夏休みの思い出
CRA出しRADIOは、様々な手法で物を生まれ変わらせるコレクティブ、コンクラのメンバーが、工芸を軸に、物と人との関係、物を作ることについて、皆さんと一緒に考えていく番組です。
コンクラの海です。
四方です。
岩田です。
こんにちは。
はい。
すごいたどたどしかったね。
何回やってもさ、暗記して言えないだけだったし。
なんかね、シーズンごとに微妙に変えてるのがね。
微妙に変えてる。
昔、映像の構成台本を作らされてた時に言ってたのが、文節とか漢字の熟語の途中で開業するとかありえないらしくて。
読ませるので、そういうのが僕のメモで、ちゃんとやってないからたどたどしくなるっていう。
そうなんだ。
結構、そういうほんとくだらない理由でたどたどしくなってます。
今日は3人でお送りしますけれども。
お願いします。
オフ会やりましたね、そういえばね。
そうですね。
楽しかった。
楽しかったっていうか、そのAチームBチーム分かれて、それで自分が収録に関わってないのを配信を待つっていう体験を僕は初めてやりました。
岩田さんはそういう経験ないと思うんですけど。
そうですね。
岩田さんはだってどっちも出てるからさ。
私と海君が交代して出たんですね。
やっぱりちょっと人数が多すぎると話がしづらくなるっていうことで、海君と私がAチームBチームに分かれて出た。
なんで、どんな話したんだろうっていうのを普通にオンタイムで待つっていうのを僕初めてそういう経験をして、リスナーとしてもワクワクしたかいってなりました。
感想を私が言われて不思議な気持ちになった。
だってほら、普段は3人で話して感想を言われることないじゃん。
そっかそっかそっか。
海君が私のチームの話を聞いて、私について感想を言ってきたことが不思議だったって。
やらんもんね、普通ね。
確かに。
でも、工芸っていうふうなところで一般の見られ方が、ポジティブな場合とネガティブな場合っていうのが、ちょっと2話でAチームBチームですごいコントラストがある話がたまたまですけど出ててめっちゃ面白かったなと。
どっちもあるしなっていう。
たまたまくじ引きで決めたわけでしょ。
だけど私やっぱり喋ってて、この組み合わせ絶妙だなって。
思いましたね。
思ったんだよね、就任中に。
そうだね。
そんな先週までのちょっと特殊な回でした。
お深いがちょうど夏休みのお盆休みの頭というか、今年のカレンダーでいうとそんな時期に取ったんですけど。
お盆中なのによく集まってもらえたなと思いました。
参院の旅
ゆきさんは多分帰省のタイミングに合わせてきてくれたんじゃないかっていう気もして、福井から京都まで。
確かに。
ありがたいなというところです。
今日はその後のちょっと夏休みの話みたいなことで、だいぶ緩くやろうかなと思ってるんですけど。
新学期の作文の発表とかそういう感じの。
アモゾルくらいの絵日記くらいの。
そういうノリを聞こうと思います、そういうので。
ちょっと今日は、来週もかな、ちょっと僕が行ってきたところの話とかをダラダラと話そうかなと思ってるんですけど。
岩田さんの夏休みだったんですか?
たぶん月勤で働いてる会社とかだと今年のカレンダーは結構長いお休みになったところが多いと思うんですけど。
僕もだから8月10日から17日までかな。
8日間夏休みがあったので。
校舎園が一番盛り上がってる時期ですね。
そうですね。
ちょっと参院の方に行ってきまして。
どの辺?
