海上職務の孤独感
上坂あゆ美の「私より先に丁寧に暮らすな」
次のお便りです。ラジオネーム、たすけたかめさん。
上坂さん、うかいさん、いつも楽しく拝聴しています。
上坂さんの小気味良い語り口と、うかいさんの少しこじれた包容力に、いつもホッとした気持ちになっています。
私は現在40代後半、外交船の船長をしています。
年間のうち約4分の3は海上におり、約25名程度の乗組員たちと閉鎖空間で毎日を過ごしております。
25人のうち、日本人は2から4名程度しかおらず、あとは外国の乗組員なので、ポッドキャストで日本語を聞くのがとても貴重な息抜きになっております。
さて、ここ2年ほど自分の中でどうしたらいいのかわからないことがあり、ご相談させてください。
職場での立場が上になってしまったことで、部下に気を遣われるようになってしまいました。
もちろん、会社員であれば誰しも多かれ少なかれ経験することとは思うのですが、
何か発言をしても、おおむね、「YES SIR!」とポジティブな反応しか返ってこず…
…船すぎるって。ちょっと船が過ぎますよ。
YES SIR!
すみません、もう一回。
何か発言をしても、おおむね、「YES SIR!」とポジティブな反応しか返ってこず、何なら愛想笑いをされているのがひしひしと伝わってくるのです。
そこにどっしりアグラをかける性格ならば良かったのかもしれませんが、どうにも居心地が悪く、不要なコミュニケーションを避けるようになってきています。
例えば食事でも、自分が離席しないとみんなが席を立ちづらい雰囲気なのを感じてしまい、なるべくさっと席を立つようになってしまいました。
もともと一人でいることが気に入らない立場だと思っていたのですが、最近とても孤独を感じており、自分でも驚いています。
多分、いわゆるミドルエイジクライシスと言われる状態に陥っているのではないかと思います。そこまでわかっていながら、自分の感情がうまくさばけず戸惑っています。
不悪の40を問うに過ぎ、致命の50が目前なのに迷いまくっています。この気持ちにどうのように折り合いをつけたら良いのでしょうか?
これからも放送を楽しみにしています。いつもありがとうございます。ということで、助田亀さんありがとうございます。
愛想笑いの弊害
ありがとうございます。
イエッサー!
イエッサー!
キャプテンや。
いや、マジで何回も言って、イエッサーの返しがおもろすぎる。
やばいな。
マジで言うんだ、イエッサー。
な。
やっぱり船長ともなるとさ、イエッサーになるんだね。
なんだね。しかも、いろんな国の人たちからイエッサーって言われてるな。
25名の部下からね、イエッサーっつってね。
え、これってさ、乗組員の中で、船長だからイエッサーなのか、乗組員同士の返事は何て言うんだろうね。
おー。
え、なんかやっぱり、上の人から言われたからイエッサーな気しない?
なんかそんな気がする。上司から言われたらイエッサーなんやろな。
そうだよね。
これってさ、指示とかじゃなくて、マジの雑談でもイエッサーなのかな?
まあ、この人が書いてる場合、何か発言をしてもやるからな。
えー。
今日ちょっと腹寒くない?とかでも。
嘘!
そうそうそうそう。
いや、それはさ、乗組員おかしくないか。
しかも愛想笑いしながらやる。
愛想笑いね。
え、これ何?船長いじり。
いじられてる。
だって、雑談にイエッサーってさ、ちょっとおかしくないですか?
まあ、変ではあるよ。
変だよね。
まあ、なんかポジティブな反応っていうか、その場を取り繕う反応みたいな感じなんやろうね。
うーん。
まあ、なんかその、実際の乗組員の方からしたら、うちらとはそのイエッサーの使い方が違うかもしれないけれども、
まあ、海じゃないところにいる人からしたらイエッサーって言わないから普段。
そうだね。
そう、だから言われた時点で、あ、いじられてるなって感じなんだけど、
船の方からしたら普通のコミュニケーションかもしれないよね。
いや、でもそうだよね。船ってやっぱりその船長とかいうふうに役職が明確だからこそ気を使われてしまうのか。
特にそういう関係が強いんかな。
そうだよね。だってさ、寝る時も一緒なわけだから、同じ空間なわけだから。
そうよな。
そう。会社と違って、揉めたらさ、関係悪くなったらもう地上よりやばいからね。
しかも4分の3ってことは9ヶ月やろ。
9ヶ月。
9ヶ月同じ人たちとずっと暮らすってことやろ。
まあ、人は変わる可能性はあるけど、
うんうん、多少ね。
閉鎖空間。
でもさ、船長は変わんないじゃん、おそらく。
そうだね。
だからこいつに嫌われたらやばいってのはまずあるよね。
確かに確かに。
そんなんもう地上の100倍やばいからね。
今日ちょっとご飯しょっぱいよね、みたいな言った瞬間。
申し訳ございません。
そうそうそう。
私はそう思います。
YES SIR!
