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みなさんこんにちは、誤り続けるオンナたち、Kayakoです。
Kanaです。この番組は、性格も、住む場所も、ライフステージも、何もかも違うけど、なんだか気の青30代女2人が誤り続ける日々についてゆるーくおしゃべりするポッドキャストです。
はい、前回からの続きです。
そこが属性の違いっていうか。属性の違いですね。
Kayakoさんは、それが喋る方が楽だと思うわけですよね。
喋る方が圧倒的に楽ですよ、書くより。
だから、だったら喋ったらいいのかもなって思って。
ねえ、始めようかな、ちゅーずま日記っていうポッドキャストで。
ポッドキャストがいいのかはね、ツイッターライブしちゃってもいいかもしれないですし。
ツイッターライブとかなんかちょっとほんと自意識が。
ツイッターライブってやったことない。ツイッターライブって何ですか。参加したこともほとんどないですよ。
なんかこの間たまたまNASAがツイッターライブしてたから、
聞いたらなんかブラックホールについての質問募集して科学者が答えますとかって楽しいと思って聞いてたけど。
それぐらいの感じ。
私もわかんないです。あんまりやったことないですけど、やってる人から通知はきますよね。
でもあれってアーカイブ残らないでしょ。
あれアーカイブ残んないのか。
残んないと思いますよ。だから本当にその時にいる人だけ。
インスタライブならアーカイブ残せるのかなと思うけど。
だからあれですよね。そのポッドキャストにするにしてもほとんどノー編集でいけるぐらいの
負荷がなくて。
携帯を考えるっていうのが良さそう。
そうそう。
樋口さんがやってた、
車で運転しながら喋ったやつでしょ。
あれめっちゃ好きだったんですけど、
好きっていうか今も好きなんですけど、
移動中に心に移りゆく感じで喋っていくスタイル。
いいなって思ってました。
いいですよね。良しな仕事をね。
私の場合運転しながら喋るなどをしたら多分事故に遭うんで。
料理しながらなのか何かしながらなのか。
そうそうそうそう。
続けられるね。
喋るだけで良かったら続く気がするんですよね。
毎日ツイートしてって言われるより、毎日5分喋ったやつ出してって言われる方がいい。
だから本当に5分とかでもいいのかも。それこそ。
5分とかでいいのかも。
5分を毎日、毎日やるとか言ったらしんどいですけど、
でも配信するみたいな感じで、何かする時にちょっと喋ろうみたいな感じで撮って、
ほぼとってだし、BGMだけつけてみたいなことだったら、
もしかしたらかやこさんにとってはきつくないのかもしれない。
そうかもしれない。やっぱやってみようかな。
ちょっとあの、かなさんにプロデュースの方を依頼しようかなって。
やってみたらいいんじゃないですか。
なんだろう、パワーワードを持ってるし。
パワーワード?
起きたことをリスマチとか。
リスマチね。
このポテキャストをたまに聞いてくださって、ちゅーずまさんとご飯会で一緒だったんですけど、
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かやこさんって本当、言葉の選び方が面白いですよねって笑ってくださって、
そうなのかもって思いました。
なんか変なこと言ったんでしょうね。
でも変な言葉を選ぶことにすごい魂かけてますから、受けてよかったです。
割とその回路がすぐ出てくるから、とにかく1ワードだけ編み出して、
それを後、口頭で説明するみたいなのは向いてる気がするなと思って。
リスマチとアヒルマチね。
そうそうそう。この前アヒルマチしたのに、今日はリスマチかよみたいな。
確かに。鹿マチはしたことないけど、それで言ったら本当にどうでもいいですけど、
この間アパートのエリアから出てきて、パッて右見たら鹿の死体があって。
鹿の死体で始まるとかいうモーニングみたいな。
すげーと思ってそのままスーンって運転しましたけど、鹿の死体見ることある?
いいんじゃないかな。
私、読書日記に加えて、最近雑談録みたいなのつけようかなって思い始めて、
日々いろんな人としゃべってると、いろんな雑談が収集できるじゃないですか。
例えば、パーソナルに通ってるんですけど、そこの店長みたいな人が元消防士なんですよ。
実は最近、農場とかの家畜小屋が不審備で燃やされる件が増えてると。火災が。
火元がいまいちよくわかんなくて、これはどうやら全部放火だって言ってて、
それがこの1、2年で実はすごく増えてるんですよ、みたいな話とかされたんですよ。
突然物騒な話。ヤムカラスティックに始まりましたね。
調べたら確かにそういうことが話題になってて、そうなんだ知らなかったと思って、
元消防士の人のアンテナじゃなかったら引っかからないよな、そういう話。
確かに、確かに。調べようとも思わないし、ニュースで見てもふーんってクリックしないんだよね。
とか、最近あった小学2年生の子が、ルービックキューブにはまってて、
どういうサイト見て学んだのかみたいな話とか聞いたり。
何の雑談してるの?
