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ゆうことTAKのウィークエンドラジオVol.13
このラジオでは、3歳1歳の年子姉妹を育てる私たち公務員夫婦が、来年4月までに自然と共に生きる理想の暮らしを実現するために何やかんや模索している過程をお届けしています。
ということで、挨拶文を冒頭に入れてみました。
アッコさんからアドバイスをもらったので、やってみました。
こうやってレターをここに表示したら、初めての人が来た時も、今どういう状況か分かるよっていうのをアッコさんに教えてもらった。
来た人がこれを見て、自分で自分にレターを送って、それを表示するっていう風に押したらいいらしい。
というのを初めてやってみました。
むしろそんなんも知らん。
ずっとやってたのは。
知ってるけど、やってなかった。
でもやり方わからんかったから、よかったよ。
ということで13回目です。
そんな取り立てて何か大きなアップデートがあったわけでもないけど、
無農薬の桃の話
今日たまたまイベントみたいな無農薬で桃を作ってる人の話を聞くみたいなのを僕だけ言ってきて。
それ自体は正直そんなめちゃめちゃ目新しいみたいなのもあったわけじゃなくて、
元々普通に会社員してた人が、なぜ無農薬でやりだしたかみたいな。
巻き込まれてるみたいな。
実質的に何かあったわけじゃなくて、結果として今無農薬でできてますみたいな。
っていう話で、あんまりそんな堅苦しくもなく、
そんなに言ったらいい言い方あるけど、面白かったしもちろん。
収入などとか当然そんな話もなく。
はいはいはい。
なかったね。
販路とかは割と結構今とか特に高温で桃ができてないところとかもあったりするんで、
割と販路とかを拡大するとかっていうよりかはむしろ待ってもらったり断ったりする状況なんで。
足りてない桃が。
うん。っていうのを言ってて。
なるほど。やっぱり価値はある。
結構印象的に残ってるのが、理屈上で言ったら無農薬無肥料で作る桃より美味しい桃があるはずがないみたいな。
科学的な肥料とか。有機肥料とかやったらまたどうなのか分からんけど。
はいはいはい。
その辺はその人は無農薬で言ってて、有機ではない。
雑草とか買ったやつとかは?
肥料もやってない?
やってない。無農薬無肥料でやってるんや。
有機肥料もあげてない。
その桃を試食したんやんな。
試食した。美味しかった。
食べた桃と今まで。
でもすごい甘い気がしたんやけど、失敗したのが桃パフェをみんなでご自由に作ってみたいな感じで、
コンフレークとアイスクリームが置いてあってバニラアイスと、桃が一人何キロですみたいなのがあったんやけど、
バニラアイス入れちゃったよ。みんな入れてるから、普通に何も考えずにバニラアイスやと思って入れたんやけど、
入れなくてもよかったなと思って。
ほんまやな。失敗したんや。
それは失敗したな。
桃も多分コンポートみたいになってた。
ちょっと似てるんや。
そうやったかも。
クラスでも切った桃を追加で入れてくれて、皮ごと食べれるって言うから、皮ごと食べれる。
皮ごと食べれる桃ってあるん?
無農薬やから皮ごと食べれるみたいな感じで。
めっちゃいいな。
皮むくのめんどくさくない?
めんどくさいけど、皮においしいわけではない。
ちょっとザラッとしてるもんな、桃の皮って。
口に残るしね。見栄えとかは結構赤い感じで、色はよかったけど、別に皮をむいてくれてる方がありがたいなと思ったけど、
皮ごと食べれるって手間もかからないし、栄養とかももしかしたらあるのかも。
なるほど。
そういう、こだわってやってはるっていうのを言ってましたね。
さっきの桃はどうでしたか?
