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  2. #20 僕たちはどう生きるか
2023-10-11 24:24

#20 僕たちはどう生きるか

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みんなで仲良く軟着陸!ディストピアちゃんねる。 ▼出演 ・上水優輝(⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠@y_uemizu⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠) ・けんぞー(⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠@_koga_ken⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

サマリー

ディストピアチャンネルのアイデンティティを創出した話者は、心臓手術やペースメーカーの話を通じて、障害者としてのアイデンティティの崩壊や現状への不安を述べています。障害者の支援制度の変化により、健三さんの医療費が増え、競争の中で生きることが困難になっています。転職や海外移住の選択肢も限られており、残りの人生をどう生きるかが問われています。けんぞうさんの生き方をテーマにした話では、生存のために新しい武器を開発することが重要であることを伝えています。

アイデンティティの崩壊
こんばんは。こんばんは。 ディストピアチャンネル、今日もよろしくお願いします。
お願いします。 今日は、けんぞーさんがアイデンティティを創出した話。
ディストピアですよ、本当にそれこそ。
もうあれですよ、ここの番組では何回か言ったと思うんですけど、心臓に痺れがありまして。
何秒ですよね。 何秒ですよ、もう。自分で脈打てないっていうのと、あと血管のその
つけ間違いじゃないけど、血液の流れが、もう真逆入ってくるとこから出て、出てくるとこから入るみたいな、いわゆる危険なんですけど、心臓。
それで手術して、ペースメーカーというものを入れており、そのペースメーカーが入れているよねっていう、生姜施設長1級という一番重いやつを持ってたんですよ。
デュエルトの生姜施設長というのを。
それいつからでしたっけ?生まれた時?
手術したのが、そうですね、手術自体はなんかゼロ歳の時でも、生まれて40日ぐらいでやったんですけど、手帳をもらえたのが1歳ぐらいかな。
だから書類上障害者であったっていう期間が、36年ぐらいかな、続いてたと。
で、今年の頭にちょっと手術またしまして、その時はペースメーカー入れ替えましょうっていう手術を。
まあ悲惨でしたよね。感染して出血が止まらないとか、いろいろありましたよね。
そうそうそうそう、ありましたね。
で、出血止まらないから再手術だって言って、北九州の病院に入院して、ペースメーカーなくてもいいんじゃねーっていうので外しまして。
で、退院してね、3ヶ月ぐらいずつ、3、4ヶ月かな、ちょっと様子見してて、問題ないよねという結論が6月に出まして、6月か7月かな。
あー、結論出たんだ。
はい、出ました出ました。で、手帳返しにはいかんよね、と。
もうペースメーカーないから。ペースメーカー入れてるっていうので手帳をもらってたわけで、それがなくなったら返しにはいかんよね、と。
僕は薬所に返しに行きましたよ。
で、そしたら薬所の人が驚いてて。
そらー、そうだよね。
手帳を一急で返せた人はまずおらん、と。
で、初めてパターンだったらしいんですよ、俺は。地元に住んでるところの薬所でね、一急の10度の手帳を返すというのを。
県庁に一回聞いてみます、どうするか。
で、県庁にね、問い合わせしてくれますよ。
県庁の人も、10度で返すケースはまずない、と。
で、これ無一切から作ってるわけじゃないですか。
そうだね。まあまあ、生まれながらにしてってことですもんね、要は。
そうそうそう、だからまあ10度やし、返すじゃなくて等級下げるって言ってはないだろうか、と。
小学生って一応等級があるんですよ。1級が一番重く、2、3ってことですよ。
3段階もあるな。
いや、6段階ぐらいある。
あ、そんなあるんだ。じゃあそれの1級ってすごいね。
そうそうそう、だから本当にあれですよ、一番重いスーパー大学の。
トップオブトップじゃないですか。
そう、トップオブトップですよ。
で、まあそれでまあね、生まれつきで1級だからさ、3級ぐらいにできないかなっていう話をしてくれたんですよ。
うん。
で、調べてくれたらできるんだよ、やっぱり。
ほう、え、ペースメーカー入ってないから?
