デザインの議論
うん、どうぞ。
はいはい。クリオネで話そうとしたことではなくて。
あ、えっと、なんかその、なんだっけ、
ぽんちゃんがその、なんだ、資料作るのに、
なんかデザインじゃないとなんちゃらかんちゃらって言ってたじゃないですか。
うん。
なんか、あの、最近ちょっと思ったのが、
あの、あ、見ました?あおぽんのその渦の作り方ノウハウ。
あ、ごめんごめん。またしかした。ごめんごめん。
えっと、なんか色つけてみたいな話まで見てて、そっからどう?止まったイメージだった?あれ?
いや、なんかあおぽんが最近、なんかフェイスブックの、あのほら、普段の、なんていうの、お絵かきの投稿してて、
それに色付きが始まってきたから、あ、できるんじゃんと思って、
で、ほんとはなんか線の太さとかも変えたかったんだけど、
でも、とりあえずまあ色ついてたら、これでもいいんじゃないかなと思って、
で、それで泡がついてどうなるかっていうのは、ちょっとわかんないから、
とりあえずあおぽんに任せようと思って、なんかそういうのも手放していこうかなと思って。
うん。
で、なんか思ったのが、その、エヴォーグで私がちょっと発見したのが、
その泡作ったりとか、そのデザインの要素作ってるじゃないですか。
うん。
それをいかに、こう、コミュニティ内で勝手に使ってもらえるかって、
それも一つのこう、テーマかなと思って。
うん。
うん、だからその、今、ほんちゃんが言った資料作る時に、
そのデザインセンスっていうか、センスじゃないな、バックグラウンドがない人でも、
あの、どうやって使いやすくできるかみたいな。
うん、そうそうそうね。
そうなのね。
意外と結構ハード、いろんなフォルダ見ながら、えっと、どこに何があって、みたいなかの、
いうなんか、センスという前に、
基本的には結構大変っていう状態ですね。
うんうんうん。
うん。
なんかこれ、これも意外とサービスになるんじゃね?と思ってたりとかします。
うーん。
まあアレンジをするのにどこまで時間がかけられる会社間にもよるんでしょうね。
まあね。
なんでキャンプレート使うかっていうと、考えなくていいから使ってるわけで。
そうそうそう。
ですね。
うん。
コミュニティ、まだその、コミュニティでどこまで何を自由度になって、
どこまでクリエイティブになってもらいたいと思ってるかによって、違うだろうと思う。
うんうんうん。
うん。
あ、そっか。
共有権渡した方がいい。
あ、OK。
で、その話です。
いや、その1個手前にさ、あの話をしようかと思って。
先にやっちゃう?
やっちゃう。
サーバーのね、名前ね。
サーバーの名前ね。
これはもうなんだ、決めに行けばいいのか?
なんだろう。
サーバー名の決定
今どういう状態だっけ?
えっとね、一応一番エヴォーグのみが多いんだよね、投票数的に。
うん。
だからエヴォーグのみでいいんじゃないかなと思って。
いいんじゃないと思ってます。
ね。
私も。
シンカーってカタカナEみたいな感じになってるけど、
でも別になんかね、短いのに越したことはない。
シンカーって違う意味を私はちょっと取り入れちゃうけどね、と思った。
え?新しいシンカーあったっけ?
いや、シンカーで伸ばすと英語がありそうだけど。
あ、シンカーね。
え?なんだっけ?シンカーってなんだっけ?
考える人?
いや。
え?
そう、野球の投げ方とか。
え?野球?
