良いレベシェアと悪いレベシェアの導入
皆さん、こんにちは。 YUCAの省エネ起業ラジオ、本日も始まってまいりました。
今日も前回に引き続きまして、新谷さんをゲストにお迎えしております。
新谷先生、今日もよろしくお願いします。
新谷先生 よろしくお願いします。
大平 前回は、やってていい副業、やっちゃいけない副業という形でやってきていたんですけれども、
まだ今日聞いていらっしゃらない方は、前回の放送を聞いていただけたらと思うんですが、
その中で、前回の良いレベシェアと悪いレベシェアって話が出たかと思うんですけど、
今日はちょっとそれを深掘りする感じでやっていきたいと思います。
新谷 よろしくお願いします。
大平 よろしくお願いします。
悪いレベシェアの具体例と危険性
私も経験として、私まだ省エネ起業家としては経験値がまだまだそこまでなくて、
レベシェアっていうのも本当にこの数年前から始めたぐらいなので、そんなに案件は抱えてはいないんですけど、
結構その中でも失敗というか、一つはLPの大量生産部分だけ作業みたいな感じで、
単価500円とか実績になるから、利益が出たらパーセンテージ渡すよみたいな感じで、
曖昧な感じでやられて、結局やりがい搾取されて疲弊して終わったっていうのとかがあるんですけれども、
新谷先生とか経験いっぱいあると思うんですけど、
先に悪いレベシェアというか、これはやっちゃいけないみたいなのってあったりしますか?
新谷 悪いレベシェアで言うと、
そうですね、最初は良かったけど最後喧嘩別れしたとか、
あとは1円にもならない、0円だったらまだいいかなって思うんですよ。
それってお互いの力が足りなかったな、これも悪いレベシェアですけど、
最悪なのはこっちに被害額が出るパターンですよね。
曖昧なこともあるってことなんですね。
ありえますね。
それは案件で何か問題が起こって、それがこっちに請求されてくるってことですか?
そういうことですね。
それ最悪ですね。自分ではどうにもできなくて、相手の非ってことですもんね。
そうですね。
こういうのは最悪、本当に珍しいパターンですけど、最悪のパターンだと思います。
なるほど、それは事前にわからないことですもんね。
そうですね。
レベシェア案件の見分け方と注意点
前回ね、大量生産だけで疲弊すると、レベシェアで単価安いけどJVつながりそうな案件ってあった。
ていうか、ゆかさんが言ってたじゃないですか。
はい。
これパッと見初心者ってどっちも似てる作業に見えてわからないと思うんですよね。
私も結局受けてみて、後から振り返ってみると、これは良かったな、これは悪かったなっていうのがあって、
入口では私はまだそれを見分けることができないので、逆にどうやったら見分けることができるのか知りたいです。
なるほど。
じゃあちょっと皆さんにもね、やっぱり知ってほしいので、ちょっと僕の経験からも語っていきますけど、
とは言ってもですよ、最初に結論だけ言っておきます。
はい。
100発110で当てられないです。
あ、やっぱり。そりゃそうですよね、そうですよね。
ただ、危ないなっていう案件はいろいろ経験する中で、スルーしやすくなってる案件ってのがありますね。
例えばどんな?
