お二人に相談です。
お二人は職場の同期だったということなんですが、
職場の同僚と仕事以外の会話をするときは、どういうきっかけを作っていますか?
私は職場で仕事以外の話をできる方ではなく、
特に用件がない他職種の同僚などとは、いまだに話したことがないのですが、
やばい、できる方ではないっていう、間違えちゃった。
できる方ではない。
大丈夫だよ。
急に話しかけると、変に思われないかと思っています。
同僚と仕事の話以外ができるくらい仲良くなるには、どうしたらいいのか、
ぜひお二人のお考えを聞きたいです。
もし、いつの間にかおしゃべりしているからわからない、
ということであれば、好きなお菓子について教えてください。
PS、話題の引き出しが豊富で、話し方が綺麗で、
食べるのが好きで、頭の回転が早い。
すごく素敵。
のんちゃんとめっちゃお友達になりたいと最初は思っていたのですが、
回を追うごとに、冷水して吐く話を聞いたり、
結局のんちゃんはあんまり友達がいらないタイプらしいということがわかってきました。
これからもリスナーとして応援しています。
それでは、でこでこ。
冷水して吐いたのは、20代の1回の話をみんな引きずりすぎじゃないの?
確かに、すごいゆっくりと。
前もあったよね、なんかあげて落とされるやつ。
なんか、吐いてるの聞いて嫌だったみたいな人いた。
いた。待って、人生で1回ぐらいみんなあるよね、20代とかにさ。
意外と吐かないのかな、みんな。
ちょっと、しかも1回。今じゃないし、1回なのに。
デジタルタトゥーになってしまっている私の。
本当だね、確かに。
デジタル着せずして。
すごい好感度が下がる、あれ。
こんなところで。
しかも、友達いらないってどこで思ったんだろう。欲しいよ、今も。
あんまり友達がいらないタイプらしい。
なんでだろう、確かに。
欲しいよ。
どこで思ったんだろう。
欲しいよって全力で言ってるのに、どうしてそうなっちゃうのかしら。
なんでわかったんだろう。
わかったじゃないってば、誤報だよ。欲しいってば。
いらないんだよ。
全然でもできない。
なんでよ。欲しいよ、めちゃくちゃ欲しいよ。
吐く話って、私たち周りによくいたから、誰しも通る道だと思ってたけど、
こんなにみんなにインパクトを与えるということは、意外といないのかな。
いや、わかんない。そう言われてもですね。
知らん。
私たち同じ環境なので、ちょっと困っちゃうんですけど。
そうだね、あの人もそうだねと、なんないな。
1回も吐いたこと、いやでもほんと1回じゃないけど、若いときの失敗の話なのに、しなきゃよかった。
デジタルタトゥーとして刻んでいってください。ちゃんと概要欄に。
ちょっとあいちゃんも言ってるはずなのに、なんで私ばっかり言われる。
私ほら、意外性がないんじゃない。
なんでなんで。
のんちゃんは、えーのんちゃんも吐くんだみたいなのがあるのかもしれない。
私のほうがだって、お酒に依存してる人みたいになってるんじゃないのかな。
確かに、そうだね。
えー、なんでなんだろう。
声、声のせいか。
え、声のせい?話そうな声とかあるのか。
高い声の人は儚いみたいな。
私聞いたことない。
すごい不思議だよ。
ほんとだね、確かに。
おかしい。
あ、そうだ、本題本題。
おかしいな。
そうだね。
職場の同僚と仕事以外の会話をするときは、どういうきっかけをつくっているか。
うんうん、同僚。
これ、あいちゃんあれでしょ、はじめましてですよね、おばさん。やるんでしょ。
前回ね、公開収録のとき言ってたやつね。
はじめまして。
ほんとにひどいな。
こわい。
それ、きっかけの話で、仲良くなる方法があって。
でも、いちばん最初のきっかけは、確かにちょっと難しくない?
これも解決策が飲酒になっちゃうけど、飲み会以外で仲良くなる方法ってあるのかも。
それはそうだよね。私も飲み会。
でも、会社の人であんま飲まない人たちさ、一緒にカフェ行ってたよ、みんなで。
飲まない軍団はカフェに行くんだなと思って。スイーツ。
カフェ所定難しいよね、でも。
結局さ、お酒の力を借りて、距離を縮めやすくするっていうことで、ちょっと楽してるよね。
頼ってるよね。
カフェでやるってのは、むしろ強者。
強者だよ、それは。
カフェとか行けないな。
カフェね、間がもたないね。
私、ランチもちょっと苦手だもん。
あ、そうなんだ。
え、誘われたらどうするの?
え、誘われたことない。
やばい、ごめん。
悲しい話をしてしまった、また。
でもさ、出社してないから。
誘われるシーンほぼないな、今。
前の会社のときは?
あー、なんかでも、あんま仕事の時間にしたくて、ほぼ行ってないかもしれない。
じゃあ、やっぱ飲み会?
飲み会だより、飲み会とか、あと会議中?
会議中?
会議中に雑談しない?
前後?間?
確かに。
それもさ、ちょっと難易度、やっぱ高いんじゃない?
あ、これ難易度高いのか、そっか。
高いと思うな。
どんな雑談を?
どんな雑談するか?