面白って思って、みんながそれぞれ違ったものに心動かされて、それを語ってくれたりするから、
それを全て過ぎていってしまうのがもったいないなと思って、メモしときたいなと思ったから、
2番やったり読書日記だけじゃなくて、もう1個メモ的なコンテンツ作ろうかなとか思ったり。
いいじゃないですか。あんさんだって3文でも文章がうまいし、読みやすいからいいと思いますからね。
そう、だから私は書くほうが何も考えずにできるんですよ。
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うまいこと書こうとかあんま思ってないんですよ。
逆に話そうと思うと、どういう順番でどういう風に喋ろうかとか、
頭の中でめちゃくちゃ段取りしてとか、そういうことが発生するんですけど。
なんか逆すぎて引いてます。書くとき私それすごい考えてるのに。
前もあったじゃないですか、ポッドキャスト始めてよかったことみたいな。
あれとかも書き始めてから5つになるみたいな感じだったので。
5個って書いておくかって驚愕しましたもんね。
そうなんですよ。でもたぶんかやこさんがリスマチした話とかも、
心にメモしておきたいこととかだと思うんですよね。
それを書くってなると、そんなこと書いてもと思うけど、話すんだったらいいかなって思うわけですよね。
だって私、喋りで人のことを笑かしたり反応させるのは、言葉のメモだけじゃなくて、
テンションとか強弱とか表情で受けさせるんで、言葉のうまさだけじゃないんで。
それが言葉のうまさだけにツイッターになってしまったときに、
なんか重んなって思ってしまうっていう、自分でも。
なるほどね。だから逆ですね、完全に。
完全にね、確かに。
かやこさん、話すときに強弱とか表情とか諸差で相手に伝えないといけないってめんどくさそうですよね。
そんなこと言われたら何も話せないんですよ。
リアクション部門をかやこさんが全部担ってると思ってるから、こっちは心置きなく好きなこと喋れるわけで。
リアクション部門はね、担うっていうか担わせてくださいみたいな。
リアクションしてしまうのでお願いしますみたいな。
そう、本当に面白いときは、本当に面白いときっていう語弊があるな。
なんていうか、笑っちゃうみたいな、自然にね。
時はありますよ。だけどそれは、上手いことリアクションしようと思ってやってるわけじゃなくて、
もう私はただ喋るだけで精一杯だから。
だから時々無言ですもんね、前も言いましたけど。
そうそうそうそう。
考えてるから。
このね、ポッドキャスト収録自体がね、如実に現れてると思うんですよ、準備のスタイルに。
準備のスタイルね。
テーマを決めて、そこまでに一緒にテーマを決めて、こんなことを話せたらいいねぐらいはお互いに一緒にやるんですよね。
そっから、私はちゃんと何を話したいかっていうのを過剰書きにしてるんですよ。
そうなんです、みなさん。
一応。
で、かやこさんはやってないんですよ。
話したいことメモっていう欄があるんだけど、かなって書いてるところにいっぱい書いてあって。
かやこって書いてるところに何も書いてない。
でも、だって書いたところで見ないから意味ないっていう話。
なんか、そうだかなさんいっぱい書いてるから私も書かなきゃって思って書いて、
私は見てなくてかなさんがこのメモに書いてあること書かないのかなって思うみたいな現象が起きるんですよね。
そうそう、かやこさんここに書いてあるけど、今のところ話してないけどいいのかな?