しもさん面白いですよ、中国地方とか参院ってピンとこないですよね。
すみません。
鳥取県と島根県ですね。
島根県が参院って言われて、中国地方でもさらに日本海側の方。
参院の方すみません。
こういう人もいますってことですね。すみません。
すみません、中学の時ちゃんと勉強してなかった。
そうなんですが。
休みにちょっと長め足どっか行こうって言ってて、妻と。
全く北行くか南行くか何にも決めずにギリギリまで置いてたんですけど。
ありてーに言うと安彦熱が冷めやらずでっていう感じで。
すごい燃え続けてますね。
それはご夫婦でも呼んでてっていうわけではないですか。
そうです、二人でも呼んでるんですけど、南氏自分。
その辺のなんていうか安彦使館の出雲館を携えてですね。
出雲に行こうと。
確かに出雲か。
出雲ですよ。
我々も一応鳥取だけは行ったことあるんですけどね。島根はないんですけど。
そうなんだ。鳥取だと稲葉ですよね。
いわゆるお国主の御徒とか南氏の。そういうゆかりの地になっておりますと。
いろいろ言ってきたんですけど、すごいタイミング良かったのが、オフ会が8月10日あれ収録してたんですけどね。
はったさんに収録の後にいろいろ喋ってて、来週出雲行くんですよねって言ったら、古代好きのはったさんからすごく有益な情報をたくさんいただいてですね。
そこに行くならここに行けっていうのを事前にいっぱい情報をいただいて、それがはったさんに勧めてもらったところがどこも良かった。
勧められて結局行けなかったところもあるんですけど。
どんだけの量勧められてたんですか?
そんな別にめっちゃたくさんではないんですけどね。
こういう見方をしといた方がいいよみたいなことですね。出雲大社行くならみたいな。
っていうのをいろいろ教えていただいて。
なんで、あれですよ。はったさんにいろいろ聞いてから旅に行くといいですよ。全国の縄文やよい古代あたりの。
それを聞く前に青森の縄文のところに行ってきてしまいました。
その間に失敗。
神話の世界の探訪
それはいつですか?
今週ですね。8月の後半に行ってしまいましたので、はったさんに聞こうと思えば聞けたかもっていうところでしたね。
そうね。
行ったところを順番に紹介してもあれなんですけど。
岩田さんは南無寺のゆかりあるところから順に行くような感じですか?
とはいえ、やっぱり古事記に出てくる人たちの話なんて、確証がないことばかりなんで。
大国主の実のことでいうと、島根県中、鳥取県も含めてそこら中に祀られてるんですよね。
そういうことですよね。
稲葉とかだと白兎神社かな。
鳥取市のもうちょい西に行ったぐらいにあるのをグーグルマップで見て行ったら、道の駅の横についてる神社で、カップルがいっぱいいたんですけど。
なんで?
そういうブランディングしてた。
そうなの?
道の駅から歩いて2分で行けるみたいな感じのところで。
神話を思い出すと痛々しい、皮を剥がれる話ですね。
結局、名文字でいうと、稲葉の白兎が、あなたは他のお兄さんじゃなくて、あなたがなんとか姫と結婚できますよっていうふうに、兎が言ったから結婚できたみたいな。
そっちを取ったか。
縁結びみたいなことで。
そっちを取ったか。
皮剥ぎはその。
そこはスルー。
スルー。
道の駅の近所の、これが白兎神社って言うのねと思って帰ってから別の本で見たら、白兎神社ってあの、何だっけ。
沖ノ島の方、沖ノ島じゃなかったかな。
なんか島にあるんですよ。
だからあれはなんか、あれかと思って。
出張所的な。
出張所。
あれはあれ、阪神岡田監督みたいな感じですけど。
カップルがパッと行きやすい感じの出張所だったのかなとかって思いながら。
ATMみたいな。
ご利益の。
なるほどね。
っていう感じで、結構カジュアルに大国主の御兎はいっぱいいろんなところにいるので。
なるほど。
どこに行くってことじゃないですね。
そういう意味で行くとやっぱり出張大社っていうところが、その総本家なんですけど。
ちなみにちょっと、はったさんに勧められたところで、面白かったところを2つ、それとは違うところでご紹介すると。
島根の地図見てもらった方がいいかも。
島根の地図出しますよ。
これでも島根の人に言うとすごい怒ると思うんですけど。
マツコデラックスかなんかの番組で、どっか1個の県だけ足りません、どこでしょうっていう日本地図のクイズとかを出してて。
書けてるのが島根だったりとかする。
なくなっててもわからないようなことでちょっと言われるような。