なるほど。
そういう、こだわってやってはるっていうのを言ってましたね。
金ちゃん農法の知識
そこでたまたま同じグループにいてた人とちょっとだけ喋ってて、
最近僕らも知ってるというか、聞いた単語の金ちゃん農法が割といいですよみたいな感じのことを聞いて、
金ちゃん農法って言うと、
美生物がたくさんいる土を作って、自然農法みたいな感じだね。
あんまり調べてないけど、ただやっぱり金ちゃん農法とかでやってるところの田んぼと、
普通の観光、有機やったかな、どこかとか忘れたけども、土の中の美生物の数とかを比べたら何十倍も何百倍も違うみたいな結果があったとかって言ってて、
やっぱり美生物の力は発酵とかね、僕らも好きで、
割と塩麹とか醤油麹とかそういうのを好んで取るようにしてるし作ったりもするけど、
やっぱり金の力なのかなって。
金ちゃん農法の金はキノコの金?
そうそう、金類の金だと思う。
私が聞いたやつも、キノコできてるところに白い木に白いの付いてるやん。あれ金なのよな。
あれを土の中に埋めてやるって言ってたから。
カビみたいな中の美生物の力で土を作って野菜を育てて、
でもちゃんと発酵して、そういうので有機物とかをちゃんと分解してくれるんだろうね。
落ち葉とか雑草とか刈ったやつをそのまま置いといたら、それを発酵してちゃんと栄養分にしてくれて、
ちゃんと育つというか。
その人が無農薬とかでやってたら、木とかも免疫力を持つようになって、病害中にも強くなります。
誰でもできます。
誰でもできるの?3年我慢すれば。
最初はやっぱり免疫がないから。
でも3年も我慢できないでしょみたいな。
あ、あやまるさん。こんばんは。初めまして。家事しながら聞かせていただいてます。お邪魔します。
ありがとうございます。初めまして。
初めての人が来てくれたの。初めて。
そうなんや。
ほんまに私も知らない。初めての人。
どうやってここに。
たどり着いた。ありがとうございます。嬉しい。
すごい嬉しい。初めてやね。
初めてですね。13回目で。
戸惑いが。
どこからたどり着いてくれたのか。ちょっと気になるけど、家事しながらなんであんまり。
そうですね。耳だけ。聞いてもらえたら嬉しいです。
なんか今でも初めて、すごい広がりがあるんやなって。面白いなって。
ちょっとあれじゃん。レター表示とかしてみたり、冒頭の挨拶した効果的面。
そんなすぐ出るもんなんや。
速攻出たのかどうか。
まあまあそういう。
なんかそれはちょっとやりがいとかやってみる価値があるのではないかと。
無農薬無肥料で育てたい。野菜とか果樹を。
あとはやっぱり農地の問題やね。
農地を借りれるのかどうか。
そうやな。借りるにはこういう人たちに貸してもいいだろうと思ってもらうだけの関係性を気づかないといけないけど、
割と我々はあんまりそういうのをしないというか、する機会がないからかもしれんけどね。
そんなにこういう関係が広いタイプではないし。
私たち夫婦は。
そうやな。
今はちょっとそんなに余裕がないっていうのもあるのかな。
子ども同士で、ママともさんとかパパともさんとかで一緒に遊ばすとかっていうのもそんなにするわけでもないし。
家に誰も呼ばんよな、うちらって。
自ら呼ぶことはないな。
遊びに行きたいって言ってくれた人がたまに。
でもめっちゃたまにや。
たまにや。
数えれるぐらい。
全然人を呼ばへんな、うちって。
呼ぼうと思えば別に近くに住んでる職場の子とかもいっぱいいてるから。
特段呼べるけど。
誰かを家に呼ぶっていうのがそんなに。
疲れるんかね、やっぱり。
そうやな。
家もぐちゃぐちゃやしな。
片付けなあかんし。
たまにだからそんなんやったほうが。
家片付くんかな。
そういうけどな。
日々疲れきってるから。
ほんまにたくさん。私も最近疲れてたけど。
一回私がほうが先に疲れてたよな。
子供の3歳の誕生日の前日に私すごい疲れてたよ。
あの時はプレーの幼稚園も何にもなくて、毎日予定が何にもなくて。
そんな日々が2週間以上続いて。
あーもう結構疲れてきたなっていうタイミングだったよ、あの時。
で、そっから次はたくさんが。
そうやね、なんかこの1週間さらに疲れたな。
すごい疲れてたよな。
なんか今死んでもいいと思うとか言ってたからやばいなと思って。
今日はそこまでじゃなくて。
昨日?一昨日?
