00:18
建築士伊藤由美子のCozy Space第41回。
今月2021年7月のマンスリーゲストは、アーティスト、そして戦術師でもある梁さんです。
梁さんへのインタビューの2回目のお話は、
人から可愛がられ応援されることについてや、歌手だけでなく、どうして戦術師になったのかをお話ししていただいています。
では早速、梁さんのインタビューをお聞きください。
さっきちょっと気になったのが、いろんな歌の師匠、戦術の師匠、料理の師匠、5人くらい師匠がいるって10年間学んできてるわけじゃないですか。
それぞれの師匠に教えてもらえるってことは、可愛がられてると思うんですよ。
だいぶ可愛がってもらってますね。
秘訣っていうのもおかしいんだけど、そこってなんでだと思います?可愛がれるポイント。
ちょっと聞きたいなと思って、それって生きていく上で結構大事なことだと思うんですよね。
可愛がられるって聞かれたことない。
自分でわかるのかな。
言いにくいよね。思っても。
なんか折りって、こびるっていうことはしないですけど。
たぶん、されると逆に先生たちも嫌だと思う。
基本的にどうですかね。俺お願いするのが苦手で。
例えば、先生じゃなくてもってことですか。
例えば、新先生でもそうなんですけど。
先日どうしても教えてください。お願いします。
自分からね。
苦手というか、なかなか言い出しにくい。
言い出しにくい。
それぞれの先生たち、師匠が自分、俺の魅力とかそういう力を引き出してくれて。
とにかく自信がないんですよ。
そうなの?
自信がなくて。
さっきも言ってたけどね。
自信がなくて、素質があるから。
手を差し伸べてくれるんですよね。
あっちからちょっとあれですけど。
ありがたいことに皆さんから。
せっかくそんな手を差し伸べてくださってるんで。
自分に何があるかわからないですけど。
やれることはちょっとやろうかなっていうところで。
素直に聞いてるくらいですか。
それでも大事ですよね。絶対。
03:01
たぶん10年前はできなかったんですよ。
さっき言われた。ちょっと頑固だった。
頑固で自分がこうしたいって言ったらもうそれだけでしたし。
何か楽しければいいやって思ってた部分もだいぶあって。
嫌なこととかは結構避けてきましたし。
ただそのやっぱりきっぱり自分の中で。
一回も本当にその自分を捨てて。
そう言ってくださった師匠の方々にちょっとついていこうと思って。
そこで決めたんですね。
それでもなるべく素直に。
やっぱり思いました。最初の頃は。
言われてもわかんないですし。
なんでこんなこと言われるんだろうみたいな。
わかんないですし。できない自分が余計に嫌になるんですよね。
なるほどね。やっぱり向こうを求めてくるのはレベルを上げたいと思うから。
高いレベルのことを言われてるけどなんでこんなことを言われるんだろうって思いながら。
そこはわからなくて。
でもそれを噛み砕いてちゃんと教えてくださった。
すごいわかりやすいですし。
あんまり僕自身記憶力が良くないと思うんですよ。
そうなんですか?
歌は覚えられるんですけど。
よくわかんないことはなかなか覚えられなくて。
興味ないこととか。
でもやっぱりやらないといけないこともいっぱいあって。
自分が嫌いな分野とかでもそこにヒントがあったりするので。
一通りはそこもやった方がいいってことですね。
一通り。
それが自分にとってどうかわかんなくてもとりあえずちょっとやってみて調べてみてとか。
そういうことをやり始めたら、
先生たち師匠が言ってることってこういうことだったんだっていうのに気付けたんですよね。
時間かかりましたけど。
そしたら結構早かったですね。
自分の中で解釈して、
こうしてみよう、ああしてみようっていうのが早かったですね。
気を入ってる人の言葉っていうのはやっぱり大事なんですね。
そこの道を極めてる人たちなわけだから。
そこは顔を捨てて素直にやってみる。
それが一番大事だと思います。
それが一番早道だったっていうことなんですね。
結局もうプロフェッショナルですからね。実際そこの道の。
その近道を教えてくれてるわけで。
ただ単にもうありがたいっていう強い感謝の気持ちを込めて教えてもらってるんですけど。
そこぐらいかなと思いますね。
それってすっごい大事だと思う。
だってしんさんってさっきからしんさん、しんさんって。
しんさんのりょうさんに対する思いってなんか本当に。
なんだろうな。
なんかすごい熱いものを感じるんですけど。
でもありがたいなと思いますね。
本当にゼロから10、それこそ100ぐらいですね。
06:03
を教えてくれるんで。
それこそ戦術だけじゃなくて。
まあいろいろやってますけど。
生きていく生き方とか。
こうした方がいいんじゃないとか。
それこそ人との接し方とか。
まあ元の人間性っていうのがあるんで。