シンカーボールってあるね。
へー。
とか、ツリーの一つもあります。
なんか別の方行っちゃうから、どうかなーって私はカタカナを見て思ってた。
あ、そうなんだ。
なんかカタカナ見たときのシンカーがなんかそんなに、うーんって思って。
違う発想に行っちゃうと思うけどなーって。
発想に行くというか、なんか違う人によって印象が違うんだなーと思ったな。
いいカボンってなるんだなーと思ったんですよね。
うーん。
私は自面しか見てなかったから、自面的にはいいなーと思ったんだけど。
うん。まあまあ、そんなのもあったので、
あの、エヴォーグのみがいいんじゃなかろうかと私は思います。
うん。
じゃあ、変えましょうか。
えっと、サーバー設定からだっけね。
そうだね。
私はサーバー名を変更したいに。
うん、やってください。
サーバー名を変更したいに、エヴォーグのみにしますって書こうと思って。
うん、ありがとう。
はーい。
いやー、すっきり。
じゃあ、これも。
生だったけど、生から生食したということで。
うん。
一色に変えて、クォーズ。
うん、ありがとう。
他なんかあるっけ?
エヴォーグの、エヴォエモンのサーバー名を受け取りたいわ。
いや、ていうか、もともと受け取ることになってんじゃんっていう話になって。
うんうんうん。
ほんと会計上に入ってるじゃん。
ちょっと値上がっちゃったことが問題なんでしょって話になり、結論実食で終わりました。
はい。
今後の予定
うんうんうん。
はい、なので、クォーズ。
はーい。
で、12月の外食ね、これは。
えー、まとめて書いとこう。
12月の27は、
うん。
エヴォエモン、誕生日のみかいが、誕生日のみかい。
で、自由度。
で、2月の8、9ですね。
どっちかみたいな?
いや、なんか京都行くなら泊まるんじゃね?って私は。
あ、確かに確かに。
まあまあ、日帰りきついよね。
うん。
え、ていうか京都に決定になったの?
わかんない。西に行くんじゃないかなって思った。
ていうかでもさ、ケイタさん自体その時参加してなかったよね。
うん。
ケイタさんのご予定が良ければ。
書いとこう。
うん。
多分夜に向かってが、泊まりじゃないと集まんなくない?
うん。
まあ、そうね。
終日とかだと、午後から始めて午前に終わるぐらいが良いんじゃないかと思って。
はい。
というわけでここは、実食なのか?
うん、多分。
さっきのサーバー代のやつも、クローズしちゃって良い?
あれ?しなかった?
あ、あれ。
あ、私がしたから多分タイムラグだと思います。
そうかも。うん、なってた。
クローズ。
はい、きました?
うん。
おー、じゃあデザインね、デザイン。
私がイメージをしているのは、パワポ1枚に対して4人か5人の講師が並んでいて、
その下に軽い経歴が書かれて、かつどっかにエヴォーグのロゴが入っているイヤーぐらいですと。
うん。
いうパワポ1枚作りたいという時に、今何をしているかですね。
うん。
教諭ね。
いやもうまだね、まださっき開いたばっかなのよ。
うん。
もうそもそも背景色どこで、どこから持ってこうって思って、ぼーっとしてた。
それってむしろさ、色のルールどうしようかな、みたいな感じだったのか。
なんかさ、過去の資料置いてなかったっけ?
いやなんか、違うね、ミロのこっちの色使うかこっちの色使うかなのかなって私は勝手に読み込んでたのね。
うんうんうん。
で、この色をここから持ってくるってどうしたらいいんだって、一瞬思ってたぐらい。
それコピーしてペーストできないっけ?それかダウンロードして。
これはグラデーションではなく単色なんだよね、こっち。
うーん、うんうん、そう。
で、合ってる?
うん、合ってる。
じゃあ別に引き伸ばさなくてもいいぐらいな。
え、なんか単色にしたらなんか背景の色って、これで持ってきた。
え?
ここから取りにいけないのね。
コピーペースト、ミロを多分、ミロの画像の部分をダウンロードして。
いやちょっと待って、今コピーペーストできてると思いたい。思いたいんだけど、え、できてない?できないんだ。
あ、違う。今のはテキスト選択されてたから。
そうそう。
でも多分無理な気がする。別のサービスだから。
あー無理だね。
連携してないとね、コピーペーできない。
ので、さっきのやつのあれをダウンロードしたらいい。
そっか、テストするとデザインガイドラインから行ける?そんなこともない?