そうですね、成果地点がわからないようなものとか、相手が成果地点を理解してないで頼んでくる場合のもの、僕受けないですね。
なるほど。
はい。あとは、僕がレベシャで絶対受けないのは、店舗事業者さんのレベシャです。
店舗事業者、はぁはぁはぁはぁ。
何を持ってして成果かわかんないじゃないですか、それ。
まあ確かに、店舗でも、例えば物販とかだったらね、何個売れたらとか、そういうのだったらわかりますけど、それ以外のだったらわかりにくいですね。
例えば物販でも、僕がお店に立って、誰かに接客して売ってきた。
これだったらわかるじゃないですか。もう僕が営業して、というかセールして売ったからわかるじゃないですか。
はい。
じゃなくて、特に、今回の場合、ウェブ系ってやりたい人が多いと思うんですね。
はい。
そうなった場合に、自分の成果がどこなのかっていうパーセンテージの割合と、相手から見た時、何て言うんだろうな、
うーん、自分ができなかったりとか、ここ自分頑張らなくていいよねって思った分の穴の部分を埋めるのがレベシャだと思うんですけど、
はい。
これがさっぱりわからないもの。
なるほど。
とか、相手が理解してないと、いや俺も頑張ったんだから、今回俺の手柄だとか始まると、もう切りたいんですよ、こんなの。
人間関係と長期的な視点の重要性
そうですね。その辺の役割というか、何て言うんですかね。
そういう自分の範囲っていうのが明確でないと、そういう風になっちゃいますね。
ですね。
まあそもそも店舗事業ってレベシャ向いてないので。
なんか、例えばですけど、このパッケージを私がデザインしたので、これで販売した中の売上から何パーセントっていうのはありですよね。
まあありですね。相手が納得すればですけど。
うんうんうんうん。
ただ割と何て言うんだろうな、これも最初はいいんですよ。最初の3ヶ月4ヶ月ぐらいは。
はい。
なんか1年とか2年経ってくると、相手ってその時の喜びとか恩とか感謝ってどうしても忘れるんです。
確かに。なんか結局私たちはその売上がいくら上がってるのか見に行けないから、結局もらえなくなるパターンって多そうですね。
そうですね。薄れた時に、なんで俺はあいつらにお金払ってるんだろうみたいになりがちなんです。こんな人間の心理質は当たり前なんですけど。
はい。
って考えると最初にパッケージ作ってあげて、それで売上が上がってよかったねは最初いいんですけど。
はい。
メンテナンスがないかったりとか、何らかのサポートがついてるとかじゃないと成立しないですね。
確かに。人間関係を長く構築できる人じゃないとちょっと難しいですね、そう考えると。
そうですね。だから何でしょう、ネット上で取ってきてクライアントにこれやるっていうのはかなり厳しいかなと思います。
なるほど。やっぱり人間関係があるとか、リアルで会ったことがあるとかいう感じじゃないとちょっと厳しいってことですね。
成果地点不明確な案件とリスク
まずそれが一つで、次にどこが成果地点かわからないようなものっていうのは厳しいかなと思います。
あー、なるほどなるほど。
なんかないですか、その受けてみたけどどこ成果かわかんなくて結局向こうにいいようにいいくるめられたみたいなパターン。
あー、ありますあります。なんかLPを作ったけれども、何でしょう、申し込みベースなのか契約ベースなのかが明確になってなくて、結局もらえなかったみたいなところはあります。
あー、こういうパターンも結局、なんだろう、最初から相手もわかってないパターンって、もうなんかやってもらえたらいいやとかお金払いたくないから言ってるパターンが多いんですよね、そのレベシアって。
あー、確かに、なんかやっぱり新しいことを始めるにあたってリスクを取りたくないから完全成果報酬みたいな感じで、痛み分けみたいな感じで言われるけど、どちらかというとこっちの方が先出しだよなって思うことはあります。
あとは、これね、中小企業経営者に多いんですけど、なんだろう、特に自分がワーカーオーリックでめちゃめちゃ動くパターンの人に多いんですけど、なんか労働はお金だと思ってないっていう、なぜか会社員の時は労働はお金なんですけど、
なんか自分が経営者になったら、自分の労働はゼロ円だと思ってる人多いんですよ。人にもそれを押し付けてくるみたいな人多くて。
なんかすごいわかります。
っていうパターン、これ話してりゃだいたいわかるので、なんとなく、なんか絆とか、仲間とか、なんかそういう言葉使う人怪しい人多いですね、そういうのは。
なるほど、なるほど。
なんかやたらそれ持ち出してきた上でレベシアでっていう人は、だいたい僕うまくいかないですね。
なるほど、やっぱりそのワードが出た時点で、ちょっとやりがい搾取する人かもなっていうちょっと危険信号を感じた方がいいってことですね。
