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かつぬんを囲むお茶会/リアルの私の熱量が大きいことを知った会
2026-10-17 13:05

かつぬんを囲むお茶会/リアルの私の熱量が大きいことを知った会

空港なので、アナウンスが入ってごめんなさい🙏
タイムスタンプ
中部国際空港から夕日と収録
かつぬんと名古屋お茶会
オンラインとリアルの決定的な違い
自分の強みは「他人の目」で発掘される
AIアート対手描き?カフェで大熱弁!
1冊の本から広がるプロたちの視点
クリエイターの価値と価格付けの裏側

勝沼さん
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かくもんちゃん
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アシェちゃん
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ソラちゃん
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ふみちゃん
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00:05
みなさんこんにちは、看護師こしょこしょ話へようこそ、ゆきえです。 今はですね、名古屋、名古屋中部国際空港、名古屋の中部国際空港からね、ちょっと収録をさせてもらっています。
でね、ちょっと空港なのでね、こしょこしょ話させていただいております。 今ちょうどね、
17時くらい、17時過ぎくらいかな。 で、ここの空港は隣がまあ、当たり前だけど海で、その奥にね、すっごい綺麗な夕日がね、沈むのを見ながらちょっと収録しております。
で、なんで名古屋にいるかっていうとね、私の住まいは北海道なんですけれども、 名古屋のね、お茶会に参加しました。
で、何のお茶会かっていうと、あの配信者さんでね、おふみっていう方がいるんですけど、ふみちゃんがね、こう開催したお茶会で、
ゲストとしてね、かつぬまさんと言って、元あずぬ本の地財部長をされていたかつぬまさんを招いてね、お茶会をしました。
で、それにね、参加させていただきました。 開催してくれて本当にありがとうございます。
で、かつぬまさんはちょうどこちらの方に、かつぬまさんは本のね、出版をしたんですよね。
味の素の最強ブランディングという本を出版したんですけれども、その出版スクールの同期の方たち2名がね、名古屋の方で出版講演会を開くということで、こちらに名古屋の方にね、いらっしゃっていて、それに合わせて
お茶会も開きました。
で、その中でね、少人数、かつぬまさんを含めて6名だったんですけれども、
なおかつ一泊したんですよ。で、かつぬまさんもね、普通にあのお茶会してからの、夜の居酒屋に行ってからの、次の日のモーニングからの、
さらにあのカフェでお茶をする、ギリギリまでね、私たちと一緒に付き合ってくれてね、いろんな話をしてくれたんですよね。
で、なんかすいません、放送が空港なので、ごめんなさいね。
で、その中でね、やっぱりこう、ライブに遊びに行っていて、いつも楽しませてもらってるんですけれども、
やっぱりあの、ライブもすごくいいんですよね。やっぱり会話した気持ちになれるし、その人をすごく近く感じることができるし、考え方を知ることができる。
なんですけれども、やりとりとして向こうが配信しているところにコメントをするという形なので、
相互の意見が交互するっていうことがないのがライブかなって思います。
交互する場合もあるけれど、深くはないですよね。で、今回お茶会でね、思ったのはすごく深かったんですよ。
で、本当にそこがね、リアルのいいところだなって思ったんです。で、私は特にビジネスもしてないし、何もない何もないっていつも言っていて、
ね、なんかできたらいいなと思いつつ、特に何も、今何もやってないんですけど、そうするとね、こうみんなでさ、なんかワイワイとお茶したり居酒屋で話ししていると、
03:10
私に対してみんなね、こういうところがいいところだよっていうのをすごいたくさん教えてくれるんですよね。