寝れてないからかな。
なんで寝れてない?
子供の夜泣きで。
子供の夜泣きもあるし。
エアコンのタイマーですごい寒いタイマーを間違えてしてて。
なぜか知らないけど夜中1時くらいにすごいなんか。
霊気を感じた。
それで夜中に起きて寒い寒いってなったのが2日くらい続いて。
それで寝れなかって疲れていた。
っていうのもある。
それはもう完全に自業自得だよな。
なんでそんな寒いの間になってるのかわからないけど。
そうなの?
まあだからちょっと。
それは置いといて。
理想の暮らしのビジョン
理想の暮らしを改めて考えてみようということでタイトルに書いたんやけど。
移住した後にその無農薬、無肥料で何かを作る野菜を作るっていうのは1個やりたいやな。
そうやね。
ほかはどんな感じ?
ほんまにファーマカルチャーな生活やけどね。
あとは鶏も飼って。
庭付きの家があって。
畑もあって鶏が飼える設備というか。
小民家みたいな。
別に多少不便なところでもいいから。
標高がちょっと高めで。
寒いんやろ。冬マイナス15度とかやったんやけど。
寒いのは。
いける?
いけるぐらい寒いって書いてたけど。
今の家がわりと寒くないからな。
そういう古い家で寒いのは。
ちっちゃい頃とか実家とか寒かったからな。
ストーブの前でないと着替えできないとか。
できなかったな。
それだったらどうなるやろ。
薪ストーブって相当あったかいんかな。
あったかいんじゃん。
薪ストーブをやればいいんかな。
でも薪を準備したりとかも大変なんやろな。
そうやね、結構薪を。
あったかい時期に薪を作っておいて、
いざ冬に備えるみたいなね。
薪がなくなったら春の訪れみたいな。
はいはいはい。季節を感じる。
感じる。
理想の暮らしの基本
見誤ったらもうおしまいかもしれんけどね。
足りへんみたいな。
そうやな。
何度がなるみたいな日ともおれば、
同じな地でも昇降高いとこで。
そうやな、全然違う。
100メートル違ったら0.6度違うって書いてたし。
全然違うな。
1000メートルで6度やもんね。
30度も24度も全然違うしな。
だからその行こうとしてる北都市の中でも
山梨県の北都市の中でも
場所によって全然違うやろな。
どこに住むか。
だから南下は多分いっぱい我慢せんとあかんのは多分。
そうやな。
住まい系は今よりもよくなることは絶対にないから。
まずは民間っていうかアパートみたいなとこ入って、
で、小民家を探して、買って。
そこよな。
修復して。
そんなんできるんかな。
たくさん器用やからできん。
僕一人ではできんぞ。
ワンパワーが一人だけって言ったら何年もかかるんじゃないの。
その頃に子どもがちょっと落ち着いててな、
もうちょっと自由に動けるんだったら、
まあまだな。
みんなでもまだYouTubeとか見て作りましたとかやりましたとかって言うけど、
その裏でやろうとしたけど全然ダメでしたみたいな人もいるんじゃないの。
ごまんといるんやろな。
そういう裏で泣いてる人の情報が入ってこないからな。
できてる人だけが出てるから。
みんなやった人全員できてそうな感じに思っちゃうけど。
経験ですかみたいなな。
そうなの。
夢の具現化
誰でも経験できるんかみたいなバイアスになってるけど。
確かに。
でもどっちかでと器用だよな。
どっちかって言うとジャンルによるし、
モチベーションとかにもよるよね。
やらなあかんってなったらやるやるけど、
断熱とか考えたらプロに任せて断熱剤入れてもらったり窓20、30にしてもらったりの方がいいんかなとは思ってるけどな。
でもなんとなくのイメージは民家を安く買って、
何かしら手を入れる。
自分なり何なり業者なりでやってで鶏買う。
ヤギも買う。
まあまあ細かく言ったらね。
ヤギはあんまり考えてない。
ヤギ買えへんの?
