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引き続き、はーちゅーさんにゲストに来ていただいております。
やったー。
お願いします。
はーちゅーさんね、2年ぶりですけど、やっぱ声がかわいいですね。
あー、それ前回の時すごいそういう反応が多かったですよね。
うん。みんな言ってましたね。声がかわいいって。
みんな言ってました。みんな言ってました。
声も。
声も。
多分声が低い人と思われがちなので、ギャップがあるんだと思います。
そうなんですか。
なんか怖そうですもんね、多分。
そんなことない。そんなことない。
まあ今、ボイシーがあるから、はーちゅーさんの声は割とみんな知ってきた。
かもしれない。
浸透してきた頃じゃないですかね。
でも、donguri.fmには、はーちゅーをこれで知るっていう人もいるかもしれないので。
そうですね。
いやー嬉しいな。親近の人につながってくれたら嬉しいな。
ですね。ぜひ、はーちゅーさんのボイシーとかね、
そうですね。リンク貼っとくので。
ノートとかも。
あー嬉しい。ありがとうございます。
僕も高読してるんですよ。
ノートについて、使い方知りたくて。
ほう。
結構複雑じゃないですか。マガジンとかね、有料マガジンとか。
その辺を一番知る何がいいかなと思って、はーちゅーさんのを高読したと。
ありがとうございます。
なので、毎日見てますけどね。
ノートの使い方の勉強になる。
勉強になるし、こういう風にできるんだっていう。
結構新しい機能をどんどん、音声録音できるようになった時も、
比較的というか、かなり最初にやってたイメージがありますけど。
そうですね。新しい機能好きなんですよね。
でも、フラディクトさんがピースオブケーキに入ってから、
もう日々何かしらの改善があるので、
サポート機能の、そのサポートをお願いする文章が変えられるようになったりとか、
今まで欲しだったお気に入りが、いいねみたいなハートになったりとか、
すごいちょこちょこなんですけど、変わってるの楽しいですね。
そうですね。
ちょっと今ノートには熱がある感じがして。
これからもう一回第二次、
ノートブームが来るんじゃないかな?
ノートはノートで音声の投げられる時間が伸びたんで、
かなり長いんですよね。
そうなんですね。
前3分だったじゃないですか。
あれが50メガとかまで伸びてるんで。
じゃあ何分できるんだろう。
たぶん1時間ぐらいいけたりするんですよ、今ね。
喋れるんですかね。
だからノートでも音声をやる人が増えてくるんだろうなって気もしてる。
今ポッドキャスターやってる人いるじゃないですか。
ノートで。
学問の爪。
ああ、あれ出たことあります。
そうそう、出てましたよね。
あれ今ノートで音声を有料課金で本編を公開してますよね。
なるほど。
あれ使い方もありだなと思って。
だからボイシーみたいな形で音声だけをノートに貼り続けるのも全然できますね。
でもノートは結局エッセイプラットフォームなんじゃないかなって思ってるので、
音声はやっぱり音声に特化したボイシーとかの方が伸びる気はしますね。
アプリ開いた時にエッセイ読んで次に音声出てきたら、
ちょっとやっぱ操作違うし、
ずっとイヤホン聞きながらボイシーを開いた方が色々回遊して。
そうですね。
なので本当に専門的なアプリの方が伸びるのかなと思ってます。
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ノートは今クリエイターを応援するっていうところと、
エッセイとかが受けるので、
どうだろうな音声はどうかなっていう感じはしてます。
見事に僕たちノートにドングリフィも貼ってますね。
貼ってますね。
今ね、ノートにサウンドクラウド貼ってる状態ですね。
まだノートにはアップしないですよね。
アップしてないんだ。
それでもシェアしてくれる公式PRさん偉いですね。
偉いですね。確かに。
ありがたい。
まだ音声は何でどこでやればいいのかっていうのがね、
まだはっきりよくわからないですね。
でも先に言った文字だからボイシーって予想ですね。
アップルのポッドキャストもね、
日本でもそんなみんな使ってるのかなっていうとよくわからないしね。
なんかそんなに使ってないですよね。
僕最近までポッドキャストってアプリがあるんだって知らなかったからね。
最初から入ってますよ。iPhoneの中に。
そうですよ。
あんま気づかないといいんじゃないですか。
あれ探せるってことが。
あと最近の炎上についてお話したいですね。
はーちゅーさんといえば言っちゃえば炎上じゃないですか。
そういう側面もあります。
