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どうもヤマンです。どうもハリーです。この番組は、教育会社を経営しているハリーと、デザイン会社を経営するヤーマンがお届けする、仕事に役立つ情報をゆるーく紹介する番組です。
です。今日のね、テーマは、犯罪。犯罪?犯罪。もう犯罪って言うとね、もうビクッてするけどね。
そうなの。僕は別にならないですけど。なんかやましいことがあるんじゃないですか。
いや、なんもならないんですけど。いや、僕たちね、別にこう生きてて犯罪をしてしまうことなんてないとは思うんですけども、もしですから。
そうだ。
もし仮に犯罪をしてしまったらとか、大切な人とか家族とかが犯罪を犯してしまったとか、
うん。
まあ、はたまたね、こう免罪とかもありますからね。
免罪?
免罪。免罪って言って、たとえば満員電車に乗ってて、痴漢に間違われたとかさ。
それ、冤罪でしょ?
あ、冤罪です。ごめんなさい。冤罪、冤罪。
冤罪って言ったら、免罪婦の歴史で出てきた。
冤罪だわ。ごめん。たまに俺、こういう感じの間違いね、めっちゃするんで。ポンコツなこと言うんで、ちょいちょい修正していってほしいんですけど。
そうそう、冤罪とかね、罪じゃないですか。
それでも僕はやってない。
冤罪です。
それでも僕はやってないとかね。
あと、なんだろう、交通事故とかさ。
うんうん。
交通事故なんてね、別に起こすつもりなくてもね、人引いてしまったとか、起こり得る可能性、起こり得ることですからね。
はい。
とか、あとは知らず知らずのうちに犯罪に加担させられてたとかさ。
うんうん。
よくあんのが、その会社の上司が、例えばちょっとまあ脱税みたいなちょっと悪さしてて、知らないうちに自分もその事件に巻き込まれてたとかね。
うんうん。
いう可能性ってゼロじゃないと思うんですよ。
はい。
だから自分は犯罪に無縁だと思ってても、知らないところで急遽突然ね、捕まってしまうこともまあありえるわけですよ。
なんかの啓発動画でありそうですね。
そうそう。だからね、こういうリスクヘッジの意味も込めて、意味も意味も込めてっていうかリスクヘッジのことも考えて、もし自分がね、こう捕まってしまったりしたらどうなるのかっていうのをね。
あー捕まったら。
そう、調べてみたんですよ。
捕まった時の様子を追体験できる。
うんうん、そう。
おー、VRだ、もう。
そう、で、だからね、もう今回、逮捕されたらどうなるとか捕まったらどうなるとかっていうのをずっと調べてたら、多分Googleが俺のこと犯罪者って思われるのを言えたから、俺ずっとね、途中からシークレットウィンドウでずっと調べてたからね。
犯罪をね、犯してしまったら。
はい。
もしどうなるのか。
どうなる。
まずね、逮捕された場合どうなると思います?
逮捕された場合どうなる?
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なんか交流機関みたいな。
そうそうそうそう、じゃあさっきのパターンでいきましょうか。
その知らず知らずのうちに犯罪に加担させられてたパターン。
会社の上司がちょっと悪さして、お金を、会社からお金をちょっと引っ込んでる場合で、
はいはい。
それに自分もなんか知らん知らんうちに犯行とかをしちゃってて、巻き込まれてたパターンで。
うん。
だから警察はこう秘密売りにこう調べるわけですよ。
うん。
そしたら突然、まあいつも通り朝出勤するときにいきなり警察の人が来て、
何々の容疑で逮捕しますと。
うん。
来るわけですよね。
で、もし逮捕されたらさっきハリさん言ったみたいに、まあ留置所か。
留置所。
うんうん。
高知所っていうところに連れて行かれるんですよ。
あー、その辺の違いがあんま分かんないですよね。
僕もその辺の違いね、よく分かんないんですけど。
うん。
とりあえずね、連れて行かれるんですよ。
うん。
で、そこでもう全部募集されます。
全部?
全部。財布とかスマホとか。
え?
そう。だから逮捕された時点で、スマホとかでこう情報操作して、こう証拠をこう隠蔽したりするんじゃないかって思われるから。
うん。
思われるというか、その隠蔽を防ぐために全部募集されるんですよ、とりあえず。
あ、持ってるもの全部?