鶏をまず買う。
鶏をまず買う。
まずはスモールでやってみていいのでは。
理想はあんまりガチガチというか考えてなくて、
とりあえず農業はしたいしなって、
鶏は買いたいな、やりたいことはね。
できたらその野菜とかを使って直接加工してお店をするか、商品を出すか。
商品って野菜って難しいからカレー屋さんやりたいね。
カレー作るの上手やもんな。
上手なんかな。
上手上手。美味しい美味しい。
カレーかピザ。
ピザも言ってたもんな。
修了免許取ってGBAピザするとか言ってなかった?
言ってた。
去年の9月くらいに言ってた。
詰め込もうと思えば色々ある。
色々ある。
飲食店を自分が作った野菜でやるみたいなこと。
冬はだから野菜があんまり見たい時は修了するとかもできればいいけどね。
いろんなことしてる方が。
向いてるよねきっと。マルチタスク。
修了もやってみたいな。
なあ。
釣りとかはあんまり思えへんねんな。
修了と野菜と。
修了と野菜と鶏があれば。
もう生きていけるやんな。
あとは乳製品ぐらいじゃん。
確かに。
そうやな。
あと米やね。米。
米を作る。
米作りたいけどな。
でも米作ってるな。人もいろんな。
そうやな。
米屋でも機械が絶対いるイメージやけどな。
そうやな。
自給自足。結局は自給自足に近づけたい。
自給自足しようと思ったら脳だけじゃなくて地区とか脳とかがな。
そうやな。
そういう暮らしを。
そう。
私もカレー屋で提供とかしたらいいんか。
えーってどういうこと?
私はもう別の仕事をしたらいいんやな。
カレー屋も全然思いつきのジャストアイディア。
初めて聞いた。
人に食べさせたこともないしね。
家族以外でも。
でもおいしい。料理上手やん。栄養いいし。
でもそれぞれあるやん。味の癖みたいなのが。
多分僕の作る料理は同じ2体。ニンニクとか好きやからいっぱい入れるし。
いいんちゃう?
似たような味やなっていつも思う。
僕は自分が好きやからそれをしてるんやけど。
盛り付けセンスとかもめっちゃあるやん。
あるあるある。
それは多分1人じゃなくていろんな人の意見を聞きたいね。10人ぐらいのせめて。
私だけじゃなくてね。
身内利益ってことね。
でも私がその写真をインスタとかで見せたらレストランみたいとか。
それもあるやで。声を上げてる人はいいねの人で、見て全然いまいちやなっていう人でコメントしてない人が影に。
さっきのDIYみたいに。
いい声をだけ信じればいいね。
いいのだけ信じればいいね。
私よりたくさんの方が料理とか掃除とか家事が効率よくできるから、この間たくさん思ってたけど、
自分がそういう家のことをやって私が外貨を稼ぐ方が効率いいんやろうなって言ったやん。
それはそうやと思う。
それはやっぱそう思ってるやん。
たぶんそうやろ。
やってもそうやなぁとそう思う。
だから移住した後も、育児がまだ子供が小さくて大変なうちは、まずは私も働いて、たくさんが晩御飯とか作れたりする状況の方がいいってことやな。
気もするけどなぁ。
やっぱり農業をやっていかないと、信頼を得ないと土地を借りたりできないから、
やっぱりそこにかなり時間とかを割かないといけないと思うんで、
そんな片手間でやってるようなうちに、じゃあここをお願いしようかなとかではならないから、
その辺をもうちょっと詰めたりしないといけないと思う。
全力で挑む。
やらないとやっぱり、
地域に馴染んでいかなあかんし。
そこはたぶん実際には無理なのかなっていう気はちょっと、密かには思ってる。
私がフルタイムで地域お越し協力隊で働く4月からってなると、
リスク分散をしたほうがいいやな。農業はあかんようになる可能性もあるやん。
それだからどうするか、僕が例えば地域お越しにして、
ゆう子さんが2年間の研修のほう、農業のほうに行くと。
それでそれでもいいわけやからな。
農業か、あれミッションにせなあかんで。オートマじゃあかん。
免許?