炎上ソムリエじゃないですか。
ソムリエ。
はーちゅーさんの中で気になる炎上なんかありますか。
私が今熱いのはのぶみさんの炎上ですね。
お母さんのやつですね。
お母さんのやつですね。
あれ炎上しちゃうんだったら表現者全員アウトでしょって思っちゃいました。
そうですよね。
あれ辛くないですか炎上したら。
お母さん系炎上しやすいですよね。
炎上しやすいですけどこれももはや運みたいな。
ちょっともう炎上スロットルみたいなもの。
ガチャみたいなものになるね。
炎上ガチャなのかルーレットかわからないですけど。
結構お母さん側につく人が多いことにびっくりしちゃって。
こういう時にやっぱり弱者に見られる人の方についておくと自分の見栄えがいいから。
著名人とかでもそういう方向の意見を言う人がいるんですけど。
それがまた世の中をおかしくさせてしまうと思っていて。
表現物にイチャモンつけるってどんな角度からでもこれは差別ですとかこれは何とかを助長してるって。
そうなんですよね。
言い始めたらキリがなくてそしたら不倫とかも全部アウトじゃないですか小説とかも。
創作物に文句言ってもしょうがないですそれ。
そうなんですよね。
どこまで言ってもそれ創作なんだからいいじゃんっていうね。
そこまで言ったら例えば唇を奪うみたいな歌詞とかだって。
誰がその前に許可を取ったんですかみたいな変なツッコミ入った時とかしたらもうそれアウトになっちゃうんだって。
ネット民の判定によってアウトにされるって絶対おかしいのに。
あんまりそれに抗う勢力がないのが私はすごい嫌で。
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もうちょっと議論なっていいと思うんですよね。
それが今結構信美さんが責められてる感じで。
世の中はそれ後押ししてる風に私は見えてしまって嫌です。
よくわかんないんですよね。
例えばじゃあ殺人事件を扱った小説はダメなのとか犯罪だから。
そういうことも全部つながってきちゃうなと思うし。
いやあれは創作物だからその中ではそうなんだよっていうだけだと思うんですよね。
そうですよね。
そんなものを別に関係ない人がああだこうだ言って取り下げさせてどうするんだっていうね。
しかもあれがじゃあ国家になりましたとかだったらわかるんですよ。
もう幼稚園で毎日聞かされるとかスーパーでかかってるとかだったら
もしかしたらクレームも入るかもしれないですけど
あれフールでやってるんですよね。
有料月1000円払う人しか見ないですからね。
月好んで見るわけですよね。
それで炎上してしまうのみたいな。
それってもうネットに好かれるか嫌われるかっていう采配になってきちゃうから
なんかもう1回スキャンダル起こした人がアウトになるみたいに
1回炎上した人はまたなんかずっと炎上し続けるみたいな感じで
信美さんが何かするたびにこれから炎上したりとかするんじゃないかなと思って
私は自分の姿も重ねてすごい嫌だなって思ってました。
私ちょっと前にやっぱミートゥーの後に童貞で炎上したんですよね。
過去のいろんな童貞発言がこれは男性へのセクハラだって言われて
セクハラの定義違うからっていうので
童貞コンテンツめっちゃあるのに
なんで私の童貞の過去の発言が
童貞専門メディアってありませんでした?
はい。編集長と仲良しなんですよね。
そういうのもあるからね。
あとやっぱネットってねやっぱいろんなものが風通しよくなりすぎて
今まではこの雑誌に載っててこの雑誌を読者しか絶対見なかったものが
その雑誌の写真がちょっと出回って炎上だとかね。
してますね。
外に届きすぎちゃうんですよ。
別にママ系雑誌の中で何言おうがいいじゃないですか。
その組織の中で収まってれば。
でも関係ない人たちに届いちゃうから関係ない人たちが燃やすんですよ。
ですよね。
不幸にも届いちゃってるっていうのがあるからね。
確かに男性系の雑誌だとね昔はこうやって好きな子を落とせとかこうやって
それをフェミが見つけてきてさ外から叩いてもさしょうがないじゃんっていう。
本当ですよ。
もうそこは別物としてさ。
君たちに届けてないっていうのがありますからね。
そういうのいろいろ他にもあったと思うんですよ。
例えばついこの間僕前も話したけど落語見に行ったんですよね。
落語って古い演目だから聞いてる人も結構年配人多いから
女性差別とか職業差別とかLGBTの差別とか
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老人への悪口だとかも盛りだくさんで
動画見ても外でやってたらアウトなんですけど
中で閉じてるからいいと思うんですよ。
反応はどうなんですか?