持ってるもの。
えー。
もうこの時点で恐怖ですよね。
えーみたいな。
うん。
もしそれがね、冤罪だったら、冤罪ね、免罪じゃないですね、冤罪。
はい。
で、ここで、えーと、大体この48時間拘束されるらしい。
おー。
めっちゃ長いですよね。
長い。
で、この48時間の間に、こういろいろ調べられるらしい。
その間、外部との連絡は不可です。
おー。
もう寂しいよね、不安でしかないよね。
うん。
48時間。
もうモノトラヒッペ剥がされて、誰とも連絡取れなくて、家族にも連絡できないし、会社にも連絡できない状態で。
うん。
48時間、警察の取り調べが起こると。
うん。
で、ここで、あの、検察官って出てくるんですよね。
お、出た。警察と検察。
そう。
あの、キムタクのドラマでヒーローって。
はいはい。
ありませんでした。あれ検察官の話だよね、確か。
そうですね。
ちょっと僕のうる覚えなんですけど、この検察官って人が事件を調べるらしい。
おー、それだいぶでかい事件ですね。
それだいぶでかい事件ですけどね。
例えばその、上司が、まあわかんないけど5000万ぐらい会社の金を、まあ5人ぐらいでぐるりになってやってて、自分もそのメンバーに入ってる疑いがかけられてるみたいな状況だった場合、
まあその検察官がいろいろ調べるわけですよ。会社の資料見たりとか、パソコンのデータ見たりとか。
で、えっとね48時間拘束されて、その後検察官の、あの検察側にこう調べが移動するんですよ。
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で、プラス24時間また拘束されます。
おー。
だから警察で48時間拘束されたときに、その疑いが晴れなかったら次検察官の行きになるんですよね。
で、そこでまた24時間検察官の取り調べが始まるんですよ。
で、ここでもし捕まった場合に、すぐにやらなきゃいけないのが、弁護士を雇うってことなんですよ。
あーなんか聞きますねそれ。
もうこれはね、例えばさっきみたいにその、冤罪とかでね、なった場合、もうやってないやってないっていうのは通用しないらしいんで、もう弁護士呼んでくれって。
弁護士を呼んでください。
呼んでくれって。
言ってますね。
知り合いに弁護士がいる場合はいいんですけど、その知り合いに弁護士がいない場合でも、なんか当番弁護士制度とか被疑者なんちゃら国宣制度みたいなんで、弁護士紹介してくれる制度とかあるらしいんで、
もし、なんか誤解とかで捕まってしまった場合は、もう変に慌てふためいて、やってないやってないって言っても無駄なんで、それで留置所から釈放されることはないらしいんで、もう速やかに弁護士を雇うと。
で、弁護士の知り合いがいなくてもそういう制度があって、誰でも弁護士を使う権利があるんで。
で、これはめちゃくちゃ早くやったほうがいいらしい。
ほうほうほう。
だから拘束されるって分かった瞬間に、もう弁護士って言ったほうがいいみたい。
それ言ったら呼んでくれるんですか?
呼んでくれると思う。
そしたら来てくれるんですか?
うん。だからこの当番弁護士制度を使って弁護士雇うみたいなことで、なんかでもドラマとかでもあるよね。弁護士呼んでくれみたいな。
あれありますけど、どこに連絡してるんですかね?