全部をがらって変わるってのは難しいと思いますけど。
やっぱり自分なりにちょっと違うかなと思って。
捨てれれば俺も変われるんだなと思いました。
絶対無理だと思ってました。
さっきの話だとそういうことですね。
自分の中では変われないかなと思ってたんで。
元の性格は変われないんですよ。
変わらないんですけど。
変わらないんですけど。
自分の思いとか気持ちは。
なかなかちょっと難しいんじゃないかなと思ってましたけど。
変われましたね。
やっぱ変われるんだって思ったらまたより変われるんですね。
変われますね。
すごく客観的に見れるようになりますね。
そういうことですね。
戦術史の勉強もそうでしたけど。
人と寄り添うっていうのがモッドで生命度をやってるんですけど。
やっぱり相手の気持ちをどれくらい分かってあげられるかっていうところで。
それは自分自身にも当てはまるんじゃないかなっていうところで。
こう言ったら嫌だよなとか。
こう言われたら嬉しいよなとか。
そういう前の段階で人としてっていうことですよね。
だと思いますね。
まず人を作らないと自分自身を。
何にもできないのかなとか思いましたけどね。
それでやっと助けてくれる方々も増えて。
手を差し伸べて困っている時に助けてくれたりとか。
やっぱりすごいありがたいなと思いますけどね。
自分の師匠に出会えるっていうのはすごいと思うんですよね。
そこですよね。
どうやって出会ったのかなってすごい私興味深いなと思って。
偶然なのか必然なのかってところなんですけど。
正直10年前いろいろやってて。
自分一人で。
それこそグループ組んだりとかバンド組んだりとかもいろいろやってたんですけど。
音楽は。
ただ何かしら繋がりはあったかっていうと
わかんないんですよ。
いろいろありましたけど。
でも歌に関しては
師匠の知り合いの方っていうか即近の方ですか。
が僕の歌を聴いててくれたみたいですよ。
何かで。
素質がある。
09:01
でももったいない。
からやるなら教えてやるって言われてそこからだったね。
その歌の先生が。
でその歌の先生が結構すごい方なんですよ。
その歌の先生が。
その業界ではかなり有名な方って。
音楽もそうですしそれこそ美容の先生。
そうなんですか。
で俺もその美容も教えてもらったんですよ。
だからお肌ツヤツヤなの。
それのおかげだと思います。正直。
もともと同顔なんで。
拭けないだろうとか自分で勝手に思ってたんです。
大人になってもあんま変わんないでしょみたいな結構軽い感じで
ちょっとポロって言ったんですね。
そしたらすごい怒られて。
そうなんですか。
若いうちからちゃんとやらないとダメだよ。
すごい。
もうね今からやれ。
今からもうそういう意識はしろって言われたら
もし美容気にするんであれば
今から今日の夜からやれ。
もうそれぐらいじゃないと
気づいた時にやらないとダメだから。
美は一日にしてならずって言いますもんね。
本当によく言いますそれ。
だから俺も正直めんどくさがりやがったんですよ。
その当時は?
当時は。
今はもう考えられないですけど
毎日化粧つけるのももう嫌だ。
嫌だっていうかめんどくさい。
若いしね。
男の人の方がそこまでやらないですもんね。
正直何もしなくても肌綺麗だったんですよ。
それこそニキビとかもできなかったですし
できてすぐ治りましたし
俺はそういう体質なんだって思い込んでたんですよね。
絶対崩れるぞって言われて
怖いもん。
絶対崩れるから。それこそ30。
30入ったらガグンてくるやつが来るからなって言われて
それが嫌だったらもう今からやれ。
で、いろいろやってくれて教えてくれて
毎日ちゃんとやりなよって。
別に忘れてもそれはしょうがない。できない時もある。
ただ気づいた時はもう毎日やれ。
で、もう何年間かずっとやってますけど
いろいろ。多分その効果だと思います。
皆さんが肌が綺麗って言ってくれるのは
本当に多分その効果かなって思います。
音楽の師匠でもあり
美容の師匠でもある方の教えを
毎日コツコツと続けてきた結果ってことですね。
で、その歌の師匠のつながりが
しん先生なんです。
そこでつながるんですね。
戦術師のしんさんと。
12:02
そこのつながりなんですよ。
それこそ料理の先生もその方が紹介してくれたんです。
だから歌の師匠のネットワークがすごいんですよね。
で、いろいろ紹介してくれて
こういうこと言うと怖いかもしれないんですけど
僕自身、ちっちゃい頃から見えないものが見えるっていう感じだったんですよ。
でもすごい怖がりで
本当にそのお化けとかもう嫌なんですよね。正直。
怖がりで、誰にも言わなかったんですよ。
そうなんですね。余計怖いですね。
あそこに誰かいないって言って
いないって言われたら怖いじゃないですか。
うちの子も言うタイプ?