絶対今もうすごい島根出身の人の気持ちをさかなげてる。
そうですよね。
わかる。
それ日本地図からスポット抜けてるってことですよね。
そうです。島根のところにスポット抜けてて。
僕は海岸線とかがボコってそれだとへこんじゃうので。
でもマツコも地図とか地理がすごい好きなんで島根すぐに言い当ててましたけどね。
わかりそうなもんですけど。
確かになくなっても中国地方がちょっと細くなったくらいに地図が苦手な人は見えちゃうかもなって。
日本海側ですよねとにかく。
地図で見ると新宿と中海があって境港のところは与那後から境港が伸びてて。
新宿と中海の上の北側が島根半島って細長い半島になってるわけですよね。
境港の端っこに水木しげる記念館とかあるんですけど。
ここから橋渡って島根半島に行くとこの辺は海岸沿いにだけ集落があってあと山みたいな感じなんですけど。
リアス式海岸ですもんね。見た感じ。
これの半島の一番東の端の方に見穂の関というのがあって見穂神社ってところに行ってきたんですよ。
これはったさんオススメ。
僕今googleでピン立てて保存って押しちゃいますね。
ここは毎日8時半に神事をしてて。
神子さんが踊る神事を毎朝。
毎日やられてるんですね。
すごい。
はったさんが蛇のことをずっと調べてる時期があって。
蛇やったかな。
センスの期限みたいなことを調べてるときにここにたどり着いたみたいな話をされたんですけど。
どういう調べ方?って思ったんですけど。
確かに。蛇繋がりの。
蛇捨てにこう来たと。
毎日やってるようになったら近く泊まるし、朝起きて。
行ってきたのがまず美穂神社。
どうやって行くんだこれは。
橋移りしげる記念館の。
こっち側からも行けますよ。
そうそう。その橋を渡って行く感じですね。
松江側からも行けるし、青谷側からも来れる話なんですけど。
半島の先っぽなんで。
水木しげる博物館も気になる。
これも行ってきましたよ。
話を順番にしていきましょうね。
僕の言った順番で言うと水木しげる記念館の方が先に行ってるんですけどね。
美穂神社が。
だからね、今回ね、本当にね。
いろんなとこ結構ダッシュで行ってるんで。
出雲大社とからかま神社の訪問
じっくり味わってないんですよね。
なんでなんていうか、情報量が一つ一つに対してすごく薄いんですけどね。
だからね、本当にね、
夏休みの絵日記って言ったのは、
言うても2泊3日とかで行ってて。
なんかいろんなとこ結構ダッシュで行ってるんで。
そうなんだ。
じっくり味わってないんですよね。
確かにこういう素朴な漁村に意味もなく一日ぼーっとしておりたいときもありそうですもんね。
そうですね。
美穂神社は朝の神事見に行ってきたよっていうこと以外にも結構、
一年間の神事で言うと面白そうなこといっぱいやってるんですけど、
あんまり説明できるほどちゃんと調べたりしてないので、
行ってきましたよぐらいの感じなんですけど。
この島根半島の今度反対側、西の端の方に行くと、
行くともうそこが出雲大社なんですけど。
オリア。
オリアってのは地図をドラッグしてるかっこいい名前なんですけど。
出雲大社はもともと目的地だったんですけど、
地図上で言うと裏手っていうか北東の方に
からかま神社っていう神社があるんですけど。
からかま神社。
韓国の漢に鎌。ちょっと難しい鎌。
確かにこの漢字むずい。
写真から見つつやばい雰囲気出てる。
やばいですよここ。ここはやばかった。
ロッククライミングじゃんほとんど。
そう。斜めに岩と岩の間のところ通り抜けないと
本尊まで行けないんですけど。
すごいなあ。
これ系やばいっしょ。
石をちゃんとエッジの切り出しが甘い系のガタツキというか。
切り出しとかじゃなくて自然石ですね全部。
ってことですよね。
すっごい巨大なんで。
基本的に自然にできた岩のゴツゴツをご神体にしてて。
ここに書いてたと思うけど。
タタラの跡とかがあるんですよね。
からかまっていうのが鉄の釜?
鉄器とかを作るための釜とかを意味してるみたいなんですけど。
からかまは朝鮮から捉えた釜を意味するとされているって書いてある。
なるほど。
植林法を伝えるとともに鉄器文化を開拓されたと言い伝えられているっていう。
鉄をちょっと崇めるのはめっちゃわかるというか。
世界の歴史的に鉄が自由に扱えると戦力が爆上がりするんですよね。
戦闘機から。
割と本格的に登山な感じで取り入ってから本像のところに行くまでに相当登るんですけど。
それは階段?
