00:01
スピーカー 1
――外野に、原田さんの、東京ドームできたばっかりの頃だったかな。レフトやったことありますよね、原田篤、現役で。
――ちょっと覚えてないですね。
――昔の原田さんだったんですけども、大尾さんから藤田さんに変わって、平成が初めて東京ドームで決まった時に、確か原田さんの長打をもっと引き伸ばすためにゆっくり守らせようということで、レフトにコンバートさせたことがあったんですけども、やったことのない外野に回したので、原田さんも宿泊してらっしゃいました。
――今のウォーカーのような、そんな趣味だったんですけども。
――でも、そうしたことはなかったです。打撃の成績がグッと上がったってことはなかったですね。
――今年、ファーストへのコンバートを拒否したというのがありましたよね。
スピーカー 2
――それがあったのにも、あるんですけども、ショートを一年間やるっていうのは、なかなか厳しくなりそうな気配も。
スピーカー 1
――爆弾持ちですね。
スピーカー 2
――やっぱり、あのバッティングは捨てがたいですし、肩も強いし。
スピーカー 1
――守備範囲が、今日のやつは知らないとしても、だいぶ小さかったなって感じがするんですよね。
スピーカー 2
――やれば、ショートとガイアの2つを掛け持ちするくらいの使い方で、
根川とかマスザリックくらいの選手がショートを守ってくれれば、チーム力が上がっていくような、将来に向けた図人が作られていくような気もするので、
スピーカー 1
そういう視野を持ってほしいなって感じがしますね。
――結局今シーズンは、マスザリックはショートに一回でも入ったことがあったんでしたね。
――入らなかった。
スピーカー 2
――一回もないですよね。
スピーカー 1
――セカンドもありましたよね。
スピーカー 2
――ありましたか。
スピーカー 1
――セカンドはあったはずなんですけど、ショートはない。でも、もともとショートの選手だとは聞いてるんですよね。
――そうですし、上がってくる前は2群でショートを守ってたんですよ。
――2群でやってるんですか。
――1回ぐらいは少なくてもチャンスがあるかなと思ったんですけど、中山と思ったんですかね。
――なるほどね。
――2人の若手を被らせるのも、と思ったんですけど。
――でも右打ちショートと左打ちショート、持ち味も違うので。
03:01
スピーカー 1
――競わせる形でもいいかなと思う。
――僕もそう思う。
――中山増田っていうネクストショートって、それで競わせてもいいかもしれないなとも思いますし。
――坂本も100%ガイアにいっていいんじゃなくて、ショートと後半はガイアレフトでもライトでもみたいなのになってもいいのかなというふうに思う。
――僕が思ったようにするんですけどね。
――そうですね。右左ポランコと使い分けてもいいでしょうし。
――南世巨人は、サードが岡本ファーストなかったライチーズもそこでなるでしょう。
――ということで、ガイア、ウォーカー、ポランコは来年もいるのかいなのか知らないですけども。
――新しくとってくるにしてもガイアの外国人だと思うから。
――どうするんでしょうね。ものすごく微妙な性質ですからね。
ウォーカーは居るだろうと思ってますけど、ポランコも僕は居てほしい派ではあるんですかね。
――僕もそうなんですよ。
――一応ね、どう考えるかわからないなというような打率ですかね。
一応今年、まだ1試合残してますけども、一軍に顔を出した外国人選手をピックアップしてて、
さあ来年どうしようかという、外国人通信棒みたいなやつをつけてみようかと思うんですけども。
まずバッターからいきますか。
3段階評価いきましょうかね。
有料かぐらいのところですよね。
まずポランコですよ。
ザボーは3段階評価を2。
リョウですね。
残留を視野に入れているイメージなんですけども。
ジャガーさんいかがですか。
スピーカー 2
――そうですね、真ん中でいいと思いますね。
スピーカー 1
――僕と同じですね。
――同じですね。
――タレコさんいかがですか。
――もちろん真ん中ですね。
スピーカー 2
――やっぱりね、初めての日本で、打率は2割3分9リンですけど、ホームラン24。
スピーカー 1
ちょっとね、得点券打率が低すぎるのはちょっとあるんですけどね。
スピーカー 2