入ってないから。
でも結局返却したんですよね。
うん。
で、それ以上僕はもうただの人になったわけですよ。もう障害者でもなんでもない。
うんうん。
ただ、病気だけが残ったパターンなんですけど。
あ、病気は残ってるんだ。
あ、そうそうそうそうそう。
まあ自分で薬を打てないっていうのは変わらなくて、でその心房再動っていうのもあったから、その暴走した電気で今心臓動いてるみたいな感じなので。
うん。
なので、まあそのペースメーカー、まあちょっと異常っちゃ異常なんですね、心臓の状態自体は。健常の人とは違うよね。
はいはい。
ただ必要がないから返しましたっていうので、それ以上ただの人になってしまい。
うん。
この30何年間その障害者であり続けた僕のアイデンティティが崩壊してしまって。
障害者としてのアイデンティティ
だからどうしていけばいいんだろうっていう。
うん。
むなしさだけが残るってパターンですね、今。
え、それ結構やっぱアイデンティティだったんですか?
だってそうですね、なんかアイコンとしては僕個人を表すものっていう、アイコンとしては障害者っていうのだけしかないからな。
うん。
ほかにその、建造を表す何か別のものがあるかっていうと何もないじゃないですか。
いやわかんないけど、その、やっぱその生まれながらにして。
うん。
そうだったっていうのは、自分を説明するときに、こう、障害者なんですよみたいな感じでいつもいたんだ。
そうそうそう、だってね。
しかもほら、障害ありますっていうので、一応ほら子供のときからそういう体だったわけで。
そうか。
それで入隊に繰り返しもって勉強続いていかなくて、ドラゴラクターにね、堕落しました、ドラゴラクターに堕落しましたみたいな。
はいはいはいはい。
そっちに振り回されていくってことだから。
そうか。
その幼少期の俺が振り回されて、勉強もできないクズみたいな人間に最終的になってしまったのは。
ねえ、それが最終的になってしまった部分も多少あるだろうと。
うんうんうん。
体のね、事情で、人と一緒に、ある種競争に晒されてるのに、競争にめちゃくちゃ不利な状態でって感じだよね。
そう。
そうそうそう。
ねえ、そんな36歳で、はい終わりーって言われてもね、
確かにね。
今の僕は取り戻せないという意味では。
確かにそれ言われると結構そうかも。
でしょ。
くびつろうかな。
いやいやいやいやいやいやいや。
くびつられることで。
でもそうですよね、いやなんか、そのアイデンティティみたいなところではね、どうしても僕が同じ体験したいのかわからないですけど、同じような体験してないからわからないけど、
仕事?これからの転職とかがね、やっぱり、まあ障害者の雇用みたいなので、枠でいけないじゃないですか。
そう。
その枠でエントリーできないとかは結構ね。
そうなんですよね。一応ほら、見た目にもわかんないので、普通の健常者の振りして早いことできたんですよ、全然。
そうやって高い費用もらえるようにみたいな。
でもなんかあったら迷惑かけるじゃないですか、突然入院するとか。
職場でぶっ倒れるとか。
一緒にいったほうがいいよねっていうのは、一応障害者の枠で入ってたんですけど。
もうちょっとね、それだったら、もしかしたらね、初めから自費用がなかったら、普通の枠でもっとまともに金稼げたかもしれないよねって思うじゃないですか。
うんうんうん。
そしたらね、外されても人並みに体力はないし、人並みの仕事もできないし。
やばっ。
こっからさっきまじどうしようもねえなって思って。
しかもあれですもんね、発信するツールをすべて、ここ以外すべてサービスしてましたからね。
そうそう。そうなんですよね、なんか。どうしようもねえなって思って。
どうしようもないことはないけど、今現状はですね、ディストピアチャンネルの建造ですになってるじゃないですか。
まあこれだけつけるならあえてそうですね。だからね。
っていうぐらいない、何もない状態だったじゃないですか。
そう、何もない状態です。だから本当に。
すごい。
そうですよ、本当に。どうしましょう。
現状への不安
不安ですか?