しょっぱいです。
しょっぱいです、YES SIR!
嫌だなあ。
うわあ、でもそれ確かに地上より強固な上下関係かもね。
あるね。
あるかもね。
でもさ、そうだよね、なんか悪循環な気はしない?
このYES SIR!とか愛想笑いされて、
この助けた亀さんがさ、なるべくさっと席立つようになったりとかさ、
いじりの重要性
ちょっと拒否するような感じ、距離を置くような感じになっちゃうと、
余計に気使われる気はしてて。
もうちょっと助けた亀さんの人間性を知ってもらった方がいいのかもしれないよね、まずね。
そうだね。
あとやっぱチョケって言った方がいいかもね。
この人いじって大丈夫なんだって思わせるのってすごい大事じゃないですか。
まあ確かにね、それは上下関係の中でも重要よね。
そう。
でも私も苦手なんだけど、
あ、そうなんよ。
いじっていいと思わせる力ってすごい大事だなって年々思うんですよ。
それに関しては私結構先輩やからね。
そうだよね。
うかいさんなんかいじっても良さそうな感じするもん。
うん。
それってどうやったらいいと思う?
難しい。
あんまりそこをテクニックでやったことがないかもね。
え、もう忍なのか?
むしろどう見えてんの?
え、なんかうかいさんって何言っても怒んなそうっていう。
あー、まず怒んなそうっていうのがあるのか。
そう。で、たぶん私とかは怒りそうじゃん。
うん。
Yes sir!
Yes sir!
怒ります!Yes sir!
キャプテン上坂!
Yes sir!
いや、あれだな。あの、サーすぎんだな。
あー。
うん。
ちょっとサーすぎる人は良くないんだろうよ。
なるほど、なるほど。
うん。いじりがいがっていうか、なんかいじってキレられたらヤバいから。
あー。
なんかこの問題を考える時によく思うんだが、
ルフィみたいな船長はいじれるんだよね。
うんうんうんうん。
でもゾロみたいな船長はいじれないんだよね。
あー、いじれないね。
だってキレそうじゃん。
うん。
でも、ゾロみたいな船長はいじれないんだよね。
うん。だってキレそうじゃん。めっちゃ。
うんうんうん。
でも、ドラゴンボールのゴクウとベジータもそうよ。
はいはいはいはい。
ベジータはいじれない。
確かに。
うん。
黒ひげもいじれなさそう。
黒ひげいじれない。
ね。
え、だってもう、発言した瞬間になんか消されそうじゃない?
なあ。
闇に葬られそうやもんな。
そうそうそうそう。
ロウとかはめっちゃいじられてたけど。
え、ロウさ、なんであんな愛想悪いのにさ、いじられてるんだろう。
自分と対等な人しか船に乗せてないからか。
それもあるし、なんかちょっとあの人、いい天然よな。
いい天然だよな。
いい天然よね。
え、でもさ、ゾロも天然じゃん。
まあ確かに。
でもなんかいじれない感じあるよね。
あの、ゾロには恥じらいがないからじゃん。
恥じらい?