1割8分8リンですよね。
スピーカー 1
ただまあまあ、トータルで見ても、やっぱりホームラン24っていうのは立派ですね。
――パワーってパフォーマンスしだしてから、イメージですよ、数字は追ってないんですけど、イメージとしてホームランの数が増えていったりする。
06:01
スピーカー 1
――いいパターンですね。
スピーカー 2
――結局後半、知り上がり上がってきたんだったら来年はもっと楽しみかなっていった印象なんですよね。
スピーカー 1
――案外ホームランが前半出なかったのかな。この程度であの守備力だったらって感じでしたけど、後半のあの伸び方を見ると、ダルクとしては、6番としては頼りになるかなって感じますね。
――ウォーカーはいかがでしょうか。
――僕はね、20まで。ユウですね。
――僕もユウですね。
――3って言うから、5段階いったら4ですね。
――5段階だったら4。
――3段階いったらやっぱり一番上かな。
――ウォーカーね。30歳の年齢ではありますけども、練習したことないガイアの守備を徐々に上手になってきて。あとキャラクターもいいですよ。
スピーカー 2
――いいですね。
スピーカー 1
――かっこいいですね。
スピーカー 2
――かっこいいですよね。
スピーカー 1
――なんだっけ、ドレッドヘア付きヘアバーンでしたっけ?ってのが販売されてるんですってね。
――今日も映ってますからね。
――やっぱり。
――来年もぜひと言うことですよ。来年早急頑張りましょうかと。
スピーカー 2
――でも最後よくなってきましたねウォーカーの早急。
スピーカー 1
――硬い。
――案外貧類されるようになってきましたね。
――狙われますわ。ウォーカー、ポランド当たりとしてはね。最初の方なんか怪我してんじゃねーのかって多球打のファンの方からよく言われてると思うんですよ。
――あった。
――あるいはイップスかみたいなね。
――キャッチボールできへんレベル。
――それも徐々に回復して、できればスケット外国人であんまシューキキャンプに参加するって言うのじゃないですけど、シューキキャンプ。
スピーカー 2
――ウォーカー選手はさっき言ってたね。
スピーカー 1
――宮崎リュウインターリーグで行くとか言うやつ。
――あーそうそうそうそう。
――ですねそうですね。
――みたいなのがあればいいかなって思いますよ。
――さあウィラー選手ですよ。
――僕はありがとうございましたということで一位をつけさせてもらおうかなと思うんです。
――ウィラーは楽天を含めて長いこと作って日本にいますよ。
――うん。
――条件さえあれば多球団、あるいはBCリーグとかでも人気者だし、引く手甘さなのかもなと思ったりするんですけどね。
――じゃあジャガーさんいかがですか?
――ウィラーは今年は外国人枠の影響で一軍に入れなかったチーム事情があったので評価が非常に難しいんですけど、僕はどっちかというと真ん中でいいと思うんですよ。
09:13
スピーカー 2
――残してもいい?
――残してもいい。今年日本人権利取れなかったんですけど、本当は取れそうなところまで来てたんですよね。
――出場試合数、あともう一歩?
スピーカー 1
――もう一歩だったんですよ。
スピーカー 2
――あと100日とかでしたっけ?
――普通に今年ちゃんと過ごしていれば一軍で。
スピーカー 1
――そうですね。
スピーカー 2
――日本人が取れ出たんですよね。
それもチーム事情でやっぱ取れなかった。
それ本人のところじゃないところも大きいですし。
――なるほど。
――考えたらウィーラーは誰か連れてくるぐらいならウィーラーの方が計算できますし、ポランコウオーカーもし残ったとしても、どっちかが潰れたときでもウィーラーは確実にそれがカバーできるぐらい。
スピーカー 1
――保全できますね。
――しかもどこの馬の骨なのかわからない奴よりかは信用に足るよと。
そういう言い方もあるでしょう。
スピーカー 2
――そう考えると、連防今いくらかちょっと忘れましたけど。
スピーカー 1
――そんな高くないでしょ。
スピーカー 2
――と思うんですよね。
ウィーラーがある種保険の役割として残ってくれてもいいんじゃないかなっていうのが私の印象です。
スピーカー 1
――なるほど。すごく意味がわかります。
タレコさんいかがですか?
