00:01
前回からの続き。
あー、こっちなんだろう。
身体に良いって人の話を私はよく聞くね。
身体に良いって、余計なものが入ってないみたいな。
そういう話をする人はいるんだけど、
あと、美味しいって言う人もいる。
美味しいって言うんだよ。
私ね、さっぱり違いがわからないんだよ。
鮮度が大きいんじゃないかなっていうのが思うよね。
オーガニックって言って売るってさ、結構対面販売だったり、マルセだったりさ、
収穫してすぐの状態をコミュニケーションを交えて手に取る。
店頭にも並んでるか、アメリカだと。
並んでるよ。セクションが分かれてる。
オーガニックの食べ物はこの緑のビニール袋に入れてくださいねってやってるもん。
へー。
だから、なんだろう。
ちょっと食べ比べしてみて。
いや、食べ比べたんだよ。
たまたまそのネギが、いつも買ってる普通のネギがないから、
普通のネギは99セントなので、5本入ってて、
オーガニックの方は1ドル29セントなのよ。
だからそんな変わんないから、じゃあいいや、今日はオーガニック買うわ。
オーガニック買ったんだけど、
ほんの、なんだろう、このネギ素晴らしいみたいな感じにはならなくて、
普通に刻んで薬味として食べたんだけど、
あんまり形が綺麗だとかもなかったし、
味が美味しいとかもなかったし、
新鮮だみたいなのも感じなかったし、
帯の色が違うだけだとかね、巻いてある。
あんまりよく分かんないんだ、私。
味オンチなのかもしれないけど。
でもそこはちゃんと、あれよ、サーティファイドって書いてあるとか。
何がサーティファイドなのか、目よく分かってないけど。
ほんとに分かってない。
そうかそうか。
実は日本だと、さっき話のオーガニックと有機の話って言ってたじゃん。
有機は有機ジャス。
オーガニックは有機ジャスではない。
有機ジャスで言える。
有機ジャスを取ればオーガニックとも言えるんだっけな。
ちょっとごめんね。調べるよ。
違う言葉を使わないでほしい。
全部同じ言葉で話してほしい。
Googleさんもちょっとさ、はっきり出してほしいよね。
どういうこと?
03:00
私は問いかけが悪いのかな。
チャットGPTに聞いたほうがいいのかな。
欲しい情報がすぐ出てこない。
オーガニックの表示。
有機食品の検査認証制度。
この有機ジャスマークが、
オーガニック表示は規制されていますか?
という問いに対して、この有機ジャスマークがない
農産物、畜産物及び加工品、有機、オーガニックなどの名称や表示が
これと紛らわしい表示を打つことは法律で禁止されています。
有機ジャスマークがあれば、有機とかオーガニックっていうのがあったり
最近ビオっていうフランス語のオーガニックっていう意味をつける人がいたり
法の目をかいこぐるじゃないけど。
しかもフランス語だからさ。
今度ドイツ語とか出てくるのかなって思ったり。
多分フランス語で。
それも規制されたり始めたらさ。
なんかオシャレなイメージがない?
おフランスだから。
進んでる感じがするよね。
これどんどん規制が強化されていく。
だんだんロシア語とか出てくるかな。
しかもオーガニックを表現するより、有機やオーガニックを表すような
外来語を含めてダメですって言わないとダメだよね。
いたちごっこじゃん。
あれいいよ。話変わるけど。
BirdっていうGoogleのチャットGPTみたいなやつが結構説明が上手だったり。
もうちょっと優しい言葉で説明してくださいって言うと、本当に優しい言葉で説明してくれる。
5歳でもわかるように教えてくださいって言うと、5歳でもわかるように説明してくれる。
言葉がすごく柔らかくなって。
だからちょっとおすすめだけど。
そういうことなのね。オーガニックとか有機とかっていうのは。
ただそのガイドラインがまあまあガバガバで、
ずいぶん前に話題になったポケマルさんが、
ECサイトでオーガニックや有機の表示をしていいかどうかっていうので、
ノンスイッションに問い合わせたら、マルシェの看板とかECサイトの表示は
JAS法の規制対象外なので、有機JASの承認を取得してなくても可能っていうところで、
もう一回言って。ごめん、もう一回言う。
マルシェで使う看板とか、ECサイトっていうさ、食べ食とかポケマルさんとかさ、ネット通販は、
06:11
での表示、オーガニックの農産物ですとかっていうのは、
JAS法の表示対象外のため、その管轄外なので、
本来だったら有機JASを承認取ってないと名乗れないところを、
オッケーなの?
オッケー。グレーゾーンってやつよ。
おかしいでしょ。
気持ち的には白とは言いたくないけど黒ではないっていう。
これじゃあ、法律の方がアップデートされなきゃいけない感じで、
AIの話みたいに。でもさ、良心としてどうなの?
そこなのよ。ここまで調べた人だったら、それが良いか悪いかが分かるじゃない?
調べないじゃん。普通の人ってさ。売る方も買う方も。
そうそう。で、なんかさ、生前説じゃん。日本のやつって。
だからなんか、なんていうのかな、この人が法律の穴を飼いくぐるようなことをしてるって、
あんま信じたくないよね。買い物行った時にね。
だから本来であれば、本来であればっていうか、マルシェとかECサイトでなければ、
オーガニックって表示しちゃいけない野菜なんだったら、どこでもしちゃダメなのよ。
だけどオーガニック、マルシェとECサイトだから売るところが違うからOKみたいなのは、
なんかさ、おかしいでしょってなっちゃうんだよね。
だって、表示って、その商品を説明するものでしょ?