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どっち?みたいなことをちょっと終盤が近づいてくると思い始めるみたいな。
で、私は何にも気にしてないっていう。
そこに関して、まず書いただけで満足して、メモ開いてないから。
でも、合ってる合ってないスタイルが発信のあると思うんですよね。
そうでしょうね。話しても思いますよ。
Twitterも、SNS全般が日々自分の日常をどこかしらに投稿するという、
それ自体に一ミリも興味がない人とかもいますから。
いや、いますよ。私こんな知識抱えてるから、幼馴染とかにプロワースがどう思う?みたいに言ったら、
本当に興味ない。どうでもいいんだよね。
私がこんなにAからYまでに言われてるのに、全く興味ない。本当にどうでもいいわ。
もう本当に25人びっくりみたいな、お年になると。
アロエという名前で。
この苦悩がね。
苦悩を生じたことすらないという悩みがね。
っていう人もいますからね。
そう。だと時々Twitterもままならないのに、
人によってはだから、AからYまでだけいる人とかいるんですよね。
Zいないですね。
超怠け者のZがいて、それが固くなり動かないから、結局何もしない。
かやこさんの場合のZはちょっと頑固な、自意識のZだけど、
ただの超絶怠け者なZみたいな。
そこにエネルギーを削く気はさらさらない。
そういうZがいて、全然やる気ないみたいな状態で、
Twitterを運用し始めましたみたいな友達とかいるんですけど、
もうね、何も投稿しないですよ。本当に。
放置アカウントですね。
凍結されますよ。議論マスクに。
だから私はBotにしたらって言った。
Botにしたら?そんなことある?
一気にエネルギーを注ぐならできるから。
サイトとかに誘導したわけですよね。
一旦1日1回ぐらいつぶやくBotにしたらって言って。
予約投稿とかできるわけですかね。ガーってプッシュ作って。
あとBotの仕組みもあるんですよね。
私もあんま詳しくないですけど、名言Botとかあるじゃないですか。
そういうのみたいな感じで、自動化しちゃうみたいな。
自動化できるんだ。ツール使ったりとかしたら。
ある程度の量はそれで担保すると。
だけどTwitterアナリティクス的に多分それだとリーチ広がらないから、
とにかくいいねとかリツイートとか、
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アクションだけでいいからしようみたいな。
まあ何もしないよりね。
カビゴンにみんなワーってなってばいじゃないと。
そこそこでいいよみたいな。
気になって検索した人が引っかかるぐらいの立ち位置にするしかないからって言って。
そうでもないとやらないんだからね。
なのにインスタグラムとかもやった方がいいんですかねとか言われて。
うるせーっつって。
Twitterを呟いてからいいやみたいな。
そもそも日々写真を撮る習慣とかもないのに。
よう言ったらインスタグラムがどういうSNSか知ってんのか。
信じらんないと思って。
無理じゃないって言って。
それは無理じゃないと。
だから向いてるのそこじゃないからみたいな。
まずその人も対面に持ち込めと。
SNSとか全てはそこに至るまでの動線だから。
それを日々運用するみたいなことは最小限にするしかないよっていう話をしてたんですよね。
それが正解かは分かんないけど、向いてないことはすべきじゃないですよね。
それは本当にそう。
仕事じゃないし。
やりたくなく向いてもないことをプライベートの時間にやって自分のQOLを下げても意味ないですからね。
そうなんですよ。
そもそも個人活動としてどうありたいかっていう話だから、
苦しい活動をずっと装い続けてやるのは無理だと思うから、
やりやすいやり方があるんじゃないかなって思うんですよね。
さっきかなさんにもらったテーマ決めてみたいなのは、
このテーマならいけるかもみたいなやつがさっきからどんどん出てくるから。
本当に?
さっきも言った同じことを繰り返しますけど、
人事とか広報とかいうお仕事系スタートアップとかもいいけど、
そんな関係なく、最近私全然ディズニーのファンじゃないのに、
ディズニープラスに入ってて、娘が見るもんだから、
ディズニー作品とかディズニープラスにある作品めっちゃ詳しくなってるんですよ。
誰も知らないと思うけど。
だからそういうものを見た感想とかね。
スーパーキティって誰も知らんから、本当誰に言っても。
誰も知らんからの感想とかも多分全然いけるし、面白いポイントとかね。
私はとにかく機嫌が良くあることに努めてるんで、
機嫌が良くなるために今日したことみたいなこととかも全然いけるし、
ちょっといいお茶飲むとか。
もうそれだけでずっと書けるみたいな。
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そうそう、いっぱいある。
だからそれをシリーズ化してずっとつぶやくみたいな、
毎日ちょっとずつみたいなことだったらできるかもしれないですよね。
できるかもしれない、だって私日記持ついた試しないんやから、アナログの。
それはね、私も何度も挫折してる。
書く方があれなのに?