――ジャガーさんの言われたことを踏まえて1かなって感じですね。
――僕はそれをもともと考えとったところで、保険になると思うんですけど、どこの馬の骨かわからへん。
スケットにしても、若手にしてもですけど、その枠に使う方がいいかなと。
どこの馬の骨かわからない奴をどっかの馬の骨にする。
で、ウィーラーの枠を開ける方がいいのかなっていう意味で。
――なるほどね。
わかりましたね。面白いですね。三者三様ですね。
ちなみにですよ。僕は全く見たことないんですけど、ウレーニャってどうですか?
――ウレーニャいいんですよ。
――いいんですか、タレコさん。
――いや、マフィンってウォーカーより打つかって言われたらまだ足らないと思うんですけど、ウィーラーより2段階上かなって感じですかね。
僕の印象として。年々ようなってきてるなと。
――向上してましたね。
――今年のウィーラーが2割5部くらい家庭用で上で使われて、2割6部7部くらいはいけるんちゃうかなと思いますね。
12:06
スピーカー 1
本数も上手いこと実質1年目で上で使われたとして、10台半ば、15、6本は期待持ってもおかしくないなって。
――2割6部で15、6本。だから大城匠くらい打てるかな。
――いいとこです。
ちなみにウレーニャ選手ってどこが惚れんでしたっけ?
――これね、結構ユーティリティーなんですよ。ショートも守れますし。
――ナイガイヤ結構マンベルなくやってる人があって。
――マンベル、ショート、全部守ってるんですよ。
――あー、そうなんだ。
――1軍でセカンドに使われたことも確かあった。
――1軍で決まりましたっけ?
――1回育成から試合されてるので。
――そうだったかもしれない、言われてみたら。
――会議の途中からセカンド守ってた記憶もあるんで。
――2軍でもセカンドはほぼないんですよ。
――ファースト、ショート、サードも。
――でもナイヤが基本かな。
――ナイヤね。
――ガイヤも守ってるとか見たことある。
スピーカー 2
――ウレーニャってなんで育成落ちしたんでしたっけ?
スピーカー 1
――確か今年ですよね。
――上で使えへんかったからっていう理由だと思うんですけど。
――守備力全然あったりするじゃないですか。
――育成での契約ってことは見込みは高いってこと?
――多分いろんな選手が育成に落としたから。
その手前ウレーニャは残すわけにはいかないというか。
――マスダリック選手もそうでしたね。
スピーカー 2
――去年は戦力外が少なくてほぼほぼ育成落ちでしたからね。
スピーカー 1
――そうですね。
ウレーニャ選手はぜひ期待したいですよ。
また一軍で顔を出していただけるような選手になってほしいと思いますよ。
ピーチは行きましょうか?
行きましょうかって。
行きますよ。
デラオさんですよ。
まずはデラオさんね。
デラオさん…
僕はスタンダードアクションが2としておきます。
出来不出来が結構差があるタイプなんですけどね。
でもやっぱり実績はありますしね。
良いところの印象が強いからなという印象があるので、
デラオさんを囲っておきたいと思うんです。
ジャガーさんいかがでしょうか?