どこで売ってるかっていう話じゃなくて、商品を説明するものなのにさ、
売るところが変わったからOKですって、
なんか、その商品のアイデンティティはどこに行っちゃうのよってなっちゃって、私の中で。
今ちょっと行き通ってたから、おかしいって2回言っちゃったよ、意味がわかんないから。
もう1回言って。
そう、なんかこれがさ、ちょっと、
なんかさ、行き通るっていうところはたぶんずるい。
あなたずるい。
心理も働いちゃうから、それもどうかってところでさ、
よそはよそ、うちはうちって知らんがなっていう。
いやでも、買う方としてはよ。
買う方としてはなんか、何?
他じゃ、他じゃ有機って言ってないのに、ここで有機って言ってたら、
お兄さんどっちが本当なんだい?ってなっちゃうから。
買う方としてはちょっと気持ちが穏やかにはならない。
騙された気持ちになっちゃう。
09:00
そう、ホームページとかもさ、
消費者と直接やりとりができるから、
説明ができるからっていう理由で確か、
マルシェの看板とかECサイトはOKだった。
ECサイトはできないじゃん。できないじゃんっていうか。
ECサイトでの表示はJAS法の規制対象外のため、
有機JASを持ってなくても表示してOK、可能、OKというか可能。
店頭でって言っちゃってるんだろうね、多分法律の方が。
そうそう、店頭で、その商品に貼り付けるとかっていうのは、
自分のラベルに有機って書くのはダメですよっていう。
看板はいいってことで。
そう、看板はいいって。
意味がわからないよ。
ちゃぶ台ひっくり返したくなる感じなんだけど、そこいいよねっていうところで、
ECサイトにおいて有機糖の記載を行う場合も、
景品表示法の有料5人に定食しないよう留意が必要ですっていう一文があるのよ。
注意。
有料5人。
有料?有機イコール有料っていうこと?っていうさ、
まずその概念がさ、オーガニックの方が高いっていう一般的な話になってるんだけど、
でも本当にそれって有料なの?良いもの?
人によっては有料なものとして捉えられてるからね。
オーガニックを良いと思ってる人、良いと思ってる人がいるわけでしょ。
だからそれがオーガニック、混乱させちゃダメだよねっていう意味なんだと思うんだけど、
でも定食しないように注意が必要ですってわかってるわけでしょ、書いてる人は。
例えば有機っていう表示がするんだったら、
それは騙されたと思っちゃう人がいるかもしれないよって言ってるんでしょ。
だったらさ、なんで統一してダメにしないんだろうって思っちゃうよね。
ダメなものはダメ、良いものは良いってやったほうが判断簡単じゃんね。
ここからここまではOKですよ、でもここからここはダメですよって言ったらさ、
じゃあここは?って言ってくる人いるんだからさ、
これこそさっきの学外の選別で、全部OKか全部なしかってやったほうが、
これから繋がってくるな。
有機ってちょっと信仰みたいな感じがあるなっていうのは私は個人的に思うよね。
有料って認識されてるのは結構体に良いっていうふうに思われちゃってる部分があったり、
12:00
環境に良い、優しいっていうのは、
化生肥料とか化学的な副産物で環境破壊とか肥料とか農薬を作るのにまた環境負荷がかかるっていうのは確かにそうなので、
使わなければ環境には優しいんだろうけど、
でもそうするとじゃあ使わない場合って収量が減るわけじゃん。
その規格外野菜が多く出てしまうとか、
有機でも観光でも出るっていう話をさっきしたばっかなんだけど、
蒸し食いとかの話。
蒸し食いとかも出てきちゃうとかってなると、
そうすると今と同じ量を確保するためには多くの農地が必要っていう面積の問題になってきて、
面積が増えるってことはトラクターで耕すと面積が増えるじゃない。
トラクターで耕すってことはめっちゃガソリン使うじゃない。
それ育てておしまいじゃなくて収穫する人間がいるわけじゃない。
その人間の労力も増えるじゃない。
1人2人増えるぐらいだったらいいんだけど、
まあまあ大量に増えるし、
そこに投入する有機質肥料を入れるってなると、
大量の牛やら豚やら鳥やらの分地が必要。
それは機械で幕なり人間の手で幕なりってなると、
畜産とか今どんどん減ってってるっていう世界でさ、
有機質肥料の奪い合いみたいなものになるしさ。
そうだよね。
まあ面積の話は確かにそうだよね。
面積の人手の話とかだと、
それが、まあ分かってる。有機がいいのは分かったと。
まずそこ置いといて、でも有機でやっていくってことは、
それだけのコストがかかってくるし、
それこそASDGsで持続可能だって言ってる中で、
それは果たして持続可能なのかって話だよね。
人と人、ビジネスとして持続可能かどうかって話よ。
家庭産業で勝手にやる分には勝手にやってくれってなるけどさ、
それをなりわいとしてやっていくのにはちょっと、
持続可能とはかけ離れるよね。
大変なんだもん。
それは思うね、確かに。
そうそうそう。
こうか不こうか、人口が今減ってる中で、
それほど野菜作んなくてよくないっていう流れにもなってたりはするわけじゃん。
15:01
廃棄量が増えてるから、そうすると生産量をもっと減らして、
そうすると価格が上がったりしちゃうけどさ。
移民が増えてるんでしょ。
だから結局、外に売れればいいのになと思ったことあるよ。
余った分はとかさ。
余った分ってどこの世界でも余ってるからさ、
そんなわざわざ燃料かけて隣の国に運びに行かない?