階段と途中からちょっとロッククライミング的になってくるみたいな感じ。
すごい。
一応階段はできてますけどね。
通れない人いないそうだろう。
ちょっとお腹出てたらしんどいかもしれないですね。
私、行けないかもしれない。
自虐ネタいらないですよ。
そういう話なんだっけっていう。
というところにも行ってきて、出雲大社に行ってという感じなんですけど。
いや、これは。
正直、出雲大社については語れるほど本当にサラッと見ちゃって、
ご多国の主の見事に申し訳ないくらいサラッと見たんで、また行きますけど。
羽田さんから勧められてて結局行けなかったところで、高神谷遺跡っていうところがあるんですけど。
古代出雲歴史博物館の体験
また出雲大社からもうちょっと南に行ったところにあるんですけど。
なんか楽しそう。
この正道の刀、剣が何本だっけ。
358本とか出てるんですよね。
出てるなー。
銅剣が。
出てるなー。
300本も。
銅卓は6個。
とにかく銅剣が出た数が恐ろしく。
銅剣すごい数だね。
これはちょっと行けなかったですけど、出てた銅剣っていうのは、
出雲大社の隣の古代出雲歴史博物館のところで見てきたんですけど。
いつ発掘されたんですか。
発掘されたのはもう結構前なんじゃないか。
でもやっぱり鉄の方が錆びちゃうから、銅は結構ちゃんと形を留めてて、
あれだと見やすくていいなっていう。戦力は落ちるんですけど。
あとドラクエだと銅の剣より鋼の剣のが当然ランク上なんですけど、
自金の今の値段で言ったら全然違うっていう皮肉があるんですよね。
銅の剣より鋼の剣のが当然ランク上なんですけど、
自金の今の値段で言ったら全然違うっていう皮肉があるんですよね。
銅のが金属張りに高いという。
値段で言うとね。
出雲大社の近くまで行っておいて、出雲大社にいる時間より古代出雲歴史博物館にいた時間の方が長かったんですけど。
青屋上土遺跡の発掘
歴史博物館はちょっと時間かかるからね。
それでも全然時間が足りなかったんですけどね。
そこで独りしきり製銅機とか鉄器の本当にボロボロになったやつとか見て、
あと昔の渦柱って出雲大社の柱、めっちゃでかい3本セットになってるみたいな超巨大な柱の跡とか。
言うても、いつやったかな。
鎌倉時代とか室町時代とかに戦偶した時の残ってる柱とかですけど。
そういうある程度はやっぱりだいぶ朽ちてますけどっていうのを見てきたんですけど。
一応これ本題なんですけど。
その翌日行ったとこで、
この間の畑さんと須藤さんの話の中でも、金属とデジタルの残りやすさみたいな話もありましたけど。
結構その後衝撃的なところにたまたま行ったんですけど。
それが青屋上土遺跡っていうところなんですよ。
今画面越しにチラシを拝見してます。
ここ、お二人も行ったことあるんですか?
これはだって見たら最初予備校の美鈴学園の広告かと思ったんですけど。
それではないですもんね。
海田さんが何を言ってるかというと、
これ青屋から発掘された人間の骨から再現した当時の弥生神の。
ちょんとつい、今日電車で広告見た直後だったから受けるんだけど。
美鈴学園感がすげーある中で。
弥生神で特筆すべきところがあるってことなんでしょうね。
そうです。
ちなみに僕これはね、全然下調べしてたところじゃなくて。
普通に行きの道で走ってるときに、
なんか高岡式ホッコフンがあそこあるなと思って通り抜けてて。
向こう着いてから調べて、何か遺跡らしいわと思って帰り寄れたんですけど。
帰り道で寄ったところなんですけど。
ちなみに青屋っていうのは鳥取県なんですけど。
今サイトで見てた2024年3月24日オープンだから、
私たちはあったときにオープンしたんですよね。
超最近なんですよ。
すごい静かな海岸っていうイメージだったけど。
静かというか人気はいないけど波は高いみたいな。
このすぐ近くに泊まったんだよね。
神路石器公園の。
この近くに?なんで?