っていうか、一応公開したいんでしょうね、私も。
やっぱ感想とか、いいねとか、リアクションがある方が続くってこと?
そうそう、だから読書メーターは10年とか続いてるけど、
日記ってなっちゃうと、それこそこの自意識なんだろう?みたいな気持ちになる。
日記に書いてるこの自意識?
そうそう、なんていうか、もうね、情緒がおかしいから、私。
それをノー加工で書き出したところで、
誰も幸せにならないというか、誰にも発信してないからそれはそうなんですけど、
私自身も別にそれ読み直したくないんですよね。
だからノートとかだと、一応自分で読み返して、
あ、そうだったなとか、これ残せておいてよかったなみたいな品質ぐらいまでは書けるから、
そのぐらいがちょうどいいなみたいな感じですね。
ブログはだからね、いつも何かしらはやってるかもしれないですね。
ブログやってるんですか?まだ。
昔はやってましたよ。今は凍結されて消えましたけど。
消えたんだ。他にやってるのかと思ったけど。
でも、いい自意識の例ですね。
役に自意識があるからこそ書けるっていう。
外には発信できるっていう。
できないことは役に立つことをまとめようと思うこと。
アフリリエイトとかSEOとかで流入取ろうとか思うと、
この街で行くべきカフェジュースとか、こういう時に読むべき本、誤冊とか、
インスタとかでもね、そういう紹介とか。
まみれてますよ、そういう情報に。何線ばっかりも。
いっぱいあるじゃないですか。
いっぱいある。
そういう法律主義的な考え方で何かをまとめるみたいなことが向いてなくて、
すごいわかるわ。
全然できない。それがこのポッドキャストに象徴されてると思うんですけど。
そうですね。我々の何の役にも立たない雑談。
ほっこりはするかもしれないけど、何の役にも立たないですよ。
聞いてよかったとかいう人の絵浮かばないもんな。聞いても何にもならんし。
聞いてよかったとか、聞いて役に立ったとかはないですよね。
1ミリもない。役に立つ情報を発信できたためしかない。
私、呟こうと思ってやめたんですけど、あんまり再生数伸びてない回で、
かやこさんに話したんですけど、アラスカの誤りの後編ね。
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タイトル、正確には言えないですけど。
待って待って、正確に言いましょうよ。
アラスカの後編ね。ちょっと待って、出すから。
待って、アラスカっていつやっけ?
これか。アラスカの後編のタイトル、正確なやつは、
クマにあったらどうする?具体的対処法です。
そうか、それです。
あのね、これ多分、全ポッドキャストで紹介されていることの中で、
最も役に立つことだと思う。
クマにあったときのね。誰も知らないからそんなの。
そうだし、それがしかもピンポイントにそういうこと書いてあるよっていうタイトルになってるわけ。
なのに、これがマジで数字伸びてないわけですよ。
再開ぐらいの勢いですよね。再生回数でいくと。
再生回数とタイミングとかで見たときに、ほぼ最低なんですよ。
この回別に、話してる内容は全然面白いんですよ。
ただ、このタイトルのせいで多分伸びてないんですよ。
なんですけど、この最も役に立ちそうなタイトルつけて、
全然やっぱり刺さってないっていうこの感じ。
これは次回すべきことだなと思って、勝手にマジ受けるわって思いながら、
残しておきたいと思ってるっていう。
だって、アラフカの後編、公開されたの去年の10月なのに、
再生ランキング下から4つ目で、それよりも下にいる3つは直近半年いないぐらいの公開ですよね。
そうなんですよ。
もともとニーズナイト持ってたゲームの誤り、後編とかの方がまだ言ってる。
ほんとだ。
これすごい面白くないですか。
みんなクマに会ったらどうするか知りたくないの?