私オートマで。
トラックとか乗らなあかんやろ。
ケイトラね。オートマのケイトラもあるけど、あるんかどうかわからん。
そういう場だね。
それやったらもうミッションの練習を鬼のようにするしかない。
家族の役割と未来
私でも農業できるんかなあ。わからん。
僕もわからない。
でもやりたい。
やりたい。
今の余暇というか、仕事以外でもやってることって言ったら、土いじりとか外の植物の世話したりとかは食うじゃないし。
沢山は。私の話。
君はしないね。
だから私は移住相談の地域お越しのほうがやりたい。
でもそこは。
でもそれはもしかしたら。
お互いがフルで行くのは無理ちゃうかってこと?
まあまあその辺はまた追い寄り。
そこが結構重要だな。
どっちをフルにしてどっちをパートとかね。
家事、育児にっていうところ。
そこはもう頑張らんとあかんのかもね。
移住して。
その辺はもうちょっと詰めて考えていきたいと思います。
結構重要なバトルですよ。
バトルというか、いい形を模索やけどね。
プラスそこに個人の思いが入ってくるからね。
ちゃんとお互いに思いをぶつけて不満のないようにしたいと思います。
法律性というかね。
家庭を回すっていうことはやっぱり考えていかんとあかん。
そうです。
という感じで。
あんまり理想の暮らしの改めて考えたというあれではないけど。
でもカレー屋やりたいんだなとか私は思ったね。
思ってる何年か後にできたらね。
そうやな。
面白い。
うん、向いてそうやけどな。
自分で作った。
接客は私がやるから。
どうな?接客もできるやん。
何でもできるやん。
いろいろでもな。お客、客商売って誰が来るかわからんけどね。
それは確かにな。どんな人が来るか。
そんなにいい人ばかりじゃないしね。
それは農業でもし売るとかってなっても抑えてるな、きっと。
でもそうやな、飲食店よりは。
結局でも無農薬というかそういう自然農法で作る野菜とかって
直売画面になると思う。結局は農業とかでっていうわけじゃないから。
じゃあ当然この人から買いたいというかね。
思ってもらえないとあかんし。
個人のレストランとか、作る寮とかにあるんやけど
そんなとこにも使ってもらうとか、個人でネット通販とか
うそやな。
とかになるんやけど、なかなかそういうのが人とは接するというか。
いい人にはトコトンっていう、僕もストレングスでは親密性やから。
そう、ほんまに目には目を、歯には歯を。
ハムナップとか何だっけ?
わからん、それ。
何だっけ?何とか。
そういう、結構ムキ出しやからね。
ムキ出しやな。
別にそれやったら別にいいですっていう風に。
そんな人と付き合いするぐらいやったら別にわざわざやる。
いい人とだけ付き合ってればいいみたいな理想があるから。
ほんまそういうのはいけへんであるけど。
追い込まれたらそうも言ってられへん。
確かに。
あやまるさん、夫婦で将来の夢について語り合うの素敵ですやって。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
なかなかこのラジオがないと、育児をしてると話し合うっていう時間が取れなくて。
ちょうどいい機会になってんな、このラジオはな。
理想の暮らしの考察
話し合おうと思ってんの、子供がすぐに邪魔というか、問いかけてくるんで。
一応こういう公共の場やから、喧嘩にもなりにくいしな。
ちょうどいい。
オーディエンス。
言いたいことを言うっていう。
そんなんは始まったら変わるよね。
そうも言ってられへんってなるし。
でもそんな思いすぎたら元々の職業の方が良かったってなる。
そうなったらつらいから。
飲食店より加工品を。
野菜の加工品ってなんないのかなと思って。
でもトマトとかのトマトソースとか。
トマトはトマトソース。それこそカレーをレトルトとか。
レトルト?