いや、なんかもやもやしますよ、でもなんか。
せめて20代前半だったら、まだなんか逆転できる気がする。
そうね。
37とかで誰でもねえ。
そうなんですよね。
確かにね。
おっそいっすよね。
だって障害ってさ、広い意味で言ったらその生きづらさみたいなものじゃないですか。
一応公式見解に基づく生きづらさですみたいなやつですよね。
その生きづらさがあるという上に、なんらかサポートしますよみたいなのが東急が6個あってみたいなのがトップだったみたいな。
そうそう。トップなんだけど、あれですよ、障害の年金もらえないんですよ。
それも前言ってましたね。申請しに行ったら取られたみたいな。
世の中あるでしょ、手帳持ってなくても障害の年金もらってたっていっぱいいますから。
なんだこれはっていう。
そうなの?
あれもらえますよ、実は。
うつうつとかかな。結構何行でももらえるのかな。手帳申請できないけどなんかでもらえるらしいです。
社会生活を送れないみたいな状態になっていると判定されたらってことか。
多分そうだと思いますよね。
そうそうそうそう。それですらもらえずに俺は不利な競争の中をもがき続け、最終的にその地位じゃない、その肩書まで剥がされるっていう。
すり上がるんだ俺はっていう話ですよ、ほんとに。
笑っちゃいけないけど、笑っちゃいけないけど笑ってしまうな。
そうですよ、ほんとに。負け組を絵に描いたような状態で、さらになんかもう、
負け組であるっていうのは障害者だからって言い訳つくじゃないですか。
まず競争しづらい状況にあるっていうのは確かに、ラベルとして競争しづらいですって貼られてるみたいな感じがありますよね。
そうそうそうそう。そのラベルすらないっていう感じですよね。
世の中の一般として、そういう肩書というか、肩書じゃない、ラベルがないとそう認識できない人っていっぱいいますもんね。
例えば健常者の方でも、いわゆる健常者と言われてる方でも、ほんとに朝起きれないとかさ、
要は8時間労働するみたいなのでそういう集中が続かないとかさ、
それをなんかやる気がないとか怠け者って言ったりするしがちじゃん。でもなんか遺伝的に無理みたいな人もいるじゃないですか。
障害者の医療費増加
そもそも遺伝子的に。でもそれは別に障害者とか認定されないし、
みんなから怠けてるだけやる気がないだけって見なされちゃうみたいなのがある以上、
不利ですよね、健三さんは。やっぱりその一級レベルのある種の大変さを持っているのに、
それだけ剥奪されてるから肩書をね。
そうですよ。
その中で同じ競争してくださいって言われてるみたいなね。
そうなんですよ。マジでマジで。しかも退院してから医療費5倍になってますから。
え、マジで?
マジマジ。
やばいじゃん。
あのね、薬変わったんですよ。飲んでる治病の薬が。
うん。
それのね、金額が5倍くらい違うんですよね、前のやつと。
だからね、しかも手帳を持っている間って年収低かったらカンプ受けれるんですよ。
あの、医療費、病院とかねって。
それ一切も受けれないので、全額も3割負担全部自腹でやっていかないと。
めっちゃやばいじゃん。
めっちゃね、金かかるんですよ、だから。誰かのお金くださいって言ったら捕まるの、これは。
捕まるはしないでしょうけど、やばいじゃないですか。
そうそうそうそう。ほんとそうなんですよ。大変なんですよ、これからのほうが。
やば。
税金もだからある程度年収低くて障害持ちだからってある程度安くなってたりとか免除されてることもあったんですけど、
これからその免除もなく、普通にお支払いしていく。
やば。
狂ってたらダメですね、やっぱ。
転職や海外移住の限定
薬代と税金が合わせされて、かつ競争しろって言われてるでしょ。めちゃくちゃやばいじゃん。
そうですよ、もう。もうやばいやばいよね、ほんとに。どうしよう。
だからさ、他の知らない人は、なんかよかったっすねって言ってくれるんですよ。
よくないけど。
よくないね。
とりあえず、そうっすねってニコニコってしながら言ってるけど、実際そんなによくない。仲良い人にはその上の話全部してるけど、対戦相手、仲良い人だと。
普通にね、よくない。マジでよくないよ。
結構、やばいですよね、その話聞いてる限りね。
そうそう、やばいのよ、マジで。
変なね、強気の意思決定できないですよね、人生における。
そうそうそうそう。
だって薬はもう、自分の薬だから飲み続けないといけないですよね。
そうそうそう、ずっと飲み続ける。
ってことはサボスクでずっとそれが固定でかかるわけだもんね。
そうですよ、そうそうそうそう。
で、稼いだら稼いだら税金が上がっていくって話だから。
そう。マジでにやばいっすよ。
どうする?