ある企業の保養施設があって。
これ別に大金さんのイベントに出るのに、
大金アレス青屋っていう。
社内保養施設っていうんですかね。
そこで社員研修みたいなものがあって、
そこのセミナーか何かのお仕事でご一緒した機会があって、
ここに缶詰になるという。
缶詰っていうか泊まらせてもらったんですかね。
すごい贅沢な施設だった。
施設だった。
それで企業の若い方々が次世代のビジネスアイディアとかを。
そういうのでいたんですね。
そういう感じだと思ったんですけど。
青屋ってこの遺跡の目的で行かれたの?
違うんですね。
どっちかっていうと仕事モードですね。
青屋の駅からどっちかっていうと海沿いでホテルにもなってるんだけど、
社員さん優先だけど、
一般の人も泊まれるのか?
泊まれるのかな。
泊まれなきゃもったいない気がする。
もったいないよね。
アートワークとかもすごい。
コレクションとかが置いてあったり。
今この話いらんのじゃないかな。
青屋話で。
ここは何が発掘されたかというと、
まず人骨が109体。
まとまった集落ですね。
それ以外にもいろいろ出力して5300点出土してるんですけど、
木製品とかがそのまま残ってた。
カゴとか。
腐食してないんですよ。
人骨も脳みそとかも残ってた。
脳みそが残ってる、すごい。
だいたい2世紀くらい。
ということは100何十年。
ちょっと山大国ができる前くらいの。
そうですね。
本当に南無寺とかで描かれてる時代のちょい前とか。
ちょい前とか100年もラグがないくらいの感じかもしれないですね。
木とかって下手したら土の中で10年とか置いておけば
だいぶ形なくなるくらい土によっては腐食するというか分解されるじゃないですか。
当時の細かい装飾品とか。
いわゆるマガタマとかもいっぱい出てるんですけど。
椅子とか机とか。
あと何か盾。戦う時の盾とか。
家の梁とか柱とか船とか。
とにかくやっぱり身の回りのもので一番作られてた物って木製の物が多かったと思うんですけど。
木製品がそのままの形で2世紀の物が残ってるっていうのが結構衝撃的。
しかもかごとかまで残ってるわけですから。
細く編んだ物とかが。
別見でうすら聞いたのが、
例えば貝塚の貝とか地質的に石灰が多いとか
そういうところとかに埋まってる物は木製の物とかかごとかでも腐りにくいっていうのを
チラッと聞いてまだ未確認なんですけど。
カルシウム質があるから。
カルシウム質とか石灰質とかで腐りにくくなってるような話は聞いたんですね。
東京も貝塚があるんだけど貝塚の周りにやっぱりいろいろ出てくるっていう。
なんとなくそういう関係なのかなと思って。
だから地質的に恵まれたんですね。
朽ちずに発掘されたっていう。
それにしてもですけどね。
学芸員というか、
市の施設として青山上一史跡公園っていうのが
今年の3月にまだできたばっかりなんですけど
そこの職員の方がおっしゃってたのは
バクテリアがおらず酸素がないような環境がずっと保たれてたっていうことでしたけど
だから掘り出した瞬間から腐食が始まるので
展示されたものは腐食止めのコーティングみたいなのがしてあったので
ちょっとテカテカしてるって感じではあるんですけど
とにかく出土してるものの状態と量が半端ないので
それを200円とかの
子供料金じゃなくて
じゃないです。
公の施設だから力薬とかこういうのってやたら安かったりするんですよね。
2,300円だったり500円くらいあったりね。
八戸の歴史博物館と発掘調査
僕らが行った八戸の歴史博物館とかも500円だったけどね。
一応最新発掘調査だと2023年度とかなんですけど
本当に去年発掘とか調査もまだにやってるってことで
まだ出てくる可能性があるんですね。
多分これ大量に出てきたから
保管する施設も合わせて作らんとっていう感じなんじゃないですかね。
いきなり2024年にそれは作れないか。
前から予定はあったけど
ただ一応オープンするからまだ発掘調査は引き続きやってるんじゃない?