で、勝沼さんはもうなんか私の頭の中そのものを引っ張り出してきて、本にしたいって言ってくれたりとか、
あとはね、格紋ちゃんって、格紋って言ってコピーライターとかでされている格紋さんなんですけれども、格紋ちゃんはリアルの方が熱量がすごく伝わると、私は。
配信で話ししてたりとか、ライブに参加しているよりも、Zoomとかよりもリアルで会った時の私の熱量の高さ、やっぱりそこがとてもいいと。
だからリアルで何かをお伝えするということをした方がいいんじゃないかっていうことを言ってくれたりとか、
オンラインも大好きだから使っていけるのもリアルに注目して動いていったらいいのかなとか思ったりね。
あとはアセちゃんって言ってね、デジタルクリエイターって言ってAIですごい綺麗な絵を描くんですね、本当綺麗。
どうしてこんな線画描けるんだろうっていうような綺麗な絵を描くんですけれども、
その方がね、本人に言われたわけじゃないんだけど、
AIのアートをそんなに良くないって思っているっていう話をしている人がいたみたいで、とてもお気になさっていたんですよね。
でもそれって、だから自分はどうしようかって落ち込んだっていう話をしていて、
じゃあもう少し絵を描いた方がいいんじゃないかみたいなことも言ってたんですけど、
それに対して私は全然それは違うよということをえらい熱弁してしまったんですよ。
だって手描きの絵の良さとAIのアートの良さって全然違うじゃないですか。
比べようにならないというか、じゃあ水墨画はどうなるのって話だし、じゃあ写真はどうなるのっていう話なので、
だからアセちゃんに言ったのは、あなたの絵は素晴らしいし、
あなたの考えとか描いている世界がすごいからあなたのAIはすごくなるよと。
そこは他の人はできないものだから、そこは大事にしなきゃいけないし、
しかもどこからからか聞いたAIの絵は認めないみたいな内容だったって、
それは他の人から聞こえたただの情報であって、
他人の意見で自分の大切なものを変える必要性はやっぱりないと私は思っていて、
それは情報としてどうするかって考えたときに、
結局、手描きのものとAIのものってまた良さが変わってくるから、
私は他人の意見で物事を決めずに、
06:01
アセちゃんの思い描く世界観をとても大切にして、
そのままアセちゃんの世界観を描いてほしいなっていうのが願いだったので、
その部分に関してすごい私は熱弁をして大きな声を出していたんですよね。
そういうのも見て、すごい説得力というか強さがあったらしくて、
それはオンラインでは見えない私だったとみんながおっしゃってくれていたので、
私はリアルの熱量がちょっと高いんだなって気づかせてもらったりね。
普段は大人しく生きてるじゃないですか。
普通に家から仕事行って、
そんなオンラインでお会いしたところで大きな声を出して何かするとかもないから、
熱量高く何かすることなんてないからさ。
メールでそんなことないよとか言ったところで、
この私の熱量が伝わるわけでもないから、
リアルの熱量すごいすごいっていうことを言ってもらったので、
そっかーっていうことが気づけたりとかね。
あとは物の考え方とか物の見方?
ごめんなさいねまた。
自分の物の見方とか気づかなかった考え方だったり、
自分ではわからない熱量だったりしたのをリアルであって、
周りの人に言われて気が付けるっていうことがあって、
やっぱりリアルであるってすごいことだなって思うし、
自分を知るための時間にもなったし。
で、あとはかつぬまさんって今回本を出して、
かつぬまさん自体も来週出版お礼会が来週あるんですけれども、
その本の内容からいろいろな話をしてくれたりとか、
いろんな目線、資材というものを使って、
どのようにしていくかっていうのをすごくお話ししてくれていて、
各文さんがコピーライターさんなので、
やはりかつぬまさんの本からいろんなヒントを得られていて、
さらにそこからかつぬまさんに自分のコピーライターとか、
キャッチコピーだったり、表彰登録だったり、
言葉の使っていい悪いをいろいろお話ししている姿を見て、
その本一冊、私が読んだ目線と各文ちゃんが読んだ目線の違いとかも知れて、
実際その本を一冊あるだけで、