こういう当番弁護士制度とか。
あと、自分の知り合いの弁護士がいるんだったら、弁護士の誰だに連絡してくれみたいな。
へー。
あるんじゃないですか。
連絡できるんですか?スマホないですよ。
あ、だから、あの留置所とか警察とかから連絡いくんだと思う。
へー。
これなんで早いほうがいいかっていうと、例えばその、痴漢の冤罪とかで捕まった場合、やってないっていう証拠を集めるんですって、弁護士は。
うん。
で、それは時間が経てば経つほど証拠の収集が難しくなるらしい。
うんうんうん。
例えば痴漢の疑いで留置所に入れられて、自分はやってないと。
うん。
で、やってないやってないって言っても、やってない証拠が見つからないから、早く弁護士呼びますと。
で、弁護士呼んだら、目撃者の証言とか取ってくれるんだって。
うーん。
とか、それこそ異類のDNA鑑定とかもやってくれるらしい。場合によっては。
あー。なんか指紋とかつくらしいですね、意外と。
そうそうそうそう。
そう。なんで、そういうのって時間が経てば、その、取るのが難しくなるから、そういう意味もあって、もうできるだけ早く弁護士。
うーん。
お金はかかってしまうけど、もうそんなこと言ってられないんで、もし捕まっちゃうと。
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うん。
あのー、できるだけ早く弁護士は取ったほうがいいと。
なるほど。
そう。
これでも大切なポイントなんですよ、ほんとに。
うん。
もう、自分の力でどうにかできる領域じゃなくなってくるんで、そのDNA鑑定とか。
うーん。
そのー、例えば被害者の、目撃者の草原とかもさ、自分がさ、もう、留置所とか工事所に入ってたら取れないじゃん。
うーん。
だからそこで、自分を守るために動いてくれるのが弁護士ですね。
うーん。
で、まず警察の取り調べが48時間あって、その後48時間以内に解決しない場合は検察官で、さらに24時間、そこで検察官の取り調べがあると。
はい。
で、そこでもわからない場合、検察官は裁判官に長期拘束請求っていうのをやるらしいんですよ。
ほう。
で、プラス10日間。
10日もか。
うふふふ。
泣けー。
プラス10日間、こうまたね、留置所とか工事所に拘束されるんですよ。
うん。
で、この時の面会、この時ってか面会はできるんですよ。
はい。
で、いろんな縛りがあるんですけど、20分間しかダメとか、1日1回しかダメとか、その1回では3人まで会えるとかね。
で、警察官は一緒に同行してしなきゃいけないとか、いろんな縛りがあるんですけど、それでももうこの人本当に黒か白かわかんないで疑いが晴れなかった場合、もう一回長期拘束請求でさらにプラス10日間。
うふふ。
でもね、これされる時点でもう合計23日間拘束されるんですよね。
うふふ。
あー。
もうやばいでしょ。23日間家族にも会えなくて、誰とも連絡取れなくて、まあ面会はできますけど。
うん。
捕まってるみたいな。
なんか。
うん。
つらいっすよね。
あのー、無料登録1週間使えますみたいなのを何回もやる人みたいな感じっすね。
うふふふふ。
たしかにね。
たしかにね。
リセマラする人じゃないですか、もう。
でもね、ここ、このタイミングでお金あれば補借金っていうのを払えば補借してくれるらしい。
おー、はいはい、聞いたことある。
聞いたことありますね。だからね、なんかよく芸能人とかが捕まってさ、補借金払って補借されたみたいなのあるじゃないですか。
うん。
あれって金持ちだけの特権とかじゃないんすよ。
うんうん。
あれって誰でも使える制度なんすよね。
うーん。
で、補借金ってあれ、補借金の相場ってだいたい150万から300万って言われてるらしいんすけど。
おー、はいはい。
あのー、全部取られるわけじゃないんすよ。
おー。
預けてる金らしい、あれって。
あ、返ってくるんすか。
そう。裁判とかで一緒だ。
そうそうそう。で、もしそれで逃げたらその金全部取られる。
うん。
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担保してる金らしいんすよね。
うーん。
だから例外なのはさ、あのカルロス・ゴーンみたいな。
うん。
あの人はもうなんか何ヶ月もその、留置所拘束されてたんですけど。
うん。
あの人の補借金が歴代過去2位だったかな。2位で15億円の補借金。
15億円。
うん。
はあ。
あの人だからフランスのルソーと日産とあと三菱だっけ。
なんか癒着して、癒着っていうか脱税みたいなことして、あのー、してたかどうかわかんないんですけど。
してる疑いで、まあ自分のポケットに会社のお金入れ、巨額の金を入れてたみたいな疑いで。
うん。
あの拘束されてたんですけど。
うん。
まあ補借するために15億円払って。
で、普通はその全部裁判が終わる、終わった後に返してもらえる金だから。
うん。
補借中はそのいろんなルールにのっとって、まあ外国に行ったらダメとかあるんですけど。
そのルールにのっとって成果するんですけど、もうあの人はもう投げ銭ですよね。
もうその補借金を捨てる、捨ててまで国外に逃げたっていうパターンですね。
うんうん。
だから基本は補借金はこう預けて、まあことぼりが冷めた時にまた帰ってくるお金なんですね。
うーん。
そう、ずっと拘束されてるのつらいじゃんだって。
うーん。
だったらまあお金があるんだったらまあ200万とか払って普通に生活して、あの裁判が終わった時にその200万がまた戻ってくると。
へー。
面白いですね。