スピーカー 2
そうですね。成績の数字だけ見たらそんなに悪くないんですけど、
33歳という年齢と…
スピーカー 1
――そんなになるんだ。
スピーカー 2
印象で言うと正直1位ですね。
15:03
スピーカー 1
――1位。
スピーカー 2
もうちょっと今年いっぱいでという…
契約はちょっと分かってないですけどね。
どんな契約だったか。
年本も分かってないですけど。
もうちょっとデラオさんに関しては良いかなという印象ですね。
スピーカー 1
――なるほどね。
スピーカー 2
他のピッチャーが育ってきているのもありますし、
役割は終えたかなという感じですね。
スピーカー 1
――なるほど。
今日の前半の話ではピッチャー陣7回、8回になると思うという話でした。
その一翼を担うのはデラオさんでもあったし、
その代わりになるのが兵内なんでしょう。
というような流れになっているんでしょうね。
太郎さんいかがでしょう。
――デラオさん。
――ダントツで1位だったんですけど、
ここ最近の後半の東京でびっくりするくらい、
戻ってきたと感じているので、
良い目の2位。
――良い目の2位ね。
――これはビエイラが怪我していることも踏まえて、
残さざるを得ないというか、
残すべきだと思います。
――なるほど。
分かりました。
お聞きの皆さん、
これは我々が勝手に言っていることです。
ご理解くださいね。
外国人通信部みたいなことをやっていますよ。
続いてビエイラいきましょうか。
――はい。
――僕は20丸をつけたい。
160キロ投げれるピッチャーが、
果たして何いるんだと。
昨年のインパクトは非常に強かった。
修正して、
リメンバー、
ビエイラを期待したい。
ビエイラは20丸で置きたい。
という風に僕は思っています。
ジャガーさんいかがでしょうか。
スピーカー 2
――これは怪我した、
怪我した状況も、
もちろん、
ちょっと脳裏によぎるので、
あんだけ一生懸命やって、
結果、
不幸な怪我に見舞われてしまったという。
――はい。
――あれがちょっと脳裏によぎってしまうんですけど、
あれを忘れたとして、
あと1年やってほしいとは思います。
スピーカー 1
――うん。
ということは、
20丸でいいですか?
スピーカー 2
――ごめんなさい。
スピーカー 1
――真ん中、真ん中。
スピーカー 2
――はい。
スピーカー 1
――分かりました。
タロコさんです。
――はい。
今年の通信簿としては、
それは1です。
去年の貯金が、
果てしなくあるので、
残す残さないという意味では、
3ですね。
3というか1。
――良い方。
残したいということですね。
18:01
スピーカー 1
――怪我の影響がどこまで残るかが、
心配なあたりですよね。
スピーカー 2
――そうですね。
スピーカー 1
――早く終わらせますけど、
最後の怪我した試合で、
ランナーなしで、
セフティーパントで怪我を。
――はいはい。
――何してくれとんねんよ。
スピーカー 2
――しかも何か対策言ってましたよね。
スピーカー 1
――そうなんですよ。
なんやねん。
ビエイラも本気出すなよと。
あの時の東急は、
去年に等しい東急なんよ。
そういう意味では、
残すべきかなと。
――分かりました。
ビエイラ。
リリー・フジン。
クロール。
途中間にクロールですね。
サワムってやつね。
うーん。
そうなあ。
微妙ななあ。
うーん。
僕は丸にしときますかね。
真ん中。
評価にしときましょうかね。
というのは、
来年クロール以上の
リリー・フジンじゃ
問えるとは限らない。
置いていくのは
一個かなと思ってのことです。
保険ですかね。
クロールさんの
代理人と会わなかったらバイバイです。
ということです。
ジャガーさんいかがでしょうか。
スピーカー 2
――クロールは僕は残すべき。
――1位ですね。
スピーカー 1
――残すべき1位ですか。
――1位って一番上の。
――僕は最初の説明が
難しかったです。
一番残したい。
その心は。
スピーカー 2
――やっぱり左ピッチャーで
後ろ投げれて
弱い。
今のジャイアント弱いとこですよね。
ある程度、ちょっと
こげた試合もありましたけど
ある程度安定感が見せてくれて
まずまだ31歳
年齢的なものと
ある程度今年成果が出せた
ということを考えると
来年もっと活躍できる可能性が高まるので
来年も残ってほしい
という意味で1位ですね。
スピーカー 1
――なるほど。
太郎さんいかがでしょうか。
――僕は2位ですね。
正直もうすぐ
残して
役立ちそうな
意見はあるんですけど
僕ずっと言ってる
ヒアリーバッターへの内閣直球
これが狙って
キャッチャーも構いないですし
要求しないですし
投げてないからこそヒアリーバッターに弱いと
ここが改善されへんかったら
僕は今年以上にやられると
見てるんで
ジャイアントさんの気持ちが
分かる上で2位とさせてもらいます。
――なるほどね。
分かりました。
選抜ピッチャージにいきましょうか。
メルセデスです。
――ややこしいですね。