逆にもっとブランド価値がある1個1万円ぐらいするいちごなりって方で、
日本の価値を売るってしないと、
大量生産大量消費だとアメリカにはどうしてもかなわない。
もっととんでもない面積持ってる国があったらさ、
わざわざ輸入して鮮度が落ちたもの買わないよねって。
アメリカ行かなくても。
中国とか。
東南アジアとか。
安めなところ、安めなとこっていうか輸送がかからないところはどうかなって思うけど、
さっきあれ言ったっけ、今日話したのか忘れちゃったけどさ、
あれだ、1個前のやつだわ。
芸術の音楽大学には行くなっていう話ね。
その時の自分に行ってやりたい高校に行くなっていうのとちょっとかぶるけど、
日本の価値をみんなに知ってもらうとかさ、それはそれで大切なことなんだけど、
とりあえず自分のところの食い口をちゃんとやってからでしょ。
そういうことって価値とかさ。
とりあえず腹をいっぱいにさせなかったら、
作っていけないでしょ。
作っていけなかったら何もできねえべって思っちゃって。
フルジャパンでもインバウンドでも何でもいいんだけど、
ちょっと私食べちゃうんだよね。
なんとかの日本ブランドみたいな。
日本ブランドの一番いいところは、
平和だってここだよって、治安がいいってことだよってすごく思うんだけどね。
なのになんか世界に売り込もうとかやってるのを見ると、
人口が減ってるから野菜作んなくてもいいんじゃないって言ってても、
でもやっぱり貧困の子供がいるじゃない。
子供食堂が。
だったらやっぱり野菜作ったほうが。
それがさ、前食料自給率の話したじゃない。
18:02
したね、したね。
食料自給率もそうなんだけど、
もう一個あったじゃん。
名前忘れちゃったよ。
食料安心率みたいなやつ。
安定供給がされてるかっていうアメリカの指標。
アメリカの指標。
なんかそれもちゃんと見てほしいなって思うよね。
それでいくと、輸入資材が多い日本はどうしても安定供給っていう点で
Cレーンが封鎖されるみたいな話が上がってきちゃうと結構厳しいけど、
じゃあ国内で全部賄うような体制を取るってすると、
まさに貴金が起きる江戸時代になっちゃうわけじゃない。
そうだよね。
もう無理なんですっていう。
一人で頑張るんじゃなくて、みんなと協力して生きていくタイプの国じゃない。
それが頑張って、私できるもんって独立しちゃってさ、
ニッチもサッチもいかなくなるっていうのもさ。
あれよ、私よ、仕事がの。
誰の力も足りないっていって、いっぱいいっぱいになっちゃって、
手遅れのパルにすみません、助けてくださいって。
それで国内の自給率を高めるっていう話も確かにそうなんだけど、
じゃあ輸入とかそこを切っちゃうってするとさ、
もう国内で賄えるんで結構ですって言っちゃうとさ、
もうそこの繋がりが切れちゃって、
いざ天候不順とかで困った時に、困りましたちょっと助けてくださいって
タイ米を昔の平成の米騒動で食べられないタイ米を送ってもらっちゃったんだけど、
みんな苦手でどうしてくれるんだみたいになっちゃって、
なってからちゃんと、タイ米の時はちょっと、
平成の米騒動の時はちょっと特殊な事情だけど、
ちゃんと対外的にいい関係を続けていくっていうのが、
生きる道の一つなんじゃないっていうのも思うし、
思いつつも、環境とか考えれば、できれば国産のもの、肥料とか、
もう作りたいところではあるんだけど、
あれは、そもそも周りに頼ることを前提にして、
一時産業は、そういうのは私ちょっと不安になっちゃうよね。
自分でできるところまでは自分でやったほうがいいんじゃないかなって。
21:03
そうすると今話題に上がってきてるのが汚泥、下水を肥料に変えるっていうので、
なってしまうっていう段階までいかないところよ。
自分でできるっていうのは。
コオロギ食べて食料自給率を上げようとか、そういう話じゃなくて、
今いる農家さんとか、今いる楽能の人とか、
国産の人とかね、そういう人たちを大切にしないで、
その人たちは見捨てて海外で全部輸入しましょうって話になると、
いよいよおいおいおいって。
確かにそうだよね。それは農業を守るために楽能を守るっていうのも大事だ。
めぐりめぐってくるわけだし、もちろん楽能の牛乳とかも大事だしさ、
直接的な部分も大事だし、副産物も大事だから、
他の産業が回る機動力というかさ、部分になるから、
ちょっとこれ以上減らないでほしい。
今日本人の人たちが頑張って、今日本の国内にあるやつを、
日本の国内のものを見捨てないでほしいなっていう、海外にいる人の無責任な発言。
やっぱりさ、さっきの日本ブランドの話に戻るけど、
あれなんだよ、海外で働いてるでしょ?