どうやって払うんでしょうね。
どうやって払うんでしょうね。
でもよくさ芸能人とかがさ捕まった時に補借金何千万払って。
ふり込み先口座ここですみたいなのが来るんですかね。
なんかねえぐいよね。15億円送金するね。
ね。
うーん。
で過去のね補借金、ちょっと補借金の話すると過去の補借金ランキング第一位がなんか牛肉偽装事件の会長で20億円っていうのがあったらしい。
牛肉偽装事件って2004年に何か起きた事件があるらしくて元藩南会長の20億円の補借金が市場最高額らしい。
へー。
で2位がカルロス号の15億で3位がホリエモンらしい。
ああ。
ライブドア事件でね。
さすがっすね。
さすがっすよね。
ライブドア事件でホリエモンが補借された時の補借金6億円払ってるらしい。
うーん。
これねこの94日間交流されてたらしいホリエモンは。
でも出てきた時のもうロン毛姿が話題になったみたいなね。
はいはいはいはい。
うーん。
でその次が小室哲也の詐欺事件3000万。
えっ一気に。
そう一気にガーンて下がるね。
へー。
で5位が羽賀賢治懐かしい羽賀賢治。
おおー。
羽賀賢治懐かしいなーって思うんすけど。
なんかあの人もなんか捕まってたじゃないですか。
へー全然わかんない。
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わかんないですか。
もう羽賀賢治って言ってわかる人いてんのかな。
僕ら世代ですよね。
若い人羽賀賢治ってもうわかんないですよね。
僕世代30代とかでも全然リアルで。
なんだろうなんで俺これ羽賀賢治って言ったら笑ってしまうんだろう。
羽賀賢治ってなんか僕羽賀賢治さんに触れたのは99のオールナイトニッポンとかでネタにされてる。
羽賀木職人にいじられてるイメージですけどね。
まああの彼はあのちょっと未公開株の詐欺事件みたいなこと。
あーあったかも。
やってあのー逮捕されて。
でまた別の容疑でもまたなんか逮捕されて。
へー。
でなんか捕釈されてから沖縄でなんかもうアルバイトしてる姿がメディアに取り上げられてみたいな。
でまあその羽賀賢治が2000万。
で次がアスカ。
チャゲアス。
うーん覚醒剤。
すごいタレントばっかりやん。
そうなんすよ700万。
ほーん。
えでもなんかそういうのって要はその飛んだら痛い額を設定されるわけじゃないですか。
そうそうそう。
そんなもんっていう。
まあねどうなんだろうね。
チャゲアスよ。
チャゲアス700万全然逃げれたよね。
やーやーやーですよもう。
やーやーやー。
まあでもやーやーやーもうね往年の稼ぎなかったんじゃないこの覚醒剤で捕まった時って。
うーん。
だしそのやっぱ貯金の700万って痛いと思うよ。
そうなんかなー。
年収高くてもやっぱこういう人たちってさ浪費もすごそうだから。
ごめんなさい僕の勝手な想像なんですけど。
うんうん。
あとノリピーよねその次はノリピー同じ覚醒剤で500万とかね。
うーん。
はいはい。
清原とかも捕まってんのも小借金500万ぐらいだったし。
あと沢尻エリカねタイまで捕まった時500万とかね。
でですねまあ基本的にはそういうのは23日間マックスでね23日間拘束されると。
で23日間の間に基礎なのか不基礎なのかっていうのが検察官によって判断されるらしい。
雇った弁護士は不基礎となるようにいろんな証拠を集めてやってくれるらしい。
うーん。
だから捕まって最長で23日まあ23日かかることってまあそんなにないとは思うんですけどわかんないけど。
その23日後に不基礎ってなればもう晴れて全家物にならなくて済むと。
うん。
でもし仮に基礎とこれから裁判になると。
うん。
じゃあ裁判になるでしょ基礎されると。
うんうん。
まあその言葉通りなんですけど。
うん。
訴えを起こされて。
で日本の場合その刑事裁判になったらもう99.4%の確率で有罪になるらしい。
おーはいはい。
だからもうこの23日後にもう基礎ってなったらまあある意味もうアウトです。
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へー。
ここの裁判で無罪を勝ち取るのは刑事の場合はかなり難しい。
はーなるほどね。
はい。
それでも僕はやってないの映画でも最後そんな結末だった気がしますね。
うーん。
覚えてないけど。
99.4%だからね。
だからこの23日間の間に検察官がグワって調べてもうこれほぼ核だろってなって基礎されるんで。
まあそうですよね。
うん。
だからそこでひっくり返すのはかなり難しいんだよね。
うーん。
だからカルロス・ゴーンとかももう日本の刑事裁判の場合99.4%が有罪になるし、
もし実刑だったらあの人の場合15年ぐらい刑務所に入らなきゃいけないみたいなことが確定して、
妻にも会えないみたいなところで国外逃亡を決断したらしい。
なんかあのネットであの記事を見ましたけどそんなことが書かれてましたね。
なるほどねー。
っていうのがまあ一連の流れ。
もう基礎になったらねもう裁判もめっちゃ長いらしいんで。
で判決が出て実刑が下されると。
だからね案外長いんですよ。
その罪を犯してから結果が出るまでが。
なんでねまあ皆さん犯罪なんて起こそうと思って生活してる人なんていないと思うんですけど、
もし仮にですねこういうことになってしまった場合はこういう流れになると。
なるほどね。
リスクヘッジのために大人として知っておいた方がいいなっていう情報ですよこれは。
言えば言うほど沼ですよもう。
確かにね。
でもこの辺の流れ分かんなかったらさもう慌たふためくしかなくない?