21:00
スピーカー 2
――僕はもう
スピーカー 1
メルセデスは
ずっといてほしいです。
日本人扱いになってほしいし
もう巨人出せんの
不甲斐なさで
2桁勝利勝たせてあげれないのは
もったいないと思ってます。
一番高い評価です。
ジャガーさんです。
――メルセデスは残すべきと思いますね。
――なるほど。
スピーカー 2
――何回も言いますけど
スピーカー 1
左ピッチャーで
スピーカー 2
先端でいないですし
一番計算できる
左ピッチャーという意味で
メルセデス以外
計算できるピッチャーいませんから
そういう意味でも
戦力として絶対必要という意味で
残すべき1位にします。
スピーカー 1
――田中さんです。
――僕は2位です。
残す価値はあると思うんですけど
どこの馬か
その骨かわからない奴に
どっかの馬に刺す枠に
開けてもいいかなと
両方の意見を
持ってていいと思います。
――わかりました。
とりあえず
何年も
ローテストに
何年もローテに入ってて
二桁勝利を勝たせてあげてない
というのは
前宮本コーツも
嘆いていらっしゃいましたし
メルセデスには
ぜひ勝ち星を
与えてほしいなと
思っています。
スピーカー 2
シューメーカーです。
スピーカー 1
シューメーカーは僕はないかなと
思っています。
×にしておきます。
――××
――1、2、3って言ってたのに
最近僕
メモしながらやってるんだけど
×○にしてるんですよ。
メモ取りながらやってるんですよ。
シューメーカーはね
35だったっけな
――6ですね。
――6なんですね。
こんなもんですわと
いう風に
僕は思います。
――ジャガーさんお願いします。
スピーカー 2
――僕もシューメーカーは
最初から今年のみの
あれだったと思いますし
36という
年齢もありますし
3って言うんですか
今年の終わりでいいかなと
スピーカー 1
――分かりました。
――田中さんです。
――×です。
――正直
東急術というか
ベテランらしい東急で好きなピッチャー
なんですけど
36で
東急内容を見ると
限界の中で
MAXを出したことしやったから
という中で
それでこの結果ですから
24:00
スピーカー 1
見込みはないかなと
名古屋ロームで完全試合が
ノイトローランでやったんですよ。
――あの時は
10勝は固いなと思ったんですけど
――それは思い出されますけど
ありがとうシューメーカー
というとこです。
――そうですね。
――アンドリースです。
僕もありがとうアンドリースで
×を与えたいと思います。
スピーカー 2
――ジャガーさんいかがでしょうか。
――僕も同じですね。ここは×でいいと思います。
スピーカー 1
――田中さんです。
スピーカー 2
――2です。
スピーカー 1
――これは
偶然見てるからというだけですが
これまた
クロールと一緒で
右バッターの内角に投げられへん
だからこそ右バッターが弱いと
言うのがあったんですけど
下の方で最終投板やったから
投げられたんですよね。
いいピッチングになってたんで
これは上がってきたら
楽しみやぞと
という感じからの帰国やったんで
どこに帰る必要があんねんと
言うのはありましたけど
その東京を見て
残す面白みもあるかな
というイメージで。
――わかりました。
同じ時代のフィアンスファンですけど
3者3位でいろんな考え方があるということで
今日からも別れますよと
言った形になります。
恐らくこの中の何名かが
切られて新しい外国人を
連れてくることでしょう。
誰も切られず全部残って
スピーカー 2
ということはないでしょう。
スピーカー 1
――ないですね。
――なので誰がワイワイするのか
新しい選手がどんな選手なのか
とても楽しみにしたいと思っているんですけど
最後のトピックとして
引退ゆすみ鉄也ですよ。
――これ僕一回も触れてないですね。
――一応巨人の
エースとして一時代を
築いてくれた選手です。
西部で引退と言った形になりました。
まずはお疲れ様と
言いたいですが
お二人はどのような
宇都宮選手の印象を持たれるでしょうか。
たらこさんいかがですか。
――ベテランの息が入って
どうなんねやという感じで
踏ん張って戦力になってましたよね。
復活するかというタイミングで
すみたりの交換で出ていった。
――人的保証ですね。
――わかるけどそうかという感じで
残念だったのが今でも覚えています。
この宇都宮の引退については
年齢的にも使われ方を見ていても
知らないという反面
その後にコーチが西部でというのは決まった。
これがノンスターズでした。
巨人に来てほしかった。
そういう宇都宮の印象ですかね。
27:03
スピーカー 2
その近隣コーチでしたよね。
スピーカー 1
引退して巨人に来たら
楽しいのになと思う。
兄貴肌で後輩から
非常に慕われた選手でした。
井上も一緒に実装しているらしい。
初勝利の時に
インタビューで言えんかって
無視されなかった。
ありましたね。
スピーカー 2
ジャガーさんとの印象は?