あー、えっと、そこに置いてないよ、あの色。
なるほど、ってことはやっぱここからダウンロードしてきてないんだ。
あとはその色の、あのヘックスナンバーとか出てないかな?
あの、色玉のとこ押したら多分出てくると思う。
なるほど。
あ、無いのか、これ。デフォルトだから。
それか、鉛筆マーカーある?そこに。
あ、プラスとか押してみて。
うん、そこ、これこれこれ、下に出てるよ。
1,2,3,4、1,2,3,4。
それ、そのナンバーはコピ入れるよ、多分。
あ、めんどくさかったからね、覚えただけ。
えっと、で、カスタムで、OK。
うん、ちょっと色違った。
え、こんなはずやか?
あ、透明度のせいもあると思うけど、でもなんか番号合ってたっけ?
それか透明度のせいかな?
透明度30%か。
ちょっと待ってね、番号は合ってる。
うん。
デザイン作業の効率化
一応コピペするけど。
記憶力いいね。
コピペとかは意外とね、MacとWindows併用してるからさ、
めんどくさいんだよね。
え?
一つのパソコンにOS2つ入れてるの?
違う違う、会社はWindowsだし、こっちMacだしで、
なんか、ショートカットの位置とかをめんどくせえなと、
ずれたりする時がある。
でもこれ、透過ができないね。
透過できるよ、あのオプションで。
あ、そこじゃなくてね、
あの、あ、これでもあれなんだな。
背景色だとできないんじゃない?
そうだっけ?
うん。
さあ、いい。
よいしょ。
こんなもんですよ。
普段何もしない人がやると。
あ、できないんだ。
だからそうなると主役にしなきゃダメ?
えっと、私もちょっとそれ開く。
あ、いや、これリンクあるよ。
オープンが多数やってるよ。
違う、私Zoomのチャットがどっか行った。
それもめんどくさいね。
あ、いたいた。
ちょっと下にページもう一個追加して。
どうぞどうぞ。
同じようにやると思うからどうぞ。
どっちがいいかですよね。
で、えっと、ほんちゃん今背景じゃなくて、
四角出して。
四角でやってる。
うん。
それでいいと思うんだけど。
あ、違う。
透明にしたいんじゃない?
で、どうかないの?
なんかキャンバーのアカウント。
これのことが透明かって言ってんのかな?
あ、透明度あるよ。
これのこと言ってんのか。
ここか。
え、ほんと?ほんとだ。
うん、ただこれだ。
ってことは背景色でもできたな、確かに。
うん。
あの、オプション出すといいよ。
その方が作業しやすいから。
右クリックして。
オプションを出すとは。
下、一番下かな。
ガイド?
ガイドじゃない、もっと下ないっけ。
ないよ。
なんか出さないといけないんだな。
背景だとできないんだ。
でもできんだよ。
うんうん。
でも今なった、なったんだけど、えっとね、
30%かどうかまでは見れなかった。
見れなかった。
79%。
ここで初めて見れた。
うん。
えー。
しかもなんか変えられないよね。
あの、だからやっぱあれだね、
オブジェクトでやった方が透明度設定できる、
ちゃんとパー数で。
ここか。
組織オプションっていうのがあって。
あー、そうかもそうかも。
ここが30ですね。
いや、なんか嫌だったのはね、
この背景色を変更しようとした時に、
ここの選択肢が増えていくのが嫌なんだよね。
嫌だよね。
ね、消せないんだけどと思って。
構成と素材の確認
しかももう一回押すとそれになるだけであって、
消させてくれない。
はい。
はい。
うん。
こんな感じですよ。
背景を設定するのに10分、20分かかる。
うんうんうん。
で、えーと、
泡は?泡はもうこっから持ってくればいいの?
泡はむしろあれ、
そう、ミロじゃなくて、
あの、なんだっけ、
ドライブに入れてるからそっから
拾ってくれた方がいいよ。
これか。
うん。
なんかかったるいかもしれないけど、
え、それじゃないな。
それエボルになってる。
なんでだろう。
どういうこと?