元々発掘に至ったのは
ここに高速道路を敷くので
それの発掘で見つかったそうなので
もう今その道路が出来上がってるので
地図がめっちゃ見てると
ローソン・アオヤインターテインだからインターチェンジのめっちゃ近い
こういうことですよね。
高速道路を走っているところで高岡敷倉庫を見かけたわけなんですけど
行くぞこれさ。
今は発掘されたその場所自体は道路に埋まってるんですけど
その近くにこの資料館が建ってるっていう
その道路を作るって目的なのかと
これまだ発掘されないまま
そんなのは全国にいくらでもあるんじゃないですか。
京都とかいっぱいでしょ。
山陰地域の文化と観光
京都はアンタッチャブルでしょ。
掘れない。掘れない。
でもこの2世紀1世紀のレベルの話とかだとさすがにちょっと京都はあれだけど。
百何体だったっけ?
109体。
人骨がですね。
男性がやや多い。
それはお墓だったってことなのかしらと。
ただ結構受傷痕、殺された後とかは結構あるんですよ。
人間で言うと10体分くらいには傷があると。
頭とかいろんなところに。
争った跡があるってことですよね。
男性は早年後半30くらいから熟年50代の個体が多い。
女性は青年20歳くらいから早年40代くらいが多かったらしいです。
だいたいでもその時の寿命ってそのくらいなんじゃない?40代とか。
勝手に妄想で言ってる気がする。
そういうのってだいたい乳幼児の死亡率が断然平均寿命を下げてたりするから
長く生きる人は結構生きるような気もするんだけどね。
男性の方が50代多いって不思議だね。
わかんないけどこの頃のちょっとしたいざこざでそこで村が皆殺しにされるとかよくありそうですよね。
どういう感じでここの村が滅んだのかみたいな。
南北約13メートル、東西約5メートルってだいぶ小さい範囲にこれだけの数が密集して散乱してたってことなんで。
やっぱりお墓なんじゃない?
亀とか見つからなかったですか?
亀とかもある。
だとしたらやっぱりお墓なんじゃない?
葬られてるかどうかってことですよね。
まあその辺は多分あんまりここの資料にも書いてないので、やっぱりわかんないんでしょうけど。
青戸の青屋ね。
すごいこの前の青森の八戸戸がなんで戸なのに戸戸って読むのかとかいろんなことで頭を混乱してるんだけど。
青屋に泊まったときに怖いなって思って夜。
海の音がすごすぎて波の音が。
波がちょうど高かったんですよね。
うわー、うわーとか言って。
私も一応海辺に住んでた時があったから、夜こんな音するんだってびっくりした。
ここ確かしらぬいとかそういうので有名だったんじゃなかったでしたっけ?
しらぬいって何ですか?
えっとね。
いさり火ですね。ごめんなさい。
漁船の火が海岸線に見えるっていう。
それが何でしょ。
いや、何ってわけじゃない。
そうなんだよ。
こうやって見ると結構遺跡とか多いね。
この辺はめっちゃ多いし。
10月ってカンナ月って言われてるけど、ここら辺だけ神有月って言われたりするんですよね。
多分出雲大社とかに神様が全国から集まるんで。
そうやって言うのがなるほどと思うぐらい神社の量とかえぐいぐらいの量がありますよね。
ごめんなさい。僕もオチがないので話を広げようとして広がらんので。
いや、ほんまにそんな感じなんですよ。
僕も実はこの青屋がすごかったって話はしたものの、
施設の閉館が5時で、4時半ぐらいに入って、職員の方がほぼ片付けかけてたのを
すいませんちょっと見れますかっていうので見させてもらったぐらいの感じなんで。
めっちゃそれ僕もやってる口だから。
消しかかってた蛍光灯をもう一回つけてもらったりとかね。
そういうノリの僕もやらかしがちなんで、すごいよくわかります。
そういう感じなんで。結局細かい話できないんですけど。
でもね、僕京都から行ってるんで、
結構京都から3時間ぐらいで青屋まで行けちゃうので。
本当ですか。
電車で?