だから日本ブランドってすごい大事なの。
日本人が真面目で勤勉で、嘘をつかないっていうのが日本人だっていうステレオタイプがあるから、
私、そんなに差別されないで生きてこれてるのよ。
それが、日本が嘘つくし、人に意見を押してるし、みたいな国っていうステレオタイプができちゃった場合は、
私、すごいこの国で生きづらくなる。
だから、日本は日本で頑張れるところは頑張ってくださいって思う。
勤勉さじゃないけど。
だけど、これをやらなかったら悪い方向に行ってしまうみたいな感じになるんだったら、
ちょっと考えて、周りに助けを求めた方がいいかなと思っててね。
勇気の話から話がずれたけど、
それはもう持続可能性とか、
政府がどういうところに一時産業に対して力を入れるとかで、
勇気がいいものとか、勇気がすべての問題を解決するみたいな感じになってくると、
いやいや、それは続かないからちょっと違うんじゃないっていうのは、
素人でも私でも思ったりはする。
だって、さっきの政党の話じゃないけどね、
24:03
いろいろ聞くからね、給食オーガニックに行きましょうとか。
そうそうそうそう。
そこが、農法の障害とかこういう、
農法にすると環境負荷が低減すると言われているっていうところで紹介するのはとてもいいと思うんだけど、
行き過ぎちゃうと、その勇気の産物で病気にならないとか、
発達障害が治るって言い出しちゃうと、
もうそれは眉がびちゃびちゃになるまで唾つけて話し聞かないと、
もうそれを口にした時点で、その人とか団体とかはちょっと、
すぐスマホ取り出してGoogle検索するよね。
バッグに誰がついてるんだってね。
言ってること本当に正しいかなって、
コミュニティノートついてないかなみたいなところで、
ちょっと話を。
それがさ、結構さ、6年やってきて、
ちょうどね、その2024年2月1日で私6年生ですよ。
おめでとうございます。
6年生、小学校卒業した。
いろんな出会いと別れがあったなと思ってさ、
その中で結構、さっきの企画外野菜の業者さんの栄光生水もあったけど、
その勇気の産物の業者さん栄光生水もあって、
やっぱり農業、野菜、体の不調を感じる。
で、食べ物を変えると健康になるみたいなところで、
前に話したかと思うんだけど、
無農薬の野菜で病気にならないようになるって言ってる人とかいたりして、
そういったポイントで事業を始めちゃう人とか、
昔の野菜は栄養満点で今栄養がすかすかとか、
化成肥料や農薬で栄養がない。
いくら食べても栄養失調になってるみたいな。
言って、いわゆる他を落として自分を上げてとか、
自分の事業を上げるマーケティングをしちゃう人。
でも最初それに飛びついて、気持ちでつながるからさ、
感情で売る商売っていうの。
お金のつながりじゃなくて、
安かろう大量生産でつながるよりも、
もっとお気持ちでつながるコミュニティの方が、
いろいろ売れるんじゃないかって思っちゃった時も、
ないとは言わない。
そういうお付き合いで続けていくと、
27:02
やっぱ矛盾が生じてくるよねって思って、
やっていくうちに苦しくなってくる。
コンビニにも行くし、マックも食べるしさ、
普通にスーパーで野菜買うしさ、
でもこれ栄養で栄養すかすか?そんなことないよね。
それ隣で周りで頑張ってる農家さん、栄養すかすか?野菜作ってる?
何も?みたいな。
おーって思って、
またさ、その人が徹底した仙人みたいな生活してればさ、
それこそポルポト派じゃないけどさ、
そういう貧しい生活してる、貧しい食生活じゃないけど、
そういう厳格に無農薬の野菜だけ食べてるかっていうと、
そうじゃなくて、その授業してる人がさ、
普通にファミレスとかさ、コンビニスイーツとかさ、
なんかその火生肥料とか、観光栽培で作った野菜美味しい?
誰それさんの農家さん、観光栽培の人とか、
美味しい?とかって見るとさ、はーってなるっていうね。
私がずっと心にこう、いらいでる、
そいつ今頃パフェとか食ってるよって本があるんだけど、
悪口を言われてしょんぼりしてるけど、
そいつ今頃パフェとか食ってるよ気にすんなっていう話の漫画なんだけど、
まあそういうことだよって思って、
なんか、ねえって思う。
まあそうだよね。
なんか、何?