そうですか。
うちの旦那も霊感あるし。
怖くないですよ。私全然。
見えないから逆に私の場合は。
それならいいんですけど
言ったら自分が怖くなっちゃうんですよ。
なんかあそこにいるよねって言って
いないって言われた時が怖くなっちゃうんですね。
そういう心理になるんですね。
だから何も言わずに
もう過ごしてたんですよ。
明らかにこの世のものじゃないよなみたいな
感覚をずっと持ってたんですよ。
そういう感覚がずっとあったんですけど
別にもう気にすることなく
この力が別に何に関係あるとかも分からず
過ごして、でその宇多野師匠に
宇多野師匠も代々伝わるという方だったので
俺の力というのは見抜いてくれてたんですけど
もしやる気があるんだったら
特化している方がいらっしゃるかなというところで
紹介してくれたんです。
そこで紹介してしんさんとつながって
本当にいろいろ教えてくださって
今なんですけど
そういうことですね。
一流の先生に歌を習っているから
その人のネットワークって一流の人ですね。
そういうことなんでしょうね。
そういうことですね。
ただ皆さん表舞台に出ない方ですね。
やっぱりそうなんですね。
出ないです。絶対。
今もう名前を言っていいのかどうか分からないね。
師匠とか言いますけど。
絶対表舞台に出ない方で
つながれる人しかつながらない存在の方々。
そうなんですよね。
だから正直この生命像を今2人でやってますけど
出会えたらレアとかそういう感じになってますもんね。
私出会ってますね。
でも本当に。
15:00
本当そうですよね。
実際に3ヶ月待ち4ヶ月待ちで
そうなんですよね。鑑定もね。
今コロナであれですけど
その前までもいろんなとこ行ったりしてやってましたけど
知る人ぞ知るで。
知る人ぞ知るで。
ラッキーだったら出会えるみたいな。
でも全然それでいいかなと思ってですね。
真先生の話じゃないですけど
出会える人とは必然的に出会うのかなっていうところで
そういうことですよね。
多分呼ばれるんですよね。不思議と。
呼ばれちゃいましたね。
呼ばれちゃいましたね。呼ばれちゃいましたね。
まさかの。
そうなんですよね。
不思議ですよね。人との縁っていうかつながりっていうのは。
自分が思いがけないところで意外とつながってたり
正直あのー
なんか
今でも不思議だなって思ってますからね。
その出会い。
師匠たちとの出会いもね。
なんで教えてくれてるんだろうとか
やっぱたまに思いますもんね。
自分が望んで戦術師になろうと思ったわけじゃないですもんね。
そうなんですよね。正直そこは。
だからその
ただその
自分の力が
何かに役に立つんだったら
ぜひ教えてくださいっていうところで
いろいろ教えてくれてるんですけど
やっぱりその
やればやるほど鋭くなっていくんですね。その力が。
その見える力っていうのは。
そうなんですね。
それこそその力がある方と一緒に
行動したりしてると
その力を一緒に
いただけるみたいな。
ほんとパワースポットですよね。
これ僕たちは多分。
パワースポットなんだ。やっぱり。
え、パワースポットが私のうちに来たってこと?
え、これ運気上がるかな?
