと好きみたいな。で、その思いが叶って、Aさんが俺のこと好きってなった人じゃない?
両想い?
うん。両想いだってなるじゃない?
最高じゃん。
そうなった時に俺は、うわ気持ち悪ってなる。
うーん、うんうん。
っていう現象なのね。
両想いになった途端に、
気持って思う。
そうそうそう。だけど、これ意味わかんなかったんだけど、
よく起きるのが、これ自己肯定感が低い人が起きる現象なんじゃないかってちょっと言われてて、
へー。
これ何かっていうと、俺がそのAさんを好きなわけじゃん。で、俺なんかのことを好きになるっていう状態なの。
他の場面でも起こる可能性
Aさんが俺自分のこと好きになった時に、
降りてきた感じ?
そうそうそう。ずっと上を憧れて、自分より上にいると思ってた人が自分のことを向くじゃない。
そうすると急に自分のこと好きだから自分より下とか、自分との同等とか。
はいはいはい。
水中に落ちちゃう。で、自分のことを好きなんてなんか気持ち悪いとか、
へー。
なんで自分のこと好きなのみたいな拒否反応が起きるんだって。
ははは。
だから本当は両想いで付け合えるはずなのに、だから手に入ったからもういいやとかそういうことじゃないんだよ。
そうじゃないんだ。
そうじゃないの。
もういいや、ちょっとなんかわかるっていうか。
だからそれは純粋に追っかけたい人なわけで、じゃなくて自己肯定が低い人がそういう感じになるっていうので、
へー。
俺恋愛とかの話すっごい好きだったから、昔から。なんか人の気持ちは理解できると。
それを最近テレビ見たときに、未人も理解できない。そんな人いるんだと思って。
いやいやいや。
だけど、嫁がその話したら嫁もそうだって言ってて。
わかるよって。
じゃあ俺ともダメなのかとか言ったから。
じゃあなんで俺とこう慣れてんのみたいな。だけど俺が振り向かない感じ?ずっと追っかけてる感じが。
あー。
嫁の場合はそういうことね。
そうそう。ずっと手に入ってそうで入ってないように付き合ってても、なんか好きとか表現しないし、
ちょっとこっちが一方的に追っかけてる感じだからいいけど。
そっちがいいんだよ逆に。
だから上手くいったんじゃないかって。
なるほど。
結果論だね。
そうそう結果論。だからそういう変えるか現象になったことない。俺はないんだけど。
いや俺まず憧れの人に持ってた記憶が。
その記憶無い。
憧れてた。
本当に申し訳ない。
憧れてたら別にクラスで一番とかじゃなくていいんだよ。
純粋にただこの人いいかもって思う人がこっち振り向いたりとか。
あーちょっとわかるかも。
マジで?
別に振り向いて恋愛とかの意味じゃなくて、ちょっと固い感じだった人が砕けてきた瞬間なんとなく効いてる時があるみたいな。
そうなったらわかるかもしれない。
確かにそっちの方がなんか。
完全にこっちが気使っていつも距離感を緩和させてたみたいな。
はいはいはい。
緩くなった時に。
心開いた感じ。
逆になんか。
手に入れて雑魚だと思ってる感じ?
いやそういうわけでもないんだけど。
へー。
自然とそうちょっとなんか引いてる?
男女でもありえんの?そのカエル化現象ってのは。女性だけ得意なの?
いや多分男女両方ありると思う。
そうなんだ。
ちなみにさ、俺そのカエル化現象っていうのは割と最近聞いたんだけど。
へー。
両想いに限った感じじゃない感じで聞いてた。
ああそういうこと?
なんか例えばうちの奥さんがさ、なんか最近バディーズっていうちょっとアイドルが好きなんだけど。
バディーズ?
バディーズっていう。
日本?韓国?
ああ一応日本。で、あの中にしゅうとくんっていうのがいるんだけど、しゅうとくんまだ20歳くらいだね。結構好き。
うまうまうま。
で、なんかツイッター?なんか写真とかあげるじゃない。で、ツネ毛が生えてたんだ。
ああしゅうとに?
そう、しゅうとにみたいな。それでちょっとカエル化したわみたいな。
ああなるほどね。
そうなんだ。
でもそれね、アイドルとかすごく進化化してる人がよく昔のアイドルはうんちしませんとかそういう感じ。
だからそういう的な使い方もしてるのかなって。わかんないんだけどね。
ああそういうことだね。嫁さんが若いからあれだけど、俺の認識はカエル化じゃないと思ってるそれが。
ああそうなんだ。
ただの普通のさっきの幻滅。
ああそうなんだ。
幻滅だね。
じゃないかな。わかんないけど。
そっか。
カエル化、カエル化のあれの意味がよくわかってないから。
そう、確かに。
漢字のね。
カエルってどういうあれなんだろうね。なんでその漢字当てはめてんのか。カエルってそういう動物なの?