ねえ、マジで。
なんかその、不都合があったらもう一回つけていいっすよって。
つけます?どうします?みたいな話あったんですけど、ぶっちゃけ。
さすがにさ、もう一回傷塞いだったからさ、また手術するのもやだじゃないですか。
そうね。ま、ある種不具合はあるから。
こうなんすよ。
不具合あるんで入れてくださいってのは、不具合としか言われてないんで。
そうそう。
社会的不具合があります。
社会的不具合がね。
税金高くなるんでマジでいやっすよ。
税金対策でペースメーカーでやばすぎだろ。
税金対策でペースメーカーで。
手帳税、節税みたいな。
やばすぎやろ。
ほんとにほんとそうですよ、だから。
20代前半とかでさ、なんか手帳ないよねってなったらさ、
まだなんか海外移住とかマジで考えたけどさ、
40点くらいでマジでないよなあ。
だからなかなか永住権取れないらしいんですよね、
小学生生徒持ってると、日本で。
はいはいはいはい。
で、入浴費も高いじゃないですか、向こうだと。
あんまりその話、主人の先生に返したことがあって、
海外移住したいんだけどどう?っていう話をちょっとしたんだけど、
やめてくれって言われて。
ビリットがないんだ、結構大変なことが多いんだ。
旅行だったら行ってもいいけど、仕事で行くのと海外移住はマジでやめてって言われる。
あー、だからいろいろ制約が多いね。
そう、多いんすよ。
制約はちょっと前まで良かったんですけど、
今の年まで来れば。
ここで外されてもね、っていう。
残りの人生の選択肢
そう。
どっちみち病院以外は続くんすよ。
どうしたらいいんだろうね、マジで。
首鋭以外は考えらんないな。
首鋭以外はまだいけるのかと思うけど。
次の人生にワンチャンかけるんで。
次の人生はアロハですか?
あるかもしれない。
なるほどね。
そうか。
これ大変だわ。
仕事、そうだね。
転職とかってきついしね。
いろいろ調べたけど、なかなか今と同じ給料がないですね、やっぱり。
下がるんですね、ほぼほぼ。
30後半とかになってくると、マネージメント欠険があるとか。
はいはい。
毎回外国語を喋れますとか。
その辺のやつじゃないとなかなか厳しいかもしれない。
外国語喋れても海外にね。
出張は行ってもいいのか。
出張ダメだって。仕事で行っちゃダメだって。
2泊3日の旅行だったらいいって言ってた。
そんな短いのだ。
そうなったら海外に2泊3日行ってもしょうがないよね。
イタリア着いて帰ってくるみたいな。
空港で帰りますみたいな。
空港着いて帰ります。
旅行ぐらいだったらいいですか?