みんな何なんだろうね。
なんかもう人を詐欺るやり方しちゃダメっていう。
何でもダメよ。
やりたくなっちゃうの分かるし、
自分がそれを信じ切ってたら言うと思う。
だけどそれ言ったら、ご近所さんにケンカ売るのと一緒だよね。
だってもうすぐそばにはさ、すぐそばにっていうか、
自分はそもそもそういう火生肥料とか農薬で育った野菜を食べて、
ここまで育てていただいてるわけでっていう。
自分全否定になるよね。
自分も周りもだよね。
だってそれをやっぱり人にもさ、食べさせてたりさ。
基本的にあれだなと思うときはあるよ。
もう何か40何年生きてて思うのは、
誰かを下げて自分を上げるみたいな売り方をする人は、
自分の商品に自信がない人だよね。
こう、何て言うのかな。
信念が本当にあったら、これがいいと思うんだったら、
別に周りを下げる必要はなくて、
それがどれだけいいかだけを説明すればいいのにさ、
周り巻き込んじゃうってことはさ、そんな何か。
でも比べるのが一番分かりやすいんだよ。
人に説明するのに。
だからあんまり相手、分かるよ。
30:02
でも一番短絡的なやり方だなと思う。
誰も調べないじゃん。
言ったことが本当かどうかなんて。
信頼してる人だったら、
さっきの生前説の話もそうだけど、
人間って多分あんまり人を疑いたくないんだよ。
だから、この人、近づいてくる人を
いきなり疑うことはあんまりしないから、
その人が例えば自分を怖がらせるような発言を言ったら、
もうそれで頭いっぱいになっちゃうから。
だからそいつ今頃パフェ食ってるようだよね。
言われた方はもう正々堂々としてるのにさ、
言った方はもう忘れちゃうんだよね。
どうでもよくなっちゃってるんだよね。
人の考えが変わってくっていうのはさ、
またあるから、
昔はそう結構とんがったことを言ってて、
でも今は結構ニュートラルっていう人も結構いるんだけど、
でも結構覚えてたりするからさ、それを。
一回お取引しませんかってお話いただいた企業があって、
でもその会社の代表さんの過去のツイッターに
まあまあなことを書かれていて、
それを全部引っ張ってきて、
ここの発言について私はこう思うんですけれども、
ちょっと意見の相違がみたいなこと全部書いて、
というので、ちょっとお付き合い難しいと思います。
ビジネスやる人ってさ、
切り替えがすごい早くない?
昨日これやってたと思ったらまた今日違うこと言ってたりとか。
それはある意味大事ではあるんだけどね。
ある意味大事だよね。切り替えは大事だよね。
切り替えは大事だけど、信念が切り替わりすぎていったりしない?
なんか、えーって。
これ、これ、どうですかって。
周りであれって。
またさ、投げる、なんていうの、
誹謗中傷じゃないけどちょっと相手を下げるいい発言とかってさ、
結構軽い、案外軽い、すごい信念にのっとって、
もう本当にそれ農薬ダメ絶対っていうさ、
強い信念じゃなくてさ、
こないだ、あの日野氏の議員さんだっけ、
ワクチンについてちょっと誹謗中傷系の投稿をした、
相手の弁護士さんから連絡が来た途端にも、
速攻謝罪と事実無言でありましたって書いて。
あ、そう。
だからもうその程度。
そんなこと?
そうそうそう。もうその程度なわけじゃない。
なんかさ、いえ、私は本当に正しいと思っているので、
正々堂々戦いますみたいなわけじゃないっていうさ、
なんか、そんな軽い気持ちで重大なこと言うなってこう。
まあそうだよね。人の生活を脅かすようなさ、ことだから。
でもあれ、今ちょっと思ったよ。
なんかさ、自分らが子供の頃の近所のおばさんの井戸端会議みたいだね。
33:03
そうそうそうそう。
おばさんだよ。
あることないことを言っちゃってさ、
そうそうそうそう。
それをでもあれだよね、議員さんとかさ、
お医者さんとかはやってほしくないよね。
技術無根のやつとか。
ビジネスの人は結構、
でもダメよやっぱり。
ダメダメ。
相手下げて自分を売るようなやり方をする人からは、
物を買いたくないんだよね、私ね。できれば。
でもアメリカそういうとこだからね。
そうなの?
アメリカだって結構あれ知らない。
昔だけど、コーラのCM、アメリのCMか。
なんかペプシとなんだっけ、コカコーラは、
なんかこうあれじゃん、バーガーキングとマックみたいな関係じゃないの。
そうそうそうそう。
勇気ライバル的な、なんかやり合う。
問題は一方的だってところよ。
ペプシがずっとやり続けて、コカコーラが弱小企業だったとして、
ペプシがガーってやり続けてたら、
あれはダメよ。
ペプシ大炎上よ。
そういう変な正義感はアメリカの人はあるからね。
弱いものいじめするな、みたいな。
あるからだけど。
一方的になると、またあれだよね、話が嫌なんだよ。
相手を下げて自分を売るみたいなやつは。
あんまり嫌いなの。
そうそうそうそう。
でもそうね、結構テッドなんだね。
その井戸端会議的な、このSNSとかも、
これもこのポッドキャストもさ、一応ベースサイトフォームのポッドキャストっていうことで言ってて、
こんなことわーわー言っててさ、いかがなものかっていうところもあるけど、
今までの井戸端会議で一人二人の間で積んでた話、
ただの出して発散するって別に本人に届けようなんて一ミリも思ってなくて、
喋って解決するっていうだけのものが、
インターネットの海を漂って相手に届いちゃうっていう弊害が起きてる部分でもあるからさ、
それいい加減人類学ばなきゃいけないなっていうのは。
そうだね。発言はね。
喋る相手とTPOですよ。予報要領と。
あ、無理。
え、何?今何て言った?