ジャイアンツのピッチャーのキャプテン
的な
引っ張ってくれてた印象があった。
菅野選手は
その役割だと思うんですけど
なかなかそれが上手くいってないように
見えてしまうところがあるので
偉大なピッチャーでした。
選手としての能力で見ると
出て行ったタイミングは
曲がり角のところだったので
戦力という意味では
落ち気味でしたけど
リーダーとしての役割が
あったので
偉大なピッチャーで
引退するのは悲しい。
スピーカー 1
数字よりも評価されんかった。
イス侍でしたっけ?
スピーカー 2
うつみも
スピーカー 1
強速球があるわけでもなく
スピーカー 2
ウィーニングショットがあるわけでもない
カーブが持ち味だったと
記憶してますけど
不思議な打ち取りが出せる
ピッチャーではありましたからね。
スピーカー 1
上手にゲームを作った選手だと思います。
趣味も分かったと思うんですよ。
僕なんかの印象は
まず
自分のローテーションに入り立ての頃は
ネクストエースと
もてはやされて
トーノとうつみが
どっちが次のエースなんだ?
って聞いて
騒がされたこともありましたしね。
優勝決定、最多賞決定、
さよなら本類がなんというゲームがあった?
長野だったっけ?
仁岡だったっけ?
スピーカー 2
そうそう、ありましたよね。
スピーカー 1
泣いてらっしゃったのも覚えてます。
スピーカー 2
長野が本物だったんですからね。
最多賞を取れたんですかね。
スピーカー 1
最多賞を取って
卓球団にドラクトで指名されたんだけど
蹴って巨人に行ったと
いうこともあって
隅田に取った時も
プロテクトしてるもんだろう
と思ってたらされてなくて
巨人のエース一回張ったら
非常にチャンスの少ない
巨人の監督の座を狙えたとこだった。
スピーカー 2
衝撃的だったですね。
スピーカー 1
カコアンのカイト
30:01
スピーカー 1
長野もカコアンのカイト
あれ同じ時ですね。
うつみ選手といえば
オフには勝ち星と
同数のランドセルを
団体に寄付される
そういうボランティアの
選手のある方もいらっしゃいますね。
長野で
プロで活躍されて
お疲れ様と
西部の高知
西部でまた学んで
競技に向かってきてほしいなと
いう風に思います。
おじいちゃんが巨人の選手
そんな噂聞いたことあるな。
そうなんですね。
だから巨人にこだわった
スピーカー 2
そうなんですね。
スピーカー 1
そういった縁も出てくるでしょう。
絶対最後に入れるやつじゃなかった。
いやいや。
助かりました。
1巻ぐらいですか。
10月1日収録してますけど
9月までです。
10月またやりましょう。
よろしくお願いします。
ベースボールカフェ研修生
ジャイアンツクラスと
9月号でございました。
ありがとうございました。