旅行というか移動ぐらいだったらいいんだけど。
多分移動かもしれない。
あんまり行かないで。
マジか。
どうしようもないですよね。
積んだ感が満載な気がする。
だから今の会社でずっと死ぬまで定年まで働くしかない。
なるほどね。
今の会社だから別にいいんですけどね。
今いろいろ考えてるけど、そんな選択肢ないですもんね。
転職ぐらいしかないけど。
転職もしくは自分でビジネスをみたいな話だけど、
それも大変じゃん、言うたら。
大変大変。
大変なことをするかしないか問題があるよね。
転職はさっき言ったみたいに、
マネジメント経験があるかとか英語ができるかとか、
特殊なスキルがあるかみたいな、
経験があるかみたいなところでも見られちゃうから、
なかなか条件として今より良くならないんだったら
転職するメリットがないし、
会社で作るにしても、
今の仕事をしながらってことになるから、
それなりにタフに体力とかもいるしさ、
そこでまずさ、
あれがありますもんね、ハードルが。
人より体力がどうしてもね、
決まってますからね。
ないです。
月一度風邪ひいてますからね。
一度風邪ひいて、それたんび病院行ってて。
ほんとにもうね、やばいよな、マジで。
それ不具合あるんじゃないの?
俺も自分の不具合でしょ、もうね。
もうマジで不具合ですよ、マジでほんとに。
マジか。
困ったね。
そう困った困ったですよ、誰かほんとに。
どう生きていく。
けんぞうさんはどう生きていくのか出したんですかね。
宮崎、あれもう問われたばっかりみたいな。
ほんとそれ、ほんとそれマジで。
どう生きていけばいいんでしょうね。
問われても、みたいな状態ですよね。
そうそうそうそう。
マジでそうですよ、ほんとにね。
手帳がなくなるとは思ってなかったからな。
レアアイテムを失ったみたいな。
そうそうそうそう、レアアイテムを失ったみたいな。
どうやってこれで戦うんだよね。
そう、もう武器がないですから。
そうなんですよ、もうマジで。
こんなことならやっぱね、ちゃんとあれですよ、
手にそこつけるなり何なりしたほうがいいですよ、やっぱり。
世の中何があるかわからんから。
これ結構ね、難問ですよ。
でしょ。
まあでも一個のね、選択肢としてね、
定年まで勤め上げるみたいなのは、
しがみつくみたいなのがあると思うんで。
残しながらそれをね。
そうそう、残しながらね。
別にブラックでさ、もう死ぬほど働かされてるとかだったら
ちょっとそれもきついけど、そんな感じじゃないさ、そうなんで。
続けていく、こなしていくみたいなのが
一つあるかなと思うんですけど、
それをしながらやっぱりなんか、
こうね、
転職やっぱないなって感じするからな。
転職ないよな。
サイドビジネスみたいな感じじゃないの、やっぱり。
個人でその、
余暇の時間でできる範囲で、
かつ、
だからもう怪しいあれになるけど、
楽して稼げるみたいなことになってきたよね。
世の中で何て言われてる、楽して稼げますじゃなくて、
建造さんにとって、
あんまり負荷がかからずに、
稼げる方法を、
サイドビジネス的に立ち上げて、
税金と医療費に充てるっていう。
そうそう、ほんとそれ、マジでマジで。
ほんとそれですよ。
っていうのをやっていかないと。
でもそれは、そこはさ、
時間かければできないことではないかなと思うから、
なんていうのかな、
しんどくないやつを考えていくっていうのは
大事かもっすね。
SNSも辞めたことだし。
うんうんうんうん。
もうそうなんですよね。
SNSとかやってる場合じゃないんですよね。
え?