どういうこと?
なんか入れ物、入れるやつ間違えてた。
あーここか。
違うとこ指摘して?
そうだね。
あるよ、ちゃんと。
バブル、マルチプルとシングルってやって、
どっちでもいいけど、
あの、めんどくさいんだったらマルチプルの方がいいよ。
なんかいくつかの泡が合体してるやつ。
ほー。
そっちの方が使い勝手いいかなと思って。
シングルだと108個入ってる。
同じGoogleサービスだったらそれをリペできるかな。
それか単純に全部ダウンロードして、
全部えいって中に置いちゃうと楽だけど。
あー、こうなるのね。
いや、それだと結局、
ローカルに行ってもう一回戻ってくるでしょ。
うん、でもなんかその方が作業早いと思うけど。
そうでもないよ。
そうでもないと思うよ。
素人をなめてはいけないよ。
だってこれをローカルにダウンロードするじゃない。
だってコピペできないんだもん。
そうなんだよ。
意外と使うの大変だよっていう。
うん、見えた。
キャンバーのアカウント、防具で。
キャンバーで作らなきゃいけない?今度は。
ずっとキャンバーのアカウント持ってこなきゃいけないじゃん。
あるっけっていうのを聞きなかった。
ないよ。
ないか。また作るのめんどくさいもんね。
で、一番いいのはじゃああれだよね。
これの、えっと、なんていうの。
GoogleのPowerPointのマスター作るといいんだよね。
そう、本当はここで一気にテンプレにできると嬉しい。
はい、作ります。
いや、それは私のタスクだと思ってる。
これはこれが本当に全体像なのか。なるほど。
OK、そうすると。
これそうね、これちょっと選んでダウンロードして持ってきてって思ったら結構大変ね。
一括ダウンロードすればいいのかもしれないけど。
けど、それはそれでなんか自分のローカルにOurフォルダを作らなきゃいけないような。
うん、わかった。だいたいわかったよ。
適当に最初に、多分ほんちゃんは乗っけたい文章と画像を置いといてくれたらいいと思う。
反転していいんだっけこれ。反転するのはOKなんだけど。
うん、いいよ別に。反転してもぐるぐるしても別に合わにきてはないから。
なんかあれだな、これは私の問題ですけど。
普段これをやり慣れてないから反転すらどこだっけって思ってた。
で、エヴォーグのロゴはロゴで別のところにあるでしょ。
うん。
あ、でもデザインガイドラインにはあるのか。
うん。
ロゴ?マークか。マークとタイプね。なるほど。
うん。
もう横一緒って感じです。
結構でもこの背景、なかなか刺激的だよ。
え、なんで?
あのー、なんていうのかな。いや、解像度の問題がなんかちょっと目に刺さるというか。
ほんと?
若干、白のグラデーション、グラデーションにしたくなっちゃう。
あー、いやなんかそこら辺はセンスですよね。もう私はこだわってやってもらえないとこぐらいなんです。
えっとね、ここに何を入れようとしたかというと、忘れたな。
これいつだっけ?
これは、ここに写真。
これ自体は早め。
メンバー紹介?いつですか?
もう、来週、来週中には送ってしまいたいぐらいだな。
フォームと一緒に。
こんな人と話すようで、向こうに1枚ペラッとPDFで送ってな。
あ、1枚でいいんだ。
うん、1枚ペラ。
じゃあ。
何枚も見えないでしょ。
見えないと。
だからあれか、Googleフォームにこれを貼り付けるぐらいかもしれない。
で、この人と話します。何話したいですか?ってフォームで聞く感じかもしれない。
で、その後、本番用のプレゼン資料が作るから。
それは12月12日なので、12月5日ぐらいにあれば、わーって作れるかな。
じゃあ、今週末にさ、テンプレできてたらいいですか?