無理。
あ、無理?予報要領、守らない。
一番あれだよ、だから人と会った時も、ポッドキャストは気持ちよく終わっちゃってるから、
自分に喋りたいこと喋って。
36:00
で、ほら、この前のCM撮りの時もそうだったけどさ、
撮ってること忘れて喋ってること結構あるからさ、
あんまりないけど、誰かと喋ってて、別れた後に大反省会って結構あるんだよね。
あんなこと言うんじゃなかったとか。
TPOとか考えれば考えるほど言葉出なくなるからね。
はいになりますってなっちゃうから。
でもそうなのよね。
言う相手と、それが自分の影響力とかも考えなきゃいけないよね。
そうそうそうそう。
よく言うのがね、会社の上の人、社長が例えば平社員に、なんでそうやってやってるの?って言ったらさ、
平社員の人はさ、社長から怒られたと思っちゃうじゃん。
だからなんかそういう、議員さんが言ったら大体の人は、このなんとか先生が言ってたから正しいと思っちゃうと思うんだよね。
だから自分の立場とか影響力とかっていうのは、そうだね、大人のたしなみとしてちゃんとわかってなきゃいけないんだろうな。
自意識がさ、まだまだ新入社員だったりするわけじゃないですか。
まだ20歳ぐらいの気分でいちゃうけどさ、もう中堅社員どころかのポジションになってるからね。
業種一等足に気使ってもらってるっていうところを認識しないといけない。
もうだって存在だけで気使わせてる場合があるわけでしょ、この年っていうのは。
そう。
だから、あーめんどくさい。
そうだよね。
だからなんかお取引先さんとか、いろんなところで出会った人に、じゃあ今度畑行きますっていうのは、
春8分目で聞いとかないといけないってやつよね。
マジにした。
そう。
プッシュするんですかって言っちゃう。
スキジュール帳開き出すよね。
そうそう。本当に。
全く連絡こないと、この前言った話どうなりました?
そう、プッシュしちゃう。
興味ないんですって。
遠回しに、返事をしないという返事をしてるんですって。
いろいろ気を伝わせちゃう感じのことをするね、私はね。
まあ、そう本当、勇気の話をしてるけど、そのさ、伝え方とかも問題なわけじゃん。
そう。
勇気もそうだし、いろんな陰謀論と言われるものもそうだしさ、
だから、なんとかリテラシーってあるじゃん。情報リテラシーか。
養わなきゃダメだよね。
全部信じちゃうんじゃなくて、一回立ち止まらないとね。
恐怖を煽るような言葉を言われたとするじゃん。
39:04
あとは何?さっきの発達障害が治りますとか、
何が治りますとかって言われたらさ、いやいやちょっと待てよってなるよね。
だって、これで治るんだったら、なぜ治ってない人がいるんだって思わなきゃいけない。
そうそうそう。
そしたらもう学校給食からじゃなくてさ、まず病院食ってなるよねっていうさ。
そうそうそうそう。
病気にならないんだよね。じゃあ病院に入れれば?みたいな。
納品したらいいじゃんっていう。
そうそうそうそう。
なんで子供を使うんだって思うのはあるしね。
子供じゃなくてさ、老人ホームとか病院とかにすれば、
そうすると、頭のいい人、ちゃんと調べられる人たちが現れて、
いやそれはですねって解説が飛んできてしまうから、
ちょっとそういった現場から離れてるお母さん方みたいなところを狙ってさ、
嫌だね。
舐められてるんじゃないかって。
舐めんなよって。でもわからなくはないよね。
信じちゃうのは本当に。
騙されるほうが悪いって言う人いるけどさ、
120%騙したほうが悪いんだからさ。
でも騙してる悪気がない場合もあるから恐ろしい。
これで一番恐ろしい。
そうだね。悪気がないのが一番恐ろしいね。
だって自覚がないんだもんね。
まさに、
一番いいことしてると思ってたもん。
あれだよ、ちょっとホットな話題の炊き出しに、
ポン汁か。
ポン汁に何とかのミネラルを入れてしまって、
それよくよく調べると、
まずそれはマルチ商法の会社だっていうところと、
そんな不特定多数の人間が食べるものに怪しいミネラル入れて、
本当に大丈夫っていう。
サプリか。
サプリサプリサプリは取りすぎてはいけないものも入ってたりするからね。
症状によってはさ、
なんだっけ、忘れちゃったけど、
医者じゃないから。
でもさ、そこでさ、炊き出しを監督する人とかさ、
別にメニューをさ、管理栄養士さんが食塩何グラムってやってるわけじゃないしさ、
家庭調理でさ、
とにかく今を生きるために食べ物を作ってるっていう、
ギリギリのところでやってるから、
監視体制が整ってないっていうのもあったり、
調味料のこれは何グラムから入れすぎなんだとかっていうのもさ、
42:01
めっちゃしょっぱい味噌汁とかさ、できちゃったりするわけじゃん。
でもそれはさ、一時的なもので食べるんだったら別に問題はないっていう。
塩と怪しいミネラル何が違うんだって言われたら、
何とも言えない。
違うのは、トン汁ですって出されたら、
大体の人は中に何が入ってるのか想像できるのよ。
だけどそこにサプリ入れられちゃうと、
トン汁にまさかサプリが入ってるとは思わないですよ。
だからそれが怖いんだよね。
トン汁って言われたら大体想像つくんだよ。
中に味噌が入ってて、出汁が入ってて、豚肉が入ってて、野菜が入ってて、
ある程度見えるじゃん。
家庭の隠し味のうっかりチョコレートとか入ってたらどうすんの?