そうですね、それでもどこが成果地点かわかるんだったらまだいいんですけど、そういう人が広げるプロジェクトって、
例えば大風呂式広げても、どこが成果地点かわかんないから何も効果がないパターンってあると思うんですよ。
はい。
結局ゼロ円だったらテヘペロごめんねみたいになりがちなんで。
そうですよね、そうですよね、そういうのありますよね。
「労働はお金ではない」という考え方の危険性
はい。あとは役割がはっきりしてない場合とかじゃないですか。
そうですね、あれもこれもそれもみたいな感じに結局いろんな役が回ってきちゃって、この最初に決めたパーセンテージだと割に合わないってことは多々ありますね。
ですね。
あとはこれ初心者同士が、僕も初心者時代にやったことあるんですけど、
はい。
成果地点にたどり着くまでのロードマップがどっちもわかってない場合。
これね、個人事業主っていうかフリーランスとフリーランス、これから伸ばしていきたいねとかいう勢いとか、
気持ちだけあるフリーランス同士とか個人事業主とか中小企業の経営者同士が組むと起こり得ます、これは。
うんうんうんうんうん。
片っぽがわかってないといけないんですよ。
なるほど。
その成果地点はどうやったらそこに行き着くために引けるのかって。
そうですね。
うん。
これって、この場合はどっちもゼロ円でもいいけど、とりあえず新しいことだから失敗してもいいから試してみようぐらいニュアンスだったらいいんですけど。
はい。
省エネじゃないじゃないですか、こんなの。
そうですね。なんか省エネというか、もう全力でやらないといけないですね。
ワンピースの世界観なんですよ。
あー。
なんか、なんだろうなあの、ワンピースってなんだかわかんないけど、とりあえず改造コインなるみたいなのが抽象的じゃないですか。
どうやってなるのかもわかんないし、ワンピースどこにあるのかもわかんないし。
はいはいはい。
でもなんか仲間集めて先に進めばどうやらあるらしいぞ。みんな夢のために走っていこいぜみたいな。
それはもうほんとよっぽどのこうあれですよね、カリスマ的な人が先導していかない限り成り立たない案件ですよね。でも結構世の中そういうの多くないですか。
多いですよ。
なんかレベシアとも言わず、結構無償奉仕をさせられるっていうのは結構、世の中結構ありますよね。
そうですね。なんかこれって正直僕別に、例えばなんか固定の収入があるとか、なんか片手間でできるとか、なんていうんだろうあの、不足しているものがない状態で新しく人生つまんないから新しいプロジェクトやってみたいとか、だったら別にやってもいいと思うんですけど。
少なくともビジネスとして最初に成果出るかどうかとかで考えるような案件じゃないですね、こういうのは。
なるほどなるほどなるほど。
特に01の方とか初心者の方とか駆け出しの方とかまだちょっと収入に不安がある方はやんなほうがいいです、こんな案件。
そうですよね。ある程度固定というかそういう案件で落ち着いてから、こうなんかハイブリッド的にそういうレベシア案件に手を出すっていうのが大事ってことですね。最初からやっちゃったらもう、お互いに潰れちゃいますもんね。
そうですそうです。そもそもほら省エネ企業って別にそんなに動けない人とかでもね、最低限の力である程度効率よくビジネス回そうぜっていう理念だと思うので、理念から外れてますよね。
そうですね。
省エネにした上で空いたエネルギーとかで使うならいいですけどね。
そうですね。あとは省エネでこう、相手がリストホルダーでそこのリストをやれる感じのレベシアとかそういうのだったらね、OKですもんね。
そうです。
って考えると大事なこと何個かあると思うんですよね。
良いレベシェアのための必須条件
はい。
僕一番最初に大事なのは、特に一番大事な何個かあるんですけど、2つは、この2つは確実に大事なっていうのがあります。
はい。
まず大事なのは撤退地点を決めておくことですね。
なるほど。外れというか外れを引いちゃった時に撤退するどこでっていうのを決めておくってことですね。
そうです。何ヶ月までは関わるけど、何ヶ月以内に何も動かないようだったらもうやめるっていう。
うんうんうん。
あとは、これゆかさんもね結構大事にされてると思うんですけど、最初に条件決めておく、つまり契約書巻いておくってことですよね。
そうですね。契約書は絶対重要ですよね。
うん。契約書巻かない案件って大体うまくいかないですからね。
ほんとそうですよね。ひとまず口約束っていうのはなんかうやむやにされることが多いです。
そうです。契約書とかいいよね、僕たち仲いいからさ、みたいなこと言ってくれって大体適当です。
なー。
って思いますね、僕は。どうです?