全然いいです。
じゃあ。
でもとっても助かります。
多分できると思う。
なんか、今月中までって言われてた仕事、片付きそうだから、もうちょっとで。
本当か?大丈夫か?
全部は終わらないんだけど、あらかた大体80%ぐらいもう終わってるから、
もうちょっとやったらほぼ。
こんなのが5人分並ぶ感じですね。
うんうん。大丈夫、大丈夫。できるよ。
この写真とメッセージを私が集めておけば、そこに合体すればよかったわけでしょ?
うん。
ツール選択の重要性
さすがにこの上にこれを載せるぐらいは簡単にできるから、やります。
5だとサイズ感がおかしかったって思ったけど、まあいいな、そういうのは直せるかな。
やっぱりフィグマ使いたい。
何に?
こういうプレゼン資料作るのに、テンプレートとかも。
フィグマの方がもっと汎用性があるっていうか、
例えば今紹介したいメンバーが5人いるじゃないですか。
それを、例えば5人でも4人でもいたとして、
人数変更したときに感覚の変更とかするのも楽だし。
私今若干パワポ使いたいと思ってるからね。
パワポでいいんだけど。
Googleのプレゼンテーション使いづらいと思ってるのはただ単にあれだと思うんだけど、
どこに何の操作ボタンがあったっけみたいな感じになってるから。
そう思うんですよ、ツールなんて。
まだGoogleとパワポ似てるんじゃない?違うんですか?
Googleは要はショートカットとかそういうのが微妙に違うじゃん。
あとこう微妙に選択したときにさ、
操作感とツールの選定
Googleは引っかかったやつ全部なんだよね。
パワポは囲まれたやつ全部なんだよね。
こうやってやるとGoogleだと全部引っかかってくるけど、
パワポだとここの4つしか引っかかってこないんだけどなとか、
操作感の違いにちょっと。
これ誰の問題ですよ。
誰の問題なのは分かってるんだけど。
こんな感じで多分あわみたくいろんなとこに置いてあった方がいいんだろうなと。
いやいやいや、そんなことないよ。
大丈夫大丈夫、やるから。
でもこの写真とメッセージとかは普通に、
逆に言うとここの背景に合わせて置くとかいうのは多分できるんだよね。
背景を作るところまでが結構しんどいね。
テンプレーでぺろっと1枚単色背景があるだけでいいかなって思う。
単色というか泡付け背景があるだけで。
どこまでできるかわかんないけど、
紹介のペラ1枚のテンプレは確実にできるし、
他のものできればやると思う。
大丈夫。
あと、
もう一個これは、
どうやったらできるか教えてほしいだけなんだけど、
この、
違う画面にいってるわ。
簡単にできるならやろうかなって思ったぐらいです。
そんなに難しいならもういいやと思ってるんですけど、
泡作りのウハウ?
ちょっと待ってね、画面を共有しようとしたのか。
私は何をしようとしてたのかも今一瞬わからなかった。
これね、
この白を透過って簡単にできるもん。
うんうんうん。できるよ。
あと、白黒反転は簡単にできるもん?
白黒反転は、
何を使って?
自分で本ちゃんがやるとしたら?
うん。
どれを使ってやるかによるかな?
どのプラットフォームというか。
キャンバー、私キャンバー自体よく使ったことないから、
わかんないんだけど。
私はキャンバーあんま使ったことない。
ミロとかでできるのかな?
パーポ?
できるはず。
パーポだったらできると思う。
白黒反転、
サチュレーションとかだっけ?
飛ばすんですよ。色を飛ばして、
背景に
黒を引くかとか何とかやると
多分できたはず。
濃い青背景あるじゃないですか。
グラデーションの。
あの上に白でこれ乗せられるかっていうだけなんだけど。
そしたら見にくいか。
大丈夫だよ。青本を色塗ってくれるから。
なんか出てくるタイミングかなと思って。
これも12日に使おうかなと思って。
なるほど。
ちょっと絵だけ切り取らせてもらうかもしれないけど。
文字だけ。
そうなんだよね、そうだった。
なんか色、
このままこれついていいんだけど、文字がね。
ちょっと待ってね、荷物が来た。
ごめんなさい、聞こえてます。
そっか、今日は家なのか?