運気上がりますね。運気上がってます。
運気上がってます。
これを聞いてる人も運気上がるってことだよね。だって。
そうですね。上がるかもしれません。
だってこのポッドキャスト番組って
たまたま
何かクリックしてみようと思って
私のこと全く知らない人が聞くってことは
あり得る話なんですよ。
それはたまたま今クリックして
何か分かんないけどこの話を
聞いてる人
運気が上がるかもしれないからね。
かもしれないですね。
これかもじゃなくてそうだと思う。
あ、いいですね。
え、なんかほんとに
そうだと思うな、今。思った。
だからすごい力も研ぎ澄まされてきて
僕自身は先日は
もうほんとにゼロから始めましたから
今ラジオでも言ってますけど
リュウジン様との
そうなんですよ。
18:00
リュウジン様に聞いていますって
おっしゃってますよね。
なんとなくなんですけど
こういう話をするとあれですけど
自分の中にリュウがいたような気がしてたんですよ。
いるような気がしてて
そんな漫画みたいな
映画みたいなことないよな
とか思ってたんですよ。
ただそうやって色々勉強してたり
力を上げていくことで
余計に声が聞こえたりとか
それがリュウジン様なのか分からないんですよ。
分からないんですけど
ちょっと先が見えたりとか
それこそその人を見た時に
あ、この人とか
そういうのが頻繁に起こり始めて
やっぱりそのさっき言った
シンさんと一緒にいることによって
感覚がどんどん研ぎ澄まされることによって
そういう感覚が鋭くなっていくってことがあるんですね。
それこそ修行とかもしてますけど
そういうので
余計に自分の中にいるリュウですか
と会話できてるような気がしてきて
で、ある時
リュウジン様祭ってる神社とかに行った時に
あれ、なんか来たかみたいな
そういう感覚が
あ、そこにお参りに行った時に
迎え入れられたって感じなんですかね?
あれ、なんかこう
力を授けてくれたのか
分からないんですけど
そういう不思議な感覚ですかね
なんか今までと違うなという感覚が
結構急に来て
そっからなんか
今そのリュウジンの札を使って見てるんですけど
そうなんですね
ある程度キーワードが出てくるんです
相談内容に対して
こうこうこうっていう
ワードが降りてくるんですね
声が聞こえるような気がして
それを言葉に紡いでるんですけど
今でもちょっと不思議な感覚ではあるんですよね
そのキーワードを相談された方に
メッセージとして伝えてあげる
対面してるっていう感じもあるのかな
そういうことですね
何か必要なメッセージということですよね
その方にとっての
なかなか不思議
今でも不思議
自分自身でも不思議ですね
そういう
小さい時って
そういう力が
どういう風にしたらいいか分からないじゃないですか
正直私の周り結構そういう人が多くて
コントロール効かなくて
聞いたこともあるんですよね
そうですよね
俺も一時期
それこそ見えないものが見える
21:01
っていう時期が
桜っていうか
人間かそうじゃないかっていうのが
分かんなくなった時期っていうのがあって
それといくつぐらいの間?
でも5、6年とか前ですか
そうなんですか
修行してる中で
多分その力が上がってきてるから
余計に見えちゃうんだと思うんですけど
それこそ
人の声が聞こえたりとか
その気持ちの奥とか
聞こえなくてもいいのにな
どうしよう
悪口言ってないですよ
全然悪くない
今聞かれたら
でも何も悲しいことないなと思って
そういうのもあって
やっぱりそういうの聞いちゃったりすると
なんか嫌ですよね
そりゃそうですよね
笑顔で笑ってるんだけど
本当はそう思ってないとか
っていうのが分かっちゃうとね
俺はそこは封印してもらったんですよ
そういうこともできるんですね
神師匠
言えてない
神師匠に
とかそういうのもあって
だからあんまり
そういうのはなっていうのもあるんで
コントロールできないと
大変ですね
こういう力ってのが
本当不思議なんですけどね
大変
でもそこはやっぱり
神さんがいてくれることによって
本当に助かってるってことですね
助かってますね
そこは本当にセーブしてもらってる
っていう感じですね
これがたぶんもっともっと
修行を積んでいくことによって
それも自分で
おそらくその先が
コントロールできるようになるってことなんでしょうね
それがどれくらいかっていうのは
分かんないんですけど
とにかくやっていくしかないよな
こうやっていろいろな方の
力に慣れてるんだったら
せっかくですからね
使っていこうかなって思いますけど
戦術師として活動してる上で
こういうところが
やりがいだなとかって思うことって
そこがやりがい
私のホームページにも掲載しています
こちらの番組の詳細に
URLを掲載しておきますので
ホームページもよかったら
見に来てくださいね
24:00
建築師伊藤忌子でも検索できます
それでは次回もお楽しみに
伊藤忌子でした