レトルトカレー業界でもめっちゃいっぱいあるからな。
しかもめっちゃクオリティ高いからな。
美味しいんしな。
安くて美味しいもんね。
そうやな。
本当にそういう自然農法とかで作った野菜って多分高いし。
高いよな。
変なちょっと偉い口って思ってる時があるけど。
美味しい。どういう気持ちでじゃあ農業をやりたいんですかって考えた時に僕考えたのは
やっぱりあの時食べた野菜みたいに
ただ今みたいにほんまに野菜を取る。
義務的に野菜を食べなあかんなっていう気持ちではない。
体のために。
美味しいから食べるという風に選ばれる野菜を作れるかなっていう。
なるほどなるほど。
なるほどな。
じゃあやっぱり自分で提供した方がいいんやろうなって思って
自分で店とかやった方がいいんやろうなって思って。
みんなが多分思う思考のルートなんやろうけど。
加工したものの方が美味しいってこと?
加工というか、自分のところで作ってそれを自分のところで食べてもらって
なるだけシンプルな味付けでも美味しい。
カレーはちょっと野菜の味なんかちょっとあれかもしれないけど。
でも野菜が美味しいカレーの店みたいなのがいいと思う。
あと大豆とか作って味噌とか作るとかな。
大豆育てて、ほんまに豆から自家製ですみたいなのがいいけどな。
加工食品とか。
加工とスパイスのお店やな。
お昼はご飯と味噌汁と納豆のお店。
夜はカレーのお店。
めっちゃ忙しい。
つながりの重要性
北都市のホップで作ったビールを飲ませる店。
夢はいっぱいあるけどね。
同じような心出しの人とかと仲良くなったら一緒にやるとかが面白いかもね。
そういうふうな同じような考え方の人がいれば
結局は楽しいかも。
仲良くなれる。
今は友達おらんけど、うちらホップで。
ほんまに数いない。
けどもしかして気の合う仲間みたいなのが出てくるかもしれない。
そういうのを求めてるのかな。
そういうわけじゃないけど。
そういうわけでもない。
そこまで人と密に関わるみたいなの。
今まではなかったもんね。
でも今日みたいにYouTubeでも
今まではそんなに人と触れ合ってなかったけど
ここへ来たりとか
そう言ってたよね。
近所の人の好みまで
分かるようにパークされてますよね。
分かるようにパークされてますよね。
そういうのが合うんかどうだろうかっていうのは
ちょっと怖いよな。
それはちょっとわからない。
人によるよね。
この人だったら受け入れるっていう人も
当然おるやろし。
ちょっとっていう人もおるやろしな。
多分思ってるよりも
密なやろな、きっと。
入ってこられるんやろな。
そうなんやろな。
そういうのが受け入れられると
別にこられる人に
そんな拒否するタイプではない。
たくさんは。
嫌やなと思ったら拒否するんやろうけど
自分からあんまり行かないんやろうな。
最初はいくけど
そうやな。
最初は。
そうやね。
全然ちょっと理想の暮らし
そういうのも含めて
隣近所をね
考えてはいるけど
そういうのも含めて
隣近所をね
考えてはいるけど
なんとなく
分かった。
次はあれやね
行って帰ってからやね、きっと。
そうやな。
行ってる最中に目立ってる。
来週はまだ行ってない。
来週も。
来週あればいければ来週やし。
放送が?
放送は毎週じゃなくて
毎週じゃなくて
各週にするんやったっけ?この放送。
それでも
毎週やけど
最低でも各週やね。
一応毎週ベースの
無理やったら
各週。
最低各週は守ります。
守りないようにですね。
なかなか難しいけど。
今回だいぶ長だね。
今日は30分喋ってる。
すごいね。
なんでやろ。
あやまるさんが来てくれたから。
ちょっと饒舌になっちゃった。
久々やから。
ありがとうございます。
ぐだぐだで何の話?
終わったんじゃない?
ありがとうございます。
こちらこそありがとうございます。
こんな話を聞いていただいて
ありがとうございます。
中に薄っぺらいです。
またよかったら
またよかったら遊びに来てください。
ありがとうございます。
他にも聞いてくださった方もありがとうございました。
ありがとうございました。
じゃあまた。
失礼します。
失礼します。