あの本当にあの両生理のカエルの。
そっか、そういう。でもそんな深いところから来てるような。
とてもそうなんだよ。
嫁になった相手が生理的に無理と思うほど逆の現象になる。
ああまあでも。
そうなのかな。そうやってさよく。
ああでもごめん。今嫁さんの言ってたこともあってるかも。
ああ本当?
普通に幻滅することもカエル化っていうポイント。
カエル化現象とは
そうなんだよ。
定義的には。
そういったらね、私なんか毎回カエル化で振られてたり。
カエル化で振られてたり。
タジが。
私が。
タジが。
憧れてた。
憧れてたこと。
まず憧れが必要なんだよ。
そっか。
憧れ。
それがちょっとだいぶ思いやがった。
むしろ女の人は大体経験したことあるって書いてあるよ。このwikipediaによると。
ええ。
まあまあでも確かに勝手に憧れ抱いてみたいなとこあるのかね。
王子様だと思って付き合ったら、家で裸でいつもうろちょろするとか、フルチンで歩いてるとか。
まあまあ、幻滅も入ってるんだ。
あるのかね。
ああそうなんだ。なんかちょっとそれは違うかなと思ったけど。
俺もなんか普通にそれは昔からある現象だよね。昔からある現象というか。
追っかけることと自己肯定感
男性はなんかあんまりなさそうな。
でも俺が思ってるのとは違ったけど、その幻滅があるじゃない。さっきたちが言った追っかけて満足するとかって話。
もうカエル科の一種、一種なんだって。そうすると男の人がすごく多いって。
男の人は追っかけるのが好きだから、基本的に。追っかけた後手に入ったらもういらないっていう。
釣った魚に言われて。
そうそうそう。っていう感じの。
あちら二代目ですね。
二代目。
二代目。
誰?
名前忘れちゃった。
何だっけ?
見た。
全部一応見たけど。
あの方が最後迷われて、二人を最後に言ったんですよ。追っかけエンジン入っちまったなって。
知らん。
あの冷え入ってる人だよね。
そうそう。
あのちょっと短髪の。
サイバーエージェントの人かな。
サイバーエージェントの人。
そうだね。
追っかけエンジンが。
あれが来ててさ、追っかけエンジン入っちゃった。
一生言わんよ。
まあでもそういうことでしょ。
ああいう自分を主人公っぽく思える人生の人羨ましいなって私は思う。
ああ、でもそしたら俺思えるタイプかどっちかっていうか。
だからどっちかっていうかね、なんか羨ましいなんか。
いいね。自分が主人公じゃないのか。
いや、そうなんだけど、なんかやっぱりどこかでモブでぽいっていうかなんかね。
それってさ、さっきの話変える感じで自己肯定感っていうのは低いってこと?
低いね。
そうですね。
まあでもこの次元で言ったら辛さが一番高そうに見えるよね。
そうだね。
渋井さんも高そうじゃない?
高そうだね。
じゃなきゃこの仕事できるかできますとかって言えんくない?
ああ。
渋谷さんそういうタイプじゃん。やりますとか。
そうだね。
できるかってさ、いやーとか迷い入っちゃうね。
どうかなーみたいな。
俺なんかアホだからできますって言わずに。
ああでもできますとは言わなきゃ。やりますとは言うからね。
言葉でね。
そうそう。あ、わかりましたみたいな。
男性でよくトロフィーワイフだっけ?美人の奥さんとかをゲットして自分の横に置いておく綺麗な。
トロフィー、なるほどね。
そのまあブランド物の時計とか車みたいな価値観の一つとして自分の奥さん、若くて綺麗な奥さん横に置いておくっていうのなんか聞いたことあるけど。
ああでもなんかちょっと。
そっちの方がちょっと理解できるかなっていうか。
それ何のため?だからそんな綺麗な奥さんを奥さんから、こんな綺麗な人から好かれる俺みたいなことかな。
そうそう。釣った魚でかいっしょみたいな。
そうね。見せびらかし的な。
そうそう。
なるほどね。でもその気持ちはわかる気がする。
飼える飼えるでずっとわかるよね。
ああそうだね。確かに。
飼える飼ってさ、友達の女の子とかがさ、すごい両思いでさ、大好きだっつってて半年ぐらいに会ったらさ、もう別れましたみたいな。
うん。
何だったの?みたいな。
うん。
こっちは何の話をあんの?みたいな。
いやいやいや。
それガジラのiPadとかの版出一緒じゃん。
これ超好きでさ、これでこうでこうで出して1050円とか全然使ってねーって。
まだそんなこと言うぞ。俺の話をやっぱりしないでくれ。
よっぽどだから俺は人の方が許せるよ。
ほんと?
それはいろいろ考え方が違ったりさ、いろいろ変わっていくものがあるじゃん。
確かにね。
機械に対してだったら自分の考えしか変わってない。
そうか。相手がいるから相手によって自分が変えられて。
変わってとか。
こっちいまいちだわみたいな。
ガジラの場合ただ飽きてるだけ。
そんなことないよ。
だってiPad Pro使ってないでしょ。
いやー全然カエル化してないからね。
はい、そんなところで。
そんなところですかね。いいですね。
はい。
はい。
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さよならー。