クマに会うかもしれないんだよ。
本当の人生で。
なんてこった。
めっちゃ役に立つ情報なんですよ、これ。
私もあれのおかげで、どの国立公会に行っても、クマが来たらこうしようって思ってる。
心にクマの対処法を掲げてますから。
私たち、てか私とかもしれないですけど、役に立つということの相性の悪さだし、
それをニーズある感じで喋れないし、
難しい。
求められてもないし、みたいな。
私の場合はひん曲がった根性で、役に立つよって情報を言われても、
それはちょっと私次第だと思うんで、って感じの仕事構え方なんで、
人にも役に立つと思うよってなかなか言えない。
本当に好きなやつはいいんですよ。
これ本当に好きでよかったから役に立つと思うって言われたら、
そうなんだって全然聞けるんですけど、
その好きとかの熱量なしに、
これ役に立つと思うんで、見てて、みたいな感じで言われても、
それは受け手次第なんで、みたいな感じになっちゃう。
ビジネス感出ちゃうやつね。
5つにまとめるとかなってくると。
そうそう。
ビジネスの香りと、金を落とせみたいな香りを感じてしまうと、
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途端にシャッターが、心シャッターが降りちゃう。
自分もそれはできかねる。
そうなんですよね。
好きなジブリ映画5つ言うとかは、全然話が違うじゃないですか。
話が違うし、怒り出す。
5つに選べとかそんな理不尽な要求をしてくればよくないとか言って怒り出す。
まあ選んだけどね、3つに。
選んだけどね。
でもあれはね、熱量が全然違う。
これは私が好きだから、それについて喋りたい。
でも全部について喋ると時間が足りないから、
一旦、なくなく3つに。
そう、断腸の思いで。
そうそう。
みんなが10時間とか聞いてくれるなら、こっちも全部話すけど。
聞いてくれないと思って。
そうなんですよ。
だからこういうスタイルなんだろうな、我々って思ってるんですよ。
そこは全然対局におらず、マジで同じスタンスっていうところがあって、
役に立つ話はできないですね。
だから、そんな人がTwitterで統一感のある情報だけを発信しようなんて、
思うことが多分無理なんですよ。
おがましかったですわ。
全く根本にあるスタンスとは違反しているのに、役に立つ情報みたいなことは、
それは自意識が邪魔しますわ。
そう、そうなんですよ。
そうだわ、ちょっとこの話改めてできてよかったな。
AからYが今ひるんでますよ、私の。
そうなのかもみたいな、今Zだけが微笑むみたいな状況になってます。
AからYの気持ちは別のところで満たしましょう。
確かに、別のところでね。本当にそうなのよ。
そうなんですよ、あったやり方をね。
今特にフリーランスとして本当にちょっとしかお仕事してないから、
多分普通に仕事してたら、そのAからYの欲求が仕事のままで満たせてるんですよ。
いろんな人と仕事したりとか、仕事としてアウトプットしたものに反響があったりとかすることで満たせるんですけど、
今って仕事としてやってるものの生活に占める割合が少なすぎて、
なんかこう社会とつながってるとか、誰かからリアクションあるとか、
自分が誰かとか何かの役に立ってるみたいな人と会える機会が少なすぎてしょうがないくらいSNSに向いてるんだと思うんですよ。
だからアメリカで仕事をしたりとか、日本に帰って、それこそそんな機会があるか全くわかんないですよ。
でもイベントの司会するとか、ラジオ番組持たせてもらうとか、そういう機会があったら多分私一気にやんなくなると思う。SNSを。
実際そうだったんですか?そのSNSを全然やってなかったんですか?
やってなかったです、別に日本にいた時は。
全然だって、今のアカウントだって使ってなくて、今のアカウントだったら2017年からやってますって書いてあるんですよ。
出てくるじゃないですか、あれツイッターって。
でも2017年からやってて、こっちに来た2021年までほとんど使ってなかったんですから。
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使ったことの公開アカウント。4年休眠。だから別に夢中になるものができたらやらないんだろうなって思います。
何か別の思惑がそこに渦巻いちゃってるっていうことなんですね。
そう、だから今精神的に暇なんだと思うんです。精神的に。
あんなに友達を増やす活動しても、まだその辺は足りないんですね。
そうかもしれない。時間は埋まってて忙しいんですけど、自動的に私の中で1日の終わりが3時半なんですよ、娘を迎えに行く。
で、その後は娘と遊んでるわけですよ。ずっと精神的に暇なんです、本当に。
それのせいかな。
私もでも、ツイッターとかSNSで何を満たしたいんだろうって思うんですよね。
で、Facebookは仕事だって割り切ってるからあれですけど、インスタは自分が癒される用なんですよね。