うちはカレーでしょ。
そうそうそうそう。
チョコレートとかだとアレルギーとかいう話になると思うんだよね。
サプリっていうのが多分引っかかるんだと思うんだよね。
食品だったら食べるものじゃん。
サプリってなんていうのかな。
食品なんだけど、食品じゃないみたいな。
薬品と食品の間みたいなとこだからさ。
それがちょっと抵抗があるんだよ、私は個人的に。
周りがなんで騒いでるのかわからないって人がいると思うんですよ。
監督者がもしかしたらエイジ出てたのかもしれないじゃん。
その人は善意でやってるわけでしょ。
善意もそれもどんだけ取っても害がないって言われてるから、
多分善意で入れたんだと思うんだよね。
例えば薬飲んでる人とかは、
本汁は一応オッケーなもののメニューに入ってて、
でもミネラルって中にいろんな種類のものがない?
マルチビタミンみたいなやつだよね、ミネラルってね。
いろんな種類のミネラルと言われるものが入ってるから、
何が入ってるかわからない一体なんだよね。
ちょっと私は不安になっちゃう。
そうそうそうそう。でもわかるわかる。
原塩の醤油入ってますか?それとも普通の醤油ですか?とか、
そうそうそうそう。
豚肉も、
味噌がこれは何味噌ですか?みたいな話になってくると、
ちょっとわかんない。それこそ家庭の隠し味もあるしさ。
サプリっていうのがね、ちょっとね、
おばちゃんにはわからない。
私の中では。
どうする?次はサプリがダメだったら水注いみたいなさ。
45:05
何?害がない?毒にも薬にもならない?
わかってるやつ入れられるってこと?
なんかこう怪しい水があるじゃん。
なんかいろんな。
水素水で作りました?
そう、水素水とかなんかこう、お経効かせたお水ですんじゃないけどさ、
わかんない。そういうの出てくんじゃないかなと思うよね。
お経効かせたお水は私大丈夫。
それは大丈夫。全然大丈夫。水素水も大丈夫。
水素水はわかってるから何になったのか。
だけど、サプリ入れられましたって言われると、
例えばさ、サプリでセントジョーンズ。
あれ、妊娠してる人はちょっと気をつけなきゃいけないやつだったり。
そうそうそうそう。あるじゃん。あれもサプリじゃん。
だから、あれはさ、書いてあるけどダメですよって。
だけどやっぱ妊婦さんの中にはミネラル取りすぎちゃいけない人もいたかもしれないからさ。
だからあれはやっぱりきついと思うよ。
だからあれかな。
だからあの、勇気。
勇気の基準がわかんないのがあれだね。
そもそも私はあれだね。勇気とは何ぞや。
あれが一番今日の話の中でちょっと行き通ったのが、
ECサイトとマルシェは看板だったらOKってやつがさっぱり意味がわからなかった。
あらためて脳水症のガイドラインを概要欄にリンク貼っておくので、
今週の宿題読んでおく。
また来週の日曜日に読むんでしょ。
講義の直前か講義前にちょっと待って読むから。
読み合わせしちゃうよ一緒に。
ここの何ページの。
これ意味がちょっとわからないんだけど。脳水症なんだ。
魚とか牛、オーガニックってあるの?
ある。
長く話してるけど。
いや、わかんない。
なんか、ガイちゃんそれ多分宿題なんだった。
また忘れちゃうんだ。
私ね、ちょっといい生徒なんだよ。ちゃんと宿題はやってるの。
だけど、アトイちゃんの時だけ当日にやっちゃうんだ。
いいのいいの。ライブ感があっていいよ。
本当?
そうそう。
まあ、そうだな。
まあ、あれよ。
人を騙すやつは悪っていう話。
私から言えるのは。
あと、私はオーガニックと普通の観光栽培の野菜の違いはわかりません。
食べた感じだと。
そう、だったら観光野菜でいい。
その方が楽なんだったら。
品目によるよねってところで、
48:02
例えば、うちだったら里芋とじゃがいもは農薬使わずに、
化成肥料も使わずに作ってるっていうところ。
だけど、ケールとかめっちゃ虫がつきやすいもの。
あと、リーフレタス、最後の最後にめっちゃ油虫がついて、
最後洗い落とすのが本当に大変っていうので、
そういった化学の力に助けてもらうことはあるかな。
だから、こういうことを農園として別に高らかにして、
農薬使ってますっていうのは言わなければ別にバレないというか、
女性で農業やってるっていうだけで、
オーガニックって勘違いされるときもたまにあるのね。
え、そうなの?
最近あんまないけど、
なんかこだわりの方とかあるんですかっていうのは聞かれて、
そこでこうジャッジされてる感じはするんだけどね、たまに。
あと、ホームページに季節によっては、
基本的に農薬は使わず、でも季節によっては使いますみたいな。
かき分けてるっていうところでさ、
ちょっとグレーなところはあるんじゃない?