車で近いんですね。
今岩田さんが辿ったやつを僕今グーグルマップで見てるけど、
2泊3日でこの距離の移動は車がないと無理ですね。
そういえばこのね、話全然変わっちゃうかもしれないけどね。
うちの母親がどうしても行きたいって言ってる場所があって、鳥取なんだけど。
企業行ったことないんだけど、3つの朝帰ってなんて読むんだこれ。
ここのお湯がとってもがんにいいっていう話だそうです。
温泉行くのを。
三笹温泉ですね。
三笹温泉。ラジウム温泉なのかな。
ラジウム。
どこか聞きつけてここ行きたいとか言ってたなと思って。
結構行くとこいっぱいありすぎてね。
ここら辺ね、山陰は見どころ確かに多いんですけど、
1週間ぐらい行っても足んないぐらいじゃないかなと。
島でも全然行けてないしね。
岩田さんから水木しげるの話まだ聞けてないですけどね。
水木しげるの影響
水木しげるの話までするんですか。
水木さんはね、僕、手塚治虫がフェイバリットやって話はしてましたけど、
時系列的には小学生中学生ぐらいに手塚治虫で、
高校生ぐらいで水木さんに興味が移ったみたいな感じのところはあるので、
水木さんについてはちゃんと時間とってしゃべりましょう。
逆に言うと、
ここでついて話すにはちょっと足りない。
ちょっとこしょぐりすぎたですね、岩田さんのツボを。
水木さんも出雲神話についての漫画を描いてたりしてて、
その辺ね、何文字とかと比較して読んだりするのも面白いなと思います。
水木さんは結構いろんな参院であやかるグッズが結構あったりしてて、
確か鳥取の、
鳥取さんと僕で行った砂丘の近くのなんとかミュージアム近くのお土産のところで、
塗り壁型の焼酎とか買ってきた覚えがありますね。
飲まずにね、結局。
塗り壁のサイズで可愛いから買っちゃった。
砂丘とかも行かれました?そんな暇ないですよね。
砂丘行ってないです。昔行ったことあるし、もういいやと思って。
砂丘の横の美術館。
なんとかアート、サンドアート美術館だっけ、わかんない。
あれもだいぶヤバかったけど。
ヤバいというよりは、アートって言葉の意味について考えさせられましたけどね、あそこは。
まるまるアートって。
いわゆる札幌の雪祭りみたいな感じの砂で固めた。
それがいろんな国から来た人がやってるから。
滞在してやってるんですけど。
滞在して?
作りが国によって題材も違うし、表現方法も違うから、ある意味それが同じ場所に置いてあって不思議な。
砂の美術館ね。
この話したついでに言うけど、この砂で作った何か、もこくみたいなのはアートなのかっていう。
僕結構めんどくさいこと思いながらそこ行った覚えがあって。
でもあれでしょう、何だっけ、伊達アートとかあるじゃないですか。
そうそうそうそう。
オカンアートとか。
まるまるアートっていう。
僕、金属の加工の学科にいたので、金属工芸っていうところで。
例えば銅板の板で動物を作る人がいるんですよね、作風として。
単金っていう技法で3Dの立体物を作ったりとか、そういう人がたまにいて。
一応美術大学とかなんで、美術作品を作ってるっていう前提で作品を作ったりしてるもんだとみんなお互い思ってると思うんですけど。
やっぱりふと思った時に、これ別にわざわざ時間かけて単金っていう技法でわざわざ銅板をカンカン曲げて作る意味ってあるんだっけっていう。
FRPで作って金属塗装すればそれ風にかなり近づけて見えるしとか思いつつ。
何かそれに見えないものをそれで作るっていうのは、砂の美術館の砂で何か作る砂の素人とほぼ似た行為なんじゃないかって思ったことがあったんですよね。
銅板で何か動物を作ってみるとか、コンセプトが材料ぐらいにしかないっていう、なんていうんですかね、すげえ乱暴でいろんな人を敵に回しそうなこと僕言ってますよ。
なんでそういうことをふと砂の美術館を見ながら思い出しましたね。
アート作品として受け取っていいのか、砂で作ったっていうこと以外にコンセプトがあるんだっけみたいな、そういう鬱陶しい見方をした覚えが鳥取砂丘にあります。
一応みんな彫刻家という名前で活動されている。