もう中じゃ高齢者にドッカンとか受けてるんですよね。
あれが何かの表紙にすぐに出てって関係ない若者がネットでバーって言ってさ
いや落語はいかんとなってもなんか虚しいじゃないですか。
受言文は子供への虐待だ。
そんな長い名前は虐待だ。
だから関係なくコメディ事は言わないでいいんじゃないの?っていう気がする。
見ちゃったとしてもね。
目に入ってくるのはダメだっただけであってさ。
胸が痛む炎上が多いですよ。
そういうの多いっすよね。
夏目さんは?
見てますか?ネット。気になる炎上とかありましたか?
気になる炎上。
これは消せないとか。
なんだろそんなに僕そんな思い入れを。
でも納得感の炎上なんてないっすね。
そうですよね。
大抵それで燃えるのっていう頃が多いなと思った。
あと炎上って賛否どっちも言えるよねっていうものだと思えると思うんですよね。
そうですね。
でもなんかその今まではもうちょっとその賛否っていうのが50-50だった気がするんですけど
今ってこのどっちかがやっぱり強い弱いみたいな軸がついてきちゃうと
弱い方に加勢する。
自分かっこいい。
自分かっこいい。
多分自分の頭で考えてない。
それがその上が進んだ世の中になった時に
自分にどういうことが降りかかってくるか全く想像してない人たちが弱い側についちゃうから。
そうするとなんかそれが世の中の多数派みたいになっちゃうんですよね。
じゃあ弱者ブームな感じなんですかね今ね。
それはちょっとあると思いますね。
でもそんなことしていったら多分行き着く先は不幸な人が一番偉いみたいな。
不幸自慢になっちゃうからね。
それはいいんだろうかって思っちゃうんですけどね。
あと僕なんかもう少し発言する人が守られてもいい気がするんですけど
なんかねこの別に正しいか正しくないかは知らんけど
何か意見を言った人に対してちょっと一つ言うと
チカチカチカチカチカっていっぱい
なんかもう少しこうなんかちょっと抽象的な話になりますけど
防御兵器というかなんかもうちょっと守られないんですかね。
しかも直接来ちゃうじゃないですか。
テレビだったら今までは別にトンネルさんが好き放題やってても
自分たちには届いてなくて楽しいねっていう形で終わってたかもしれないですけど
直接来るじゃないですか。
辛いですよ。そんなに直接。
高田さんとかさすごく理路整然とまともなことをズバズバ言うからさ
すごく大変そうだなと思って。
一日のほとんどの時間をさ。
ツイッターしてるそれも怒られる。それこそ怒られますよ。炎上しますよ。
自分への反応にいちいち答えてるの偉いなと思うけど。
でも正論が燃える時代だなって思っちゃう。
正論こそ燃えてるの大変ですよね。
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正しいことあんまり言うの良くないのかなっていう。
食戦機はいいみたいなことだけでも燃えてましたもんね。
いやそんなん絶対その方が生産性上がるじゃんと思ったら買えない人もいるんですよ。
次はさもう何で燃えるかっていうのを決めたいの。ゲームみたいにね。
次ほんと何いくんだろう。
この水で燃やしてみろみたいな。
でもこれまでに何で燃えたことがあるか選手権だったら私結構いい道行くと思います。
最も些細なもので燃やしたやつは勝ちっていう。
最も些細な。
高田さんは食戦機で燃やしたから結構ランク高いけど。
私結構童貞とかいろいろありますけどうなぎっていうのもあって。
うなぎあるね。
僕の友達のとあるバイターの副編集長もうなぎ食ったったら今少なくなってるんですよ。
そう。
あと買えない人も食えない人もいるんですよっていうのもありますね。
ありますね。
うなぎを大阪で食べたうなぎバターのお寿司が美味しくて。
めっちゃうまそうだった。
それをツイートしたら一万何千リツイート化されたんですよね。
そうしたらこのご時世にうなぎを食べることを推奨するハーチギグルスマジみたいな感じできて。
うなぎ出す店を夕方ばかり食ったやつ行ってもしょうがないだろうっていうね。
うなぎ出す店あります。
で、うなぎ食べてる人みんな食べてるのになぜ私に来たっていうちょっと不公平感を感じちゃいましたね。
ハーチギグルスさんはうなぎで燃やすことができた。
うなぎでも燃やすことができた。
すごい。
僕もなんかもっとペットボトルの水とかで燃やしたいですね。
なかなか難しいと思うよなかなか。
でもなんだろう、そこじゃないっていうところに散らしたりとかすると水を多分簡単に燃えますよ。
電車の中で水をまくとか。
それはダメだよ。