グレーなのかな?いや、グレーじゃない。
あれでしょ?臨機応変にやってる。
臨機応変にやってる。
そうね。
これでも奥が深そうだよね。話題が絶えなさそう。
話題が絶えないのと、時々こうやって話してアップデートしていくとか、
やっぱ考えも変わるからさ。
それこそさ、今私はこういうふうに言ってるけど、
来年とか、いやもう火性肥料とかありえないから、
農薬なんてダメダメとかって言ってるかもしれない。
いやいや、
いや、1年で何があったんだってなるから。
そうそう、何があったんだってなるから。
だけど、化学肥料を使わなくて、それが体に良くて、
それが体に良くて手間がかからないって言うんだったら、
もう多分それに越したことはないんだと思うんだよ。確かに。
だけど、勇気を、勇気農業っていうのを、
ジャスの人がさ、OKっていう勇気をやったとしてさ、
すごい大変で、生産量も少なくて、
高いとかってなるんだったら、
それだったら私は観光栽培で、できるだけ効率よく、
食べ物がしもじもの口に入るのであれば。
しもじもの。
そうなんだよね。やっぱ食料供給、安定供給っていう一時産業の根幹っていうかさ、
51:02
ところは高く、少ない人に供給するっていうやり方もあるけど、
でも大大大ベーシックなところでさ、
皆さんの口に入れてもらうっていう、健康になってもらうっていうのは大事よね。
とりあえず野菜を食べられるようにしないことには、
オーガニックもヘタグレもないでしょって思うから、
そういうとこかな。でもあれは分かってよかったよ、今日。
割れちゃうやつ、ピクシーになっちゃうやつは、
形と農法はそんな関係ない。
農法っていうか観光栽培とかは関係ないってことだもんね。
今度、深いプランターにあえて石を真ん中ぐらいにといてさ、
人参育ててみたらできるんじゃない?
深いプランターを買ってこなきゃいけないね。
でもアメリカの人参ってそんな長くないか。
アメリカの人参はもう太くないから割れないと思うんだよね。
石に当たったらシューンって、もう僕無理ですってなるかな。
そうそう、よけていっちゃうからこう。
曲がった感じになっちゃう。
もしライフォンとかやったらできるかな、まだね。
そう思いますよ。
今日もまあまあ長くなりました。
最低の長電話。
分割して配信するんですが、そろそろ100回が見えてきました。
100回っていうのは、100回私たちが収録してるわけじゃなくて、
分割して配信してるから、
実際100回会話してるわけではないけど、
回数としてっていうところでね。
100回なんか記念的なことやる?
え、あれじゃない?
私がアトイちゃんと遊びに行くときに100回目撮る。
来週まだあるんだけど、
でも私来週ちょっと色々支度をするから、
アトイちゃんに来週ちょっとお休みするかもって言おうと思ってて、
そしたら一緒に100回目を撮るっていう、
101回目でもいい。
101回目のプロポーズって。
何だっけ?ラブラブラの流しながら。
え?ラブラブラ?違うよ、あれは。
いやいやいや。
いやいやいやじゃない、いやいやいやは振り返ればやつがいる。
全部違う、全部外してる。
セイエス。
うまいとこ外れてる。
セイエス。
セイエス、そうだった。
54:00
だから101回目でもいいし、
でもアトイちゃんと遊びに行ったときに収録はしたい。
あれでもいいし。
するよするよ。
あれでもいいよ、ライブでもいいよ、画像でもいいよ。
いいねいいね、全部やろう。
全部やる?OK。
今日こんな感じかな。
長くなりましたが、ありがとうございます。
マイコさん、最後に宣伝だ。
マイコさんが2月20日に畑に来るので、
オフ会をする予定です。
12時ぐらいからスタート予定で来れる人は、
ぜひ無料で参加です。
無料で参加って。
ここまでたどり着くまでに結構お金かかるし。
お金取るのかよって話だよね。
違う違う違う。
別に普通に集まるやつだからね。
集まるっていうか、おしゃべりする?
ガダン会?
期待するなっていうところも。
聞いてくれる人が、
マイコってどこの馬の骨か知らないやつみたいな感じになってるから、
顔見たらもうちょっと親近感湧くかなと思って。
見てくださる人がいるんだったら、
ちょっとお会いしてみたいなっていう私の希望ね。
でまた調子に乗っちゃうやつ。
調子に乗る言葉をかけてくれる人を募集。
一応申し込みフォームが、
申し込みフォームっていうか、
来たい人は一応人数把握をしたいので、
概要欄にあるGoogleフォームから一言参加しますって教えてください。
いつも縁起に来てくださる方は認識してます。
大丈夫です。
そんなところと、
前回からの引き続きで、
ホゴ犬のクラブファンまだ続いていますので、
ぜひそちらもサポートお願いします。
あれ?チョコレート売ってなかったっけ?
チョコレートは売ってはいないな、これは。
売ってないの?
縁起ボランティアに来たら、
2月14日までの期間、
チロルチョコのデコチョコっていうのがあって、
オリジナルのロゴ入れてチョコレートを作れる。
すごいね。
上っ面だけなんだけど、
それを来ていただいた方プレゼントしますので、
亡くなり次第終了。
ちゃんと舞妓さんの分取っておくんで、ご安心ください。
ちょっと姉さんの分も取っておいてくれないかな。
分かった。
そうするとどんどん減るぞ。
57:00
じゃあいいわ。
大丈夫。
あれだけ持って帰る。
紙。
ひずみ紙持って帰る。
ひどい。
これはお土産っていうってさ、
中身入ってないチョコレート渡すんでしょ。
ひどいよ。
私はそういう女だよ。
爬虫類のようにそんな女だから。
大丈夫、大丈夫。
紙紙持って帰るわ。
楽しみにしてます。
そんなところで長くなりましたが、
お付き合いいただきありがとうございます。
ではでは。
ありがとうございます。
またねー。
またねー。