いや、その通りだと思います。なんかやっぱうやむやにしようとする、向こうがずる賢い場合はそれでうやむやにして、なんか途中で外されちゃうっていうパターンが多いので。
はいはい。
はい。
あとは初心者同士が組む場合に、契約書、そういうのって組まなきゃいけないの?っていう人は、もうそもそもビジネス分かってないので組まない方がいいですね。
あーはいはい。
初心者なんで。
確かに確かに。やっぱ契約書は重要ですよね。
重要ですね。それぐらいのおさほ、だから今何て言うんだろう、フリーランスとか個人事業主とか中小企業間でやるとして、業務委託契約書とか秘密掃除契約書なんて別に、それが効力発揮するかどうかは別として、なんだろう、おさほじゃないですか。
そうですね、おさほですよね。
うん、なんだろう、ドレスコードあるレストランに行って、Pさんと半ズボンで行ったらダメなのぐらいわかるでしょっていう。
うんうんうんうん。
なんかそれと同じぐらいで、なんかそれがいいとか悪いとか言って、おさほなので、おさほを知らない時点で、それ以上のことを知らないじゃないですか、その人ってちゃんと多分。
うんうんうん。
組まない方がいいですよね。
確かに。
中小企業とのレベシェアの難しさ
そうですね、それは結構ね、あれ、あれは、あれですね、こう判断基準になりますね。
ですね、多分オンブニ抱っこ案件とかになるんで。
あーなるほどなるほど。
うん、これは良くないっていうのとあとは、まあ次に大事なのが僕、単発案件って割と簡単だけど、中小企業に関わる案件ってやっぱりトラブルになりやすいというかむずいなと思ってます。
なるほど、確かに。私もこう市中水明のね、この官邸のやつだけで紹介してくれたら30%ですとかそういうのやりますけど、そういうのだったらすぐ分かりやすいですもんね、お互いに。
はい。ただ中小企業ってどうです?コミュニティ運営とか事務局みたいなやつ。
結構難しいですよね。やっぱりこう、なんか気づいたらこういうふうにやらなきゃいけないって、こう自分から手を出しちゃったりすると結局役割が曖昧になって、なんかすごく作業レベルが増えちゃっててっていうのがあったりするので、このパーセンテージだと割に合わないなっていうのを気持ち的にあったりします。
はいはいはい。あとはそもそもレベシアの実はそれって何でしょう、最初のルールに反してるんですよね。反してる場合が多い。
だって今言った単発案件って、あ、紹介してくれて成果発生したらあげるね、以上じゃないですか。
はい。
中長期案件ってどこが成果地点なんですかって話なんですよ。
いや、そうですよね。ほんとそうですね。
そもそも成立してないんでむずいし、あとは割と高単価アフィリエイトみたいなパターンに多いですけど、
はい。
例えば僕で言うと、今やってないですけど、口座を売ってくれたらいくらあげますよみたいなやつ。
はいはいはい。
あれって、それがサブスクとかだった場合とか分割にした場合に起こり得ることとして、お客さんはその人から営業受けてるじゃないですか。
はい。
だからその人に連絡行ったりするわけですよね、なんかあったりすると。
うんうんうん、そうです。
でもここに話聞かないし、もう分かんないわけじゃないですか、なんなら。
はい。
で、こっちはこっちとして、最初は販売してもらってよかったねなんですけど、中長期になればなるほど、サポートの割合って時間が経てば絶対にこっちの配分が増えてくるに決まってるじゃないですか、そんなの。
そうですね、口座ですからね。
うん。ってなるときにお互いのところでズレが発生するんですよ、これ。絶対に。
確かに。こっちはこんだけやってんのに、そっち一回売りっぱなしで何もしてねえじゃないかってなっちゃいますね、確かに。
なっちゃいますね。ってなると、まあむずいなと思うので、やっぱり大事なのは役割をはっきりさせることだなと思いますけどね。
そうですね、確かに。役割をはっきりさせてたらそういうトラブルにならないですもんね。
そうですね。
まとめと今後の展望
まあそんなところですかね。
そうですね、なんか今日は良いレベシアと悪いレベシア、ちょっと深いところまであって、なんかね、私もすごい気をつけよう、もう一回見直してみようっていうのをすごく気持ち的に考えるようになりました。ありがとうございます。
はい、今日も聞いていただきましてありがとうございます。
はい、じゃあ今日も皆さんお聞きいただきましてありがとうございます。また次回お会いしましょう。