しかもなんかあれ?
反応してくれなかった。
大丈夫、家です。家なのでちょっと途中行きましたが。
家。
まあ大丈夫。
10日もパーポでできる?
うん、パーポできるよ。
色反転とか。
じゃあやろう。
場所教えたほうがいい?
いや、多分覚えられないからネットで調べる。
できるってことが分かるから調べればいい。
できるってことが分かるから、
チャットGPTに聞くから大丈夫。
できないものを探し続けるのをパスしたい。
嫌だよね、それね。
よくやってるよ、そういうの。
表紙は全部パーポで作ろう。
テンプレ作った時にパーポ版があると嬉しいです。
もうなってるんだろう。
でも背景のペラッと一枚のピングでも何でもあれば、
それを背景にすることはパーポで簡単だから、
全然どっちでもいいです。
迷うとこだよね。
多分、なんか私Googleのプレゼンテーションのやつでは
作らないから絶対に。
使うならFigmaか、それこそ普通にパーポでやろうかなと思ってた。
パーポがあったら全然いい。
パーポにしておけば逆に取り込んでくれるから。
そうだよね。
パーポがあればいいですね。
後ろのパソコンでFigmaを使うと絶対ガッチガチになるから、
パーポの入っているソフトウェアで使った方がいいなと。
ガチガチ。
要領の問題ですよ。
そうなの?重いんだ。
Figma重いよ。
FigJamのイメージがあるからか。
FigJamは重い。
Miroも重いけどね。
もしかしたらJamだから重いのかもしれない。
でもMiroってエヴォーグのこと言ってるんだったら、
エヴォーグのデータが乗っかりすぎてるから。
それもあるし、ユーザーが多ければ多いほど重い。
それもあるね。
FigJamのイメージがあるのは、
データの多さと同じだよね。
ユーザーの多さで重くなっていくイメージがあるから。
もしかしたらフィグマをフィグマとしてローカルで使ってたら、
そこだけ使ってたら、あれ?クラウドサービスかも。
フィグマって。
そうか。
単体で使ってたらそんなに重くならないのかもしれないけど。
普段使うのはフィグジャムしか使ってないから。
ぽんちゃんも使ってるんだ。
最近使ってない。
ちょっと前に仕事で使ってた。
画面デザインをフィグジャムで出してきたりとか。
画面デザインデザイナーさんがいる方が一緒に検討に加わるときは、
フィグジャムの方がいいですって言われて。
そうなんだ。
みんなで使ってた。
ちょっと嬉しい。
デザイナーはやっぱ好きなんだなって。
大好き。
こちらとしてはこだわりないから、
デザイナーさんたちがやりやすくて参加してくれるなら使います。
ありがとうございます。
嬉しい、そういうの。
そんなものですよ。
そんなに愛情があるわけではない。
もうちょいみんな軽くしてくれって思う。
最初あれでしたっけ。
Googleのジャムボードが一番軽かった。
落とせばいいのに。
見ろ。
デスクトップのアプリ。
フリーアカウントでも結構大変。
落としたんだけど、
たびたび更新走るし、
うまくそっちに接続しないしみたいなことが
乱発して消した。
まだChromeの方が軽いと思ってやめた。
改善してるかもしれないけどね。
アカウントの確認とかが
こっちのChromeとずれてたとかもあって
変なとこ行っちゃったんだよね。
開けないとかの問題が多かったんでやめました。
あと画面共有するときに
こうやって画面だけで共有してるのに
Chrome行った途端見えなくなったりとか
そういうのがめんどくさいから全部Chromeで表示するのが
本当は一番いいんだろうなと思ってる。
はい。
いろんな別の話でした。
じゃあ、テンプレお願いします。
はい。
では、
デザインツールの使い心地
これ一回止める。