もう、私こんなオシャレな場所に行ったみたいな。
本当に写真撮るの上手いですもんね。いいなって思いながら見てます。
あたかもリアルが充実しているかのような写真をね、並べて。
いや、リアルが充実してますよ。見てますけど。
いるわけですよ。
これはだから、素敵な生活をしている自分を思い出としてストックしてるみたいな状態。
キラキラ宝箱ですね。
カードから見ても幸せな気持ちになれるし。
別にそこに承認とかはないっていう感じですね。
あとはストーリーとか運用してる友達とか見て、これどういう感じでやってんだろうみたいな実験の場みたいなのはあるけれども。
確かにね。それは面白い。リールとか作り出す人とか見て、なるほどみたいなね。
で、ツイッターは最近自分が作ったアカウントで言うと、
自分の表現したものとか、自分が思ったことを発信する場所が、社会人になってからなかったので、あんまり。
それを発信して、それいいねって言ってもらうって、本当に数人でも嬉しいなって思って。
同じことを思ったりとか、その気持ちわかりますみたいなこととか。
この文章すごく良かったですとか、あ、そんなことあるんだみたいな。
そうですよね。そのリアクションが周りにいるオフラインの人たちだけだと得られにくいみたいなこと。機会は少ない。
なんて言うんですかね。これだから量っていうか、もちろんね、もしかしたらこれが100人とかに言われたらさらに満たされるのかもしれないですよ。
ですけど、それ以上に全然接点のない人と自分が考えてることとか、表現したことを通じて出会うっていうことがすごくすごく上がる。
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わかりますわかります。自分の文化活動で言ったあれやけど、全然仕事とは何とも違うところを通して人との出会いがあって、
そこで意見交換とか共感とかがあるっていうのは、何かが満たされますよね。
そうなんですよ。それを満たしたくてやってるのかなって。
何なんだろう、承認欲求とも違う。
そうなんですよね。ある種承認欲求だと思うんですけど、
ある種ね。
意気にがいっぱいついてるかどうかっていうよりは、何て言ったらいいのかな。それがやっぱり誰か一人の心を動かしたかどうかみたいな。
ポッドキャストもそうですね。お便りのいつが生きる力になるっていう感じ。
本当に本当に。あとハッシュタグね。
そうですね。
ほとんど私とあなたとまる子さんしか使ってないハッシュタグも、でもたまにまる子さん以外の人も使ってくれてね。
みんなのやつ見て、我々は北朝鮮。
嬉しいですよね。こういうことも発信すると誰かの何かになるんだみたいなことってすごく尊いなと思って。
それは尊い。
私はそんな感じですね。だから全然立ち位置が違う。
私も生事コテで2000人とかなんなかったらこんなこと思ってなかった。
ラッキーというか、流れ流れてこの島についてしまったのでこの島でどうしようみたいな気持ち。
私はかやこさんを盛り上げたいですね。
そう言ってくれてるじゃないですか。もうちょっとアドバイスくれないと。
具体的に盛り上げたいって言ってくださってるけど、もうちょっとプロデュースしてくれないとこっちは。
そうですよね。
喋ること以外に脳がないんで。
かなさんポンコツポンコツ言ってますけど、私はこのポッドキャスターが輝いてますよ。
喋るのが好きだからね。
イキイキと喋ってる。輝いてるっていうのはね。
アクションの中でもイキイキとしてる部分が出てますけど、それ以外で本当にヌボーっとしてるんで。
そうなんですか?そんなはずはないんですけどね。
本当にね。何もできないです。会社に戻れるかもしれないし。
そんなことで何もできないって言われたら、本当に私のポンコツはどうしたらいいのかってなるから、マジでやめてほしいですね。
まあまあまあ。かなさん本当にポンコツだから。
才能があるところがすごい才能があるから。
誰かを輝かせたいっていう欲求と、そこからアイディアを出して考えることに対して才能がありすぎるんで。
もうちょっともらってもいいですか?私に対して。
確かに。
そんな1000だか100だか考えて呟く以外にもうちょっともらってもいいですか?
30:00
欲しがってくるんで。
でもやりたいですね。かやこさん一人発信プロジェクトも。
そうですね。フィードバックしてください。
でもそしたらかなさん聞かないといけなくなっちゃうけどね。
短いのがいいですね。
5分とかね。短いのがいい。私もちょっと長いのは勘弁なんで。
ちょっと誤りの編集で頑張ってるんで。
短いのを取って出しするみたいな感じの方が。
もうシャシャっとiPhoneのボイスメモリー喋ってそのまま出すみたいなね。
そうそうそう。そういうのやってほしいですね。
それはちょっと分かりました。やろうと思います。
気づいたらしゃべる。
とりあえず1週間分くらい貯めてみたらどうですか?