もちろんど素人が作ってるってことはないんですよね。国ごとにチームを作って造形的なキャリアのある人とかがやってると思うんですけど。
ちょうどフランスだったんですね、この前までのテーマ。
オリンピックだから。
たぶんそう。
なるほど。
2025年の4月から2026年は日本がテーマ。
日本がテーマのサンドアート。
いやいやいや。
一応、まだやってるよ。砂で世界旅行フランス編。
1月5日までやってますね。
すごいね、砂で世界旅行フランス編って言って。
僕らもあったっすよ、砂で世界旅行シリーズ。ちょっとどこかは忘れたっすけど。
想像に想像を重ねないとさ。
情報を絞るからいいんじゃないですか。色の情報もないし、質感の情報もないし、砂と造形だけっていう思いを馳せようみたいな。
いや、そんなサンドアートは砂の美術館の思い出話してもな。
こんな感じの夏休み報告でしたっていう。
なんか楽しいっすね。
見に行きたいな、青谷の。
青谷はマジで行ったほうがいいです。
なんか資料見せてもらってますけど、青谷のところちゃんと遺伝子解析とかしてて。
だって脳みそ残ってんすもんね。
だからそれの残ってるDNAから、塾じゃなくて広告みたいな。
ミスズ学園ですね。
ミスズ学園のこの人が復元された。
DNAから復元されたビジュアルがそれってことですね。
DNAと人骨の骨格から。
めっちゃバイオアート。
塩さん、これってバイオアートですか?
DNAから顔作りましたみたいなインチキって言っちゃった。
バイオアート作品世にあるじゃないですか。
DNA取れてないですか、そんなに。
脳みそとかちゃんとミトコンドリアとか残ってる状態だったら、
どの時代の母親というか、どういうつながりがこの人たちにあったんだろうとかそういうのは見れる?
そうなんですね。どんぐらいの程度の。
縄文と弥生の遺伝子
ミトコンドリアDNA母系の遺伝はトライ系、Y染色体DNA父系に遺伝は縄文系であることが確認できました。
トライと縄文のハーフという人です。
ということで縄文っぽいし弥生っぽいっていうのをイメージして作ったんじゃないですか。
単純に興味も湧くし、いろんなナショナリストが言いたいネタにもなるし、面白いですね、これは。
縄文の人の遺伝子残ってるとかって結構珍しい。
縄文弥生です。1世紀なんで、2世紀なんで。
ちなみにですね、この青屋上路史跡公演を会場にした音楽フェスが9月21、22に開催されてですね、
エゴラッピンとかブルーハーブとか民謡クルセイダツ、モロハとか出ます。
渋いっすね、しかも人選が。
エゴラッピンはなんかこうめちゃめちゃ環境に、なんかその雰囲気にあってめちゃめちゃいいなと思いつつ、ブルーハーブなんですね。濃いな。
ふつか県、1万2000円。
いいとこじゃないですかね、フェスで2日で。
青屋町民無料です。
すごい。
3印割っていうのもあります。
もうちょっと広めにレンジを取った割引があるってことですね。
3印割もあんの?
高校生以下も無料。いいですね、近所の高校生。
すごいっすね、近所の高校生めっちゃいいじゃないですか。
高校の時に見た、あのアーティストでバンド始めましたとか、そういう人がいてもおかしくないですよね。
というわけで、そんなことをきっかけにしてもいいので行ってみてくださいということでした。
青屋また行きたいです。
行きましょう。
次回予告とまとめ
というわけで、今日終わりなんですけど、来週もちょっとね、もうちょっと的絞った話します。来週は。
また夏休み報告の続きなんですけど、今日はざっくり全体、こんなとこ行ってきました。
変でしたけど、もうちょっとピンポイントでお話したいことがありますので、来週はそんなお話です。
お楽しみです。
というわけで、来週も火曜日に配信しますのでフォローしてお聴きください。
ハッシュタグを絡めて、Xでつぶやいていただくと僕らもうれしいです。
ハッシュ、CONCRAでご感想やご意見などあるとうれしいです。
フォローもあります。
青屋、ここオススメだよっていうのがあったら教えてください。
はい。
というわけで、ありがとうございました。
ありがとうございました。