最初は、なんか目に映ってる情報で、質問したりするかも。
髪型とかTシャツとか、後ろのやつとかさ。
そっから、ちょっとずつ引き出していって、みたいな。
なんか、いや、それは会議を円滑にするために、雑談するやつ。
アイスブレイクね。
うんうんうん。あ、そうそうそうそう。
確かに。私もな、すぐ髪切りましたって言っちゃうな。
髪切りましたって言ったことないな。
髪切ったことに気づけなくない?だって、それ。相当接点ないと。
あ、そう。でもなんかそう、あ、3ヶ月前に?とか言われる。
なんかちょっと違うなって思うときあるんだよな。
でこでこでこでこ、でこでこでこでこ、でこ。
でも、俺はやっぱさ、アイスブレイク苦手な人はさ、天気の話しかできないって、なんか昔も悩んでた気がする。
あー、でも天気の話から入ればいいんよね、別にね。
あ、それじゃダメだとか思わずにね。
天気の話しちゃいけないとか、別に思わなくていい。
なんでだろう、挨拶代わりにね、まずしても別にいいと思うけどね。
そうだね。営業で言ってたときも、なんか駅の、この辺の駅はこうですねとかなんか、
そういう話をしてた気がするな。
あれでしょ、新卒のときにさ、あの怖い偉い人にさ、天気の話でアイスブレイクすれば三流だみたいなこと言われた、あれ呪いがかかってるよね、私たちね。
トラウマ。
天気の話をしてはいけない。
アイスブレイクで相手の会社の話とかができるように、なんかすごいホームページがいろんなのを調べていくよりとかすごい言われたよね。
言われた。なんか決算資料とか読んでけとか言われた。
私はなんか知らないと思ってる。別にちゃんと天気の話で始めてもと思ってる。
なんか新人のときに言われたことって結構さ、すり込まれるよね。
いや、そんなにすり込まれてないと思うけどな。
そう?
電気とか。
私結構天気の話平気でするもん。
自然じゃない?暑いんだよ、だって。暑いですねって普通に言わない。自然な人間の会話だと思うんだよね、私。
別に変じゃないな。なんであんなに三流って言われたんだろう。
ねえ、厳しすぎだよ。厳しいなって思いながらスルーしてた。
おい、気づいてんの偉い。
何事も疑問はももたないからな、私が。
素直だからね。いいことじゃないの。素直って素晴らしいことだよ。
ちなみにさ、飲み会はさ、どういう流れで行くことが多いの?
飲み会はね、あれだよね、だからさ、飲み会をつなぐ人っているじゃん。飲み会のキーマンみたいな人。
会社のね。
いろんなとこに出てる人。そういう人と仲良くなるのが一番早いよね。
たしかに、たしかに。
あと、一回行くと、その飲み会の場で次の飲み会がだいたいセットされる傾向にあるから、そういうのに行ってると、誘われる回数も多分増えるし、仲良い人も増えていくよね。
でもさ、なんか、まずハブになる人をどう見つけるか問題が、たとえば新人で入ったとき、みんなの会話から察するのかな?
あー、たしかに。どうやって気づいてるんだろうね。
どうやって気づいてたかな?
もし、出社してるんだとしたらさ、たぶんさ、なんか、どうする?とか、そういう会話をいつもなんか、あの人してるなとかって、なんとなく見えるし、
リモートであっても、スラックとかで、やっぱそういうのわかる気がするから、
スラック、けっこうわかりやすいよね。
うん。あと、一回行くとなんかわかるよね。
うんうん。なんか関係性が、みんなの関係性がわかるよね。
そうそう。で、何回もこの人たちで飲んでるんだな、みたいなのもわかるし、そうするとあれ、全部に顔を出してる人ってこの人たちなんだな、とかわかるし、
なんか、そんなに意図的にそういう人と関わろうと思って、計画的に動いたことないけど、
でも、なんか、そうやって飲み会にたくさん顔を出す戦法は一つあるかもしれないよね。
確かに。なんか、うちの会社とか、けっこうスラックでオープンにさ、なんか、行きたい人とか、言ってる人いるもんね。
そういう時に軽率に乗っかると、いい気がする。
そうだね。ふっかるが大事っていうことだね。
ふっかる大事だよね。ふっかるな人は誘われやすいもんな。
うんうん。そしたら、だんだん仲良くなる。これ、一番楽に仲良くなる方法だよね。
そうだね。
あー、だめだ。だから、問題解決、また飲酒に落ち着かせてるけど。
あー、ほんとだ。ストイックバージョンも。
あー、ストイックバージョンはどうしたらいいんですか?
へー。
はじめましてをね、はじめましてですよね。
はじめましておばさんを発動する。
おばさんを発動して、そっからランチに誘い、みたいな。これ、ストイックじゃない?
そうだね。目標設定するね。ストイックおばさんの場合は。
わー、わー、こわい。どういう目標設定するの?
今月は何人に挨拶をする?とか、ランチは何回セットする?とか。
そうだよ。その場で、次回アクションをセットしなきゃいけないから、はじめましてですよね、おばさんを発動したときに、次の約束をするってね、ランチに行くとか。
こわい。
やっていこう。
ちょっと、距離を置きたいな。そこまでの人と。
おすすめだよ。
でもさ、急に話しかけると変に思われないかって心配してるんだよ、ラズリンさんは。
あいちゃんは急に話しかけてるから、はじめましてですよね。
慣れの問題はあるよね。
慣れ?
こいつは常に急に話しかけてくるやつだっていうキャラを。
あ、じゃあ変な人だって思われることを受け入れてるんだ。
そうだね。
なんか客観的に言われると悲しいけど。
急に話しかけて、この人急に話しかけて変だなって、社内の人に別に思うことないよね。
そうだね。だってあなたと仲良くなりたいというか、話してみたいから話しかけてるよっていうオープンな態度で来られて、
いやな、びっくりはするけど、すごいいやなんですけどとか、なる人もいるか、いるかもしれないな。
うれしいよね。
いると思うよ。
そうな。
話しかけ方によるね。
これまた新人の頃さ、先輩に話しかけるときは、何点ありますって言えとか言われたよね。