そうします。ちょっとタイトルとかをすごいかなさんに作るようにする。
アイコンとか作ってね。でも得意じゃないですか。そもそも。
アイコンとか作るのすごい好き。ずっとやっちゃう。画像作るのとか。
そうでしょ。だからそういうのは全然ついついやっちゃうことだからパワーいらないですよね。
いらない。むしろずっと作っていたりするの大好き。
ノートの画像載せるじゃないですか。
あれの適切な画像とかずっと探してますもんね。
私なんでもいいもん。読書日記とか正直ほんとなんでもいいから。
できた日記と思って。どうしよう画像って何も入れないのはダメだからって言って
突然ライブラリー自分の携帯の開いてこの緑でいいやみたいな。
私が貯金あげたなんていうタイトルだったっけ。
何に傷ついているのかわからないアメリカでの日々。
あれすごかった確かに画像。
あれ画像ピッタリでしょ。ちょっと薄くらいカフェなんですよ。
あれ素材ですか。素材ですフリーのね。
あれはちょっと寂しげなでも海外ってわかるそういう画像を探してたんですよ。
でもそれがカフェがいいのか何がいいのかみたいな感じ。
最初は行き交う人々の写真を探してたんです。都会で。海外風のね。
でも海外風って言ってもヨーロッパっぽいとかアメリカっぽいとかちょっとあると思うんですよ。
そんなおしゃれなレンガ街みたいなのじゃなくて
行き交う人の虚しさみたいなのが伝わる写真がいいなと思って探すんだけど
なかなかいいのがなかった時にたまたま関連で出てきたレストランっぽい写真に
これになんかちょっと自分は属してるんだけど属してないみたいな感じが出る写真があったらいいなと思って
見続けて見続けてこれだーみたいなやつにしたんですよ。
へーすごい。そういうのは好き。
私、仕事だったらやりますけど。
仕事へのスイッチの入りようが逆にすごい。
もうね、自分のためにそんなに頑張れないからそうなんですよね。
自分すごい好きだから。
いや違うんですよね。
別にじゃあ私が自分本位に生きてないかって言ったらそういうことじゃないんで。
33:03
でも一番犠牲にして許されるの自分かなみたいな考え方はある。
なるほどね。私絶対許されないんで。私が犠牲にされるとか。
自分本位と自分好きはやっぱ違うと思いますよね。
あーそうか。だから自分が一番遠慮しないでいられるじゃないですか。自分に対してが。
だから自分がそうする分には誰にも迷惑かけないから、まあいっかみたいなことになる。
全てがそういう風になりがちだから。
ノンノンノンですよ。ノンノンノン。本当。
確かに誰にも迷惑かけないですよね。自分が我慢したら。
でも誰もこっちのことをケアしてくれない。逆に。
そうですね。
誰にも気づかれずに傷ついてても本当に誰にも気づかれないんで。
自分が自分を大事にしなかった瞬間にマジで誰にも大事にされないんで守らないと。自分のこと。
だからご自愛とかめっちゃ刺さったんですよね。話が戻るけど。
私はあんまり自分を大切にする活動って怠け者だから多分あんましてないんですよね。
自分を大切にするにもエネルギーが必要なんですよね。
本当にいる。
本当に。そこに咲こうっていう風にしてきてなかったからそれをやっぱり30代になって変えたいと思っていろいろやってるっていうのが今だと思うんですよ。
それでもちょっと気を抜くと本当に適当になっちゃうから。
いや分かる。だって嫌な反応が入ってくるじゃないですか。人を大事にしなかったりとか人に対してちゃんと…
そうそうそうそう。
自分の場合は自分だから何がしろにしても嫌な反応返ってこないから犠牲にするっていうのはめちゃくちゃ分かります。全然自分もそうだったんで。
やっぱり自分を大事にするっていうことを自発的に始める人っていうのはどこか心が壊れる一歩手前ぐらいまで行ったことあると思うんですよ。
私の場合は出産の後の産後クライシス。本当に意識して自分守らないと終わるわっていう感じから始まる。
でもそうだと思う。だから私の気づきたい一歩はやっぱり離婚だったと思うんですよ。
そうでしょ。
やっぱ崩壊した一回。で、自分はどうしたいんだろうっていうのも考えることになって一歩踏み出したみたいなところはあったんで。
そうなんですよね。そういうの経験してちょっとずつみたいなのはあると思うんですけど。
だからそういう細部に渡って画像を選ぶとかそういうところを自分のことに対してもちゃんとやるっていう姿勢は誰にでもできることじゃないと思うんですよね。