捕まった時点でさ。
え、え、え、え、なになになにどうなんの俺これからどうなんの?
うん。
でしょ。
うん。
でもああもうマックスで23日間だなって分かっとけばさ。
でこの間に早急に弁護士を雇って自分が不寄属となるような証拠集めをしてもらうしかないなっていうのがさもう分かっていればさ。
うん。
少しは冷静にいれる。
なるほどね。
うん。
はいはいはい。
だからまあその冤罪の痴漢とかでその拘束が23日間になるってことはまあほぼないとは思うんですけどね。
うん。
だけどあの冒頭で言ったなんか会社の上司がそういうちょっと大きめの脱税みたいなことをやってて知らないうちに巻き込まれてたみたいなケースだとあり得る話なんで。
うんうんうん。
なるほどね。
どれくらいあり得るんですかねそういう確率。
いやかなり低いと思いますけどね。
まあ仮にその自分じゃなくても自分の知り合いとか例えば将来的になんか子供がとか。
うん。
例えばだけどむちゃくちゃムカつくやつをどついてしまったとか。
うん。
酔っててその暴力を振るってしまったとかなんか子供のことで揉めて親同士の喧嘩になって。
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うん。
揉めてしまったみたいになったらもうそれはもう犯罪とかそういう話になっちゃいますから。
うーん。
自分が犯罪を起こしてしまう可能性なんてゼロではないですよね生きてる限りこの社会で生きてる限り。
うんうん。
だからこういうこと絶対知っておいた方がいいと思うんですよ。
なるほどね。
まあ確率で言うとかなり低いと思いますよ本当に。
なんかねあの結構その僕らって日本って地震とか多いから防災の備えてやってる人多いと思うんですよね。
なんかあった時のために防災グッズ使うことないだろうけどタンスの奥に防災グッズあったわとか。
あー備え好きですよね。
そうそうなんか懐中電灯なんか使わないけど一個持っとこうかとかさ。
うん。
まあこういうの防災意識って言うらしいんですけどやっぱその人災って言うらしいんですよねこういう犯罪。
人のなんか災いに巻き込まれちゃうみたいな。
うん。
この人災に対するその備えっていうのもやっぱきちっとやっとかなあかん。
うん。
っていうのがあってまあそういうのはこういう流れを知っておくとかね。
こうなった時にはやっぱりすぐに弁護士を雇うとか。
うん。
こういうのはまあちょっと知ってるだけでやっぱり冷静に対応できるんで。
うんうんうん。
まあ大人として知っとくと。
ライフハックですね。
はいまさにそうですよ。
ってことでね今回あのまあないと思うんですけど自分の家族とかが犯罪で捕まってしまう可能性もあるし知り合いが捕まってしまう可能性もあるし自分が捕まってしまう可能性もあるし。
もしそうなった時のどういう流れでどうなんのっていうことをお話しさせていただきました。
はい。
はいってことで今回の感想をメールまたはアップルポッドキャストのレビューでお待ちしています。
2人でコメント欄すべて読んでいますので今後の番組をより良くするためにあなたの感想をお待ちしています。
しています。
それではまた来週お会いしましょう。
さよなら。
さよなら。