違う目線っていっぱいあるんだなっていうふうに思ったりとかして、
本を読むっていうのはすごくいいことだけど、
違う人が読んだ本の目線っていうのもすごく面白いなっていうふうに、
今回のお茶会で思いました。
いろいろ濃い時間を過ごしすぎて、
ずっと終始笑い続けてて、
いっぱいお話ししたのに、
覚えてられないぐらいすごいいろんなお話をさせていただいて、
面白かったのが、
あせちゃんが最近いろいろスタンプ作ったり絵を描いたりとかして、
それを今後値段をつけていった方がいいって言うけど、
あせちゃんはそんなお金なんてもらえないよ、こんなのみたいな感じで言うのね。
09:05
みんなでこういう流れでこういう理由でこういうふうにしながら、
ご依頼を受けてお値段付けをしていったらいいっていうお話とかをしていて、
そういうのもいろんなコピーライターさんの目線とか、
知財部長をしていた、
味の素ブランディングの本を書いている勝沼さんの目線から、
なぜその値段が妥当なのかとかね、
そういうお話をリアルで聞けてすごく楽しかったですね。
それ以外にも満腹になるぐらいね、
名古屋名物をたくさんずっと食べ続けて、
ほんと楽しかったですね。
空港で収録するの初めてなんですけれども、
いつもあえて収録したことなかったんですけど、
うるさいかなと思ってやってみたけど、
うるさいですね。
放送が常になっていて、
でも今日はこのまま収めようかなって思うんですけれども、
夕日なんですけれど太陽が全部沈んで、
ほんのりオレンジが残る程度になっていますね。
これが夏だったら帰りもしかしたら富士山とか見れたかもしれないんですけれどね、
帰りはもう真っ暗ですね。
綺麗な星空が見えるのかなと思いますが、
もう少ししたら飛行機も北海道に向けて飛び立つので、
乗りたいと思います。
本当に今日のお茶会の参加は、
2日間がかりでいろんな話を聞かせてもらって、話させてもらって、
いやー、本当に充実というか、もったいない時間でしたね。
お茶会を開いてくれたふみちゃん、本当に感謝ですし、
私の質問とか、私が何もないよって言ったことに関して一生懸命、
かくもんちゃんとかかつぬまさんやあせちゃんがそんなことはないって、
こういうのもある、こういうのもあるって一生懸命教えてくれたんですよね。
やっぱりそれって自分では全然だよって。
さっき言ったあせちゃんが、私の作ったAIの絵なんて、
全然そんなお金取れないよみたいな感じなんだと思うんだけど、
私なんか別に普通の人だしなってずっと思ってたけど、
そういうところがすごくいいんだよっていうふうに教えてもらったりとかね、
すごいありがたい時間を過ごさせてもらいました。
そらちゃんもね、そらちゃんはAIではなくて、
手書き、最初に名前出てきたそらちゃんっていう方はね、
泊まりじゃなくてね、日帰りで帰ったんですけれどもね、関西の方の方で。
その方はね、手書きで猫ちゃんの絵を描いていて、
かわいい優しい絵を描く方なんですよね。
だからさ、その絵を描いて、
AIの絵はちょっと偽物じゃないけど、そういうふうに言う人もね、
いらっしゃるのは事実なんだろうなと思うんですけれども、
かといって、あせちゃんの作るようなすごく綺麗な、
12:01
幻想的な世界観が大好きっていう方もいれば、
そらちゃんの描くね、優しいね、
人の手のタッチで描かれた猫ちゃんの絵とかが、
本当に大好きって言う人もいますし、
何が良い悪いとかではなく、全部良いと私は思うんですよね。
あとは好き嫌いの話はあると思うけど、
別に水墨画だろうが、絵の具だろうが、
やっぱりその好き好きっていうのがあるから、
そんなジャッジするようなものじゃないのになって思うし、
そこであせちゃんが私のはダメなんだって言ってたけど、
ダメなことはまずなくて、そのジャッジを外してほしいなって本当に思って、
大きな声でカフェで熱弁して、カフェに申し訳なかったなって思いながら、
でも本当に楽しい時間でした。
本当に皆さんありがとうございます。
お茶会開いてくれたふみちゃんもありがとうございました。
もう少しで飛行機に乗りますので失礼いたします。またね。
13:05

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