もうよかったら辞めてって。
ねえねえ。
生存のための武器開発
あのね、人にもならんこと。
うん。
うーん、そっか。
結構だなあ。
そうですよマジで。
手帳がねえってもう。
ねえ人生設計くれんぼじゃん、
こっちだけ、こっちとしては。
狂うよねえ。
そう。
予想してなかったからね、全然ねえ。
しないよね。
だってもう、
お前の時から柔道の障害者ですって言われてさ、
まさかそれがさ、健常者ですって言われるとは思わないよね。
ないないないない、そうそうそうそう。
うーん。
まあなんかすごいさ、治療薬とかさ、
すごい手術みたいなのが開発されて、
治すことができます、だったらまだわかるけどさ、
治っちゃった、みたいなやつだよね。
なんか知らんけど、いけそう、みたいなやつだったからさ。
そうそう。
心の準備できないよね。
そうできない。
コスト変わってないからね、生存のためのコスト。
もしかしたら上がったからね。
で、それ全部自腹になったから。
感知で健常者だったら全然よかったけどなあ。
そう、半端すぎるんですよね、マジでね。
ペースメーカー外しただけです、みたいな感じだもんね。
そうそうそうそう。
で、言ってみれば手帳持ってた時も、
柔道ではあったけど、
障害者としての存在感ちょっと半端ですよね、確かに。
割とほら、五体満足で、
人とコミュニケーション取るのは問題なしで、
また全然金くんないから人並みに働かないといけないから、
人並みに働いて、みたいな。
もうなんか存在が半端な生き物なんですね、なんか。
存在が半端な生き物、やばいな。
みんな存在半端ですよ、別に。
そうですか、もう皆さん半端ですか、本当に。
みんな半端。
全然半端ですよ。
ただ、どっちかっていうと楽さみたいなね。
自分のアイデンティティーみたいなものが急にさ、
外的に剥がされるみたいなのはさ、でかいのね。
そしてコストが急にそれによってかかり始めるみたいな。
二重のさ、精神的苦痛とさ、
経済的に実際に実害を受けてるみたいな。
すごいことですよ。
すごいことですよ、マジで。
月50万くらい稼げないとやってこないんじゃないかってびっくりしたんですよ。
怖っ。
別に給料上がっていく未来見えないしね、その会社員でね。
そうなんですよ、全然ね、給料上がんないんですよね。
じゃあ今もう一段階上がるらしいんですけど、それが最後らしくて上がるんですよ。
それでも30いかないって言ってますよね、なんか。
なるほどね。
じゃあ、やっぱサイドビジネスで補填するしかないですよね。
なんかあるかな、なんか聞いた話によると
おじいちゃん、おばあちゃんの家にオレオレって言うとお金振れるらしいんですよ。
なるほど、そんなビジネスがあるんだ。
お金振りましょうかね、っていう。
なんかね、なんかないですかね。
それはこの番組の中でもアイディア出しながらさ。
やっていきましょうかね。
やっていきましょうよ、けんぞうさんのね。
救済。
救済というか、この社会を生きていく、生存するための新しい武器を開発するっていう。
ですね、武器をちょっと開発していきましょうか。
ね、一緒に。
やっていきましょう。
マジそれ、あれだもんな。
普通の思考で考えたビジネスアイディアとかにはダメですもんね。
もうダメでしょうね、多分ね。
普通にこうしてこうしてこうすれば儲かりますよね、みたいな話じゃ
そんなんじゃねえんだよってなりますもんね。
そうそうそうそう。
なるべく負荷がかからないようにしないと、いろいろね。
けんぞうさんの生き方
アイディアとしては整合してるけど実行できないみたいなことになりますからね。
そうそうそうそう、実行できるやつで。
なんかもう俺が具合悪くてこれに当てても回っていけるみたいなレベルかもしれない。
ねえねえねえ。そういうの考えないといけない。
それはこう、長い目で考えていきましょう。
いきましょういきましょう。
来月ちゃんとね、配信きますから。
はい、収録で。
もう本当だってさ、前回言ったけど、Twitterで見ないからさ、Xで見ないからさ、
マジでこの収録で久しぶりに毎月さ、
今日どうしました?みたいな感じじゃないですか。
そうだって前の収録は7月の30日ぐらいでしょ、だって。
10日じゃ経ってないけどすげえ久しぶりかあのもんね。
ねえ、ありますあります。
何してました?みたいな感じですもんね。
そうそうそうそう。
だから生存、生きていきましょうってことですね。
生きましょう生きましょう。
けんぞうさんはどう生きるかって話でしたね。
どう生きるか。
10年後ぐらいに宮崎駿が映画化してました。
君たちはどう生きるか2ですね。
続編があったんだって。
主人公けんぞうさんでね。
ペースメーカー外されるトローカースタートですよね。
そうそうそう。
こっからスタートする。
いいですね。
じゃあこんなところですかね。
さよなら。
さよなら。
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