またゴジラ板は違う方向性ですけどね。向いてる向いてないやりたいやりたくないがあるんで。画像を選ぶとかそういうことに対しては。
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私も今まだチューズマキラキラしてないの。あの見出し超好きなんで。
あれについて絶賛してるのマジカナさんだけですけど。マジそうですけど、私は一つ一つのノートのアイキャッチと呼ばれる絵のところは全部魂込めて選んでるんで。
他のエッセイとかも全部こういうことを表現してる。えぐり香りの絵描く女には敵わないやつも私はしばしば娘との約束を破るやつもこういうことを表現したいと思って選んでるやつが好きなんですよ。
そうですよね。ありがとうございます。着目してくれて。
やっぱこういう、どちらかと言うとたまたまカナさんと友人でありポッドキャストの相方でもあるので話せてますけど。
発信したから生まれる会話じゃないですか。今ここに私が話し込めてるとか。
こういうのがいいんでしょうね。きっとうちら。
そうですね。そうかも。私はそれに触発されて思ったことを言うし、私は気になったことをかやこさんに聞いて、かやこさんが話したいことをそれきっかけで喋れるし、バランスがいいんでしょうね。そういう意味でも。
そうそうそう。そういうことだと思う。
だからポッドキャストもちょっと違うけどある種のSNSじゃないけど。
そうですよね。発信してるんだから。うちらは別に二人で喋って終わったって言うわけだから。今日も喋り楽しかったね。
そうそうそうそう。
そう思ってる節あるけど。
ソーシャルネットワーキングサービスほど気軽ではないけど、企業のアカウントとかブランディングとか言うほど片肘張ってるものでもなく、やっぱり何らかの発信をしていきたいみたいなことをベースにできるやり方としての活動だと思うので。
そこのスタンスがかなり一致してますからね。要は公式メールとかトピックどういうものを選ぶかとか、どう広報していくかとか、スタンスがかなり一致してるからこの1年以上続いてる。
そうですね。だから話最初に戻るかもしれないけど、こんなに大局だけど、その辺の発信したいことの価値観みたいなのが奇跡的に一致してるんですよ。
縁と縁が重なり合いすると今ポッドキャストとなってきてるみたいな。
本当そうだと思う。それなんだろうな。だからやっぱりかやこさんにもたくさんの友達がいるし、私もいろんな人といろいろ喋ったりするけど、やっぱりかやこさんとこの話したいなみたいになるっていうのはそういうことなんだろうなと思って。
そうですね。トピックでもこれはポッドキャストでかやこさんと喋ろうみたいになるのはそういうことなんですよね。
そうなんですよ。だからSNSの話し始めて話がよく着地点が見えない。
やっててよかったポッドキャストみたいな着地点になったんですけど。
そうですね。
自意識は良い面も悪い面もあってね。
こうしたほうがいいに従えるほど私たちはもう柔軟ではないからやりたいやり方にチューニングしていくみたいな。
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それをしつつチャレンジはし続けたいですよね。
そうですね。新しいこととか試してみたい。別に失敗しても知らないし。
これを公開する日がいつでかやこさんが何かを始めるのがいつなのかタイムラインは分からないけれども。
分からないけれども前後いろいろするかもしれないですけど。
これだったんだみたいなことになるかもしれないけど。
そうですね。何らかの形でまたSNSも進化していきたいですね。
そうですね。我々の向き合い方も発信内容。
はい。そんな感じでまとまりましたでしょうか。
まとまってはないけどもいつもの通りこれからも謝っていくというところに。
そうですね。もういいですかね。謝り続ける着地点にしてもいいですかね。
はい。もういいですよ。もうこういうところに帰結していきましょう。
はい。というわけでご質問ご感想はハッシュタグあやまリスナー、あやまはひらがな、リスナーはカタカナにてお待ちしております。
お便りフォームもあります。概要欄にリンクを貼っているので皆さん我々は本当に喜んでおりますのでご質問ご感想話してほしいトピックなど何でも結構ですのでお気軽に送ってください。めちゃくちゃ喜びます。
はい。それではまた次回お会いしましょう。
はい。ありがとうございました。
ありがとうございました。
バイバイ。