それはバカッターですけど。
もうね、普通に飲んでるだけなのに燃えるようなのがやっぱ美しいよね。
でも私のお友達は別に燃えてないですけど、普通の写真アップしてたら顔がでかいってことでにーちゃんでスレが立ってて、これも結構レベル高いなって思いましたね。
顔がでかいでそんなスレが立つってすごいよね。
こいつの顔のでかさすさまじいみたいなことで。
すごいな。
なるみさんって燃えてないですよね。
僕は全然燃えないですね。
これはね、いろいろなところから言われるんですが、なるみさんは届かないところから石を投げるのが得意だというのをね、結構定評のある。
どういうことですか、届かないところから。
僕が言うとあんまり気に触らないんじゃないですか。
まあおっさんだしなっていう。声もいいしなっていう。許すかっていうなんじゃないかなと思う。
あと僕思うのが、たぶんなるみさんも僕もそうなんですけど、優しくないんですよ。そんな優しくないし、あとこっちに世の中行っちゃダメだみたいな意思もなく。
まあそういうこともあるかっていう。そんなに強い意見がないので、わかんないですよ。少なくとも僕はないので。
僕もあののぶみさんのやつも、僕はのぶみさんが全然悪くないと思うし、岡崎太夫さんのやつも、岡崎太夫さんだと全然普通で燃えるべきではないと思うんですけど、あんまりネットで別に言わないですね。あえて。
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言ってもいいんですけど、あんまり言わないかな。なんでだろう。
私はああいうとき、だいたい燃えてる人に感情移入するので、本人見なくてもいいんですけど、ここに味方いるよって言いたいですね。
優しいんですよ。優しい。
悔しいです。あんな罪のない人たちが燃えるの。
ハーチューさん、優しさで燃えてしまうっていうのあるかもしれない。
そういう本書いてくださいね。優しさで燃える。
優しさで燃える。
普通に自分の不注意というか、連続ツイートで最初しか見てない人が多いなっていうのとかは、そもそもスレッド機能を知らない人多いなっていうのは。
知らないでしょうね。最近できたやつだしね。
140文字なのに、たぶん最初の10文字ぐらいしか読んでなくて、来てるなとか。
なんかね、みんなが良い悪いの判断を瞬殺でして、なんか別に良い悪いとかじゃなくて、ふーんって受け止めればいいものを、良い悪いの引き出しで考えちゃうんですよ。
それで悪いって思ったら、わーって攻撃してくる。
そういう傾向がどんどんどんどん高まってね。なんか息苦しいなってあるんでね。
ツイッターなんて暇つぶしてやるものなのに、それであんなにいきなり裁判みたいになってるの、絶対おかしいですよね。
本当ですよね。そういうネガティブな感じでツイッターを使う人は、何が楽しいのかよくわからない。
そのうちなるみさんもハイボール飲んだみたいなことで燃えるようになります。
燃えるのかな。ウイスキーが今足りないんです、日本には。ただ大したもんですね。
私の友達、某D社の知り合いは、月日で朝ごはん食べてるのをアップしてたら、
同僚に、電通は大変なのに月日で朝ごはん食べてるって、徹夜したみたいに思われるかもしれない。やめろみたいな。
そんな深読みして怒る人いる?みたいな。
僕はちょっとみんな違うと思います。
よくないですね。
よくない。アフリカ行くといいですよ、アフリカ。
すごい斜めから。でもわかります、私もアフリカ行く。
ごはん食べておいしいなとか、山綺麗だな。
アフリカ行けってことですね、みんな。
暗くなったら寝ようかなって友達と喋って、今日楽しかったっていう日常がそこではあるので、そんなにちっちゃいことで。
私も地方行くとめっちゃ癒されます。
それはある。横行けばいいですよ。
青森とか行くと、みんなネット知らないみたいな感じで。
それより雪の方が大変だからね。
一日朝2時間雪かきとかしてる時に、2時間って思っちゃうんですけど。
道にすごい雪たくさんもらわれてて。
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雪かきしなきゃ動けないんで。
あれ見ると本当インターネットとか些細なことですよ。
そうですよね。
アフリカ行きになって。
地方行くとみんなWi-Fiって言葉通じなかったりするからね。
Wi-Fiって言いますからね。
福井県でWi-Fiが通じなかったと言葉が。
今のもそこだけ切り取られると。
多分思える発言ですね。福井県をバカにしてるのか。
わかってる福井県民もいるんです。
めんどくせー日本。