なんかゾロって恥じらいあんまなさそうじゃない?なんか間違えたらガチで怒るよ。
あ、それか。それは恥じらいから来る怒りというカウントではなく恥じらいがないなんだ。
そうそうそうそう。
あー。
なんだとてめえって言いそうや。
言いそう。
うん。でもローとかって、あ、あ、そっかみたいな。
あー、でもあれか、その自分を顧みる力かもね。
うんうんうん。
あの、非を認め、自分を顧みる力が、なんかローの方がハードルが低いのかも。
かもね。
うん。
え、じゃあ私も顧みそうな人だと思われないといけないな。
顧みそうな人だと思われないといけないってこう、難しいことを言いっぱいしてるな。
えー、怒んないんだけどな、実際そんな。
うーん。
でも誰もやっぱね、会社とかいたときも言ってくんないと思う、あんまり。
まあ確かに僕はあんまり怒りはせえへんけど、全く怒らんかって言ったらそうでもないし。
それはわかる。
うん。で、なんかここは違うっていうのは言うんだが。
ある時からずっといじられキャラではあるね。
え、欲しい。
あんまに。
え、だって私の理論でいくと、若いうちにいじられキャラを台徳しておかないと老後クソ有害ジジイになるの。
あー。
いや、これほんとにそうなの。
はいはいはい。
だからゾロとかベジータは老後やばくて。
あー、やばそう。
そう、やばいのよ。
うんうんうん。
だから言うてやっぱゴクウとかルフィみたいな方が老後助かると思うんだよね。
確かにな。
うーん。シャンクスもいいよね。
シャンクスが一番ね、バランス取れてる。
そう、シャンクスはトップとしてやることをやりながらいじられる余白を持ってるから。
でもそう思えたらシャンクスが一番わかりやすいんじゃん。
結構さ、酔っ払ったりするのも見せるやん。
そうだね。
うん。なんかバカなことをしてるのもちゃんと見せるっていう。
そう、私自分が間違えた時もやべーみたいな。
うんうんうんうんうん。
なんかあの火を認める力。
うんうんうんうん。
だけど大事なとこ外さないというか。
絶対に一番最初に足。
あ、シャンクス。
うん。
シャンクスの船長像
シャンクスになるべきなんだ全ての船長は。
ややこしい。
実際に船長はしな。
実際に船長、うん。
やっぱ、やっぱ船長は船長で例えた方がいいから。
確かに確かに。
うん。
だってさ、シャンクスにさ、
うん。
あれ赤髪海賊団?
赤髪、うん。
あのさ、人たちがイエッサーとか言ったらさ、若干いじりじゃんなんか。
確かに。
イエッサーかっこ笑いっていうコミュニケーションが成り立つようにした方がいいわけで。
うんうんうんうん。
じゃあまず髪を赤くするか。
いや気使われるでしょ。
どうしたんですか?
急に髪を赤くして。
いや、シャンクスにちょっと憧れてさ。
あーでもなんかそれいじっていいか微妙なラインだろう。
痛さになってしまう。
うん。なんか触れられないで終わったら泣いちゃうよ。
泣いちゃうね。
うん。
しかもね赤髪ってね、日本人がやるとブリーチ2回は必要でヘアマニキュアやらないといけないんですよ。
確かに。
そうすると枕赤くなって洗濯が大変です。
ですし、9ヶ月もあったら赤髪なの最初の1ヶ月だけです。
あー。
うん。なのでむずいです。
でもさ、でもさ。
うん。
あのこれ僕の経験だけど、ワンピースってマジで世界中の人が知ってるやん。
知ってます。
だからシャンクスになるとは言うのは変やけど、なんかそういうある種の共通項のいじりを作るっていうのは大きいかもね。
あ、じゃあ麦わら帽子かぶっとく。
で、あのノースリーブで。
うんうん。
え、でもでも例えばよ。
うん。
この助けた亀さんそんな愛想悪い感じじゃないとは思うんだが、
うん。
例えばゾロみたいな人格の人だった時に、
うん。
ある日急に麦わら帽子かぶってノースリーで来たらいじれないよね。
あーそれはまだ怖いな。
怖いでしょ。
うん。
波紋を呼ぶじゃん。
波紋を呼ぶ。
うん。で、多分船長以外のグループラインが盛り上がるのよ。
え、船長どうしたあれ?って。
同じくうかりんのに。
そうそうそうそう。
え、だって喋れない。船長いたら喋れないから。
うん。
え、あれどうした?え、言っていいのこれ?って。
多分会議が行われちゃう。
はいはいはいはい。
だからやっぱ形からいくとむずくて。
うん。
シャンクスの例でいくと、自分の弱さや、
うん。
ちょっとした過ちを開示して、
うん。
それを笑い飛ばす様をどんだけ見せるかってことな気がするね。
大学でのルール設定
うーん、なるほどね。
とか、自分が取り乱してるところを見せるとか。
うんうんうんうんうん。
いやでもそうだよね。船長ってみんなの命を握ってるわけだから、
うん。
取り乱してもいられないよね、そのミスに対してね。
そうだね。
はわわ、はわわって。
え。
かじきっちゃった。
ね。
シャンクスみたいに、やべえどうしようみたいなノリではいられないよね。
確かにね。
あの、現実の船長というものはね。
なんかこういう問題を考える時にさ、
はい。
助けた亀さんがいるこの、
外航船。
外航船。
助けた亀さんがいる外航船のルールみたいなんで多分あると思ってて、
うん。
ここ以外も多分こんな感じなんかなっていうのは全然見えへんところであるんだが、
はい。
やっぱそういう時になんか自分だけ崩せへんみたいなのとかあるんかな。
あ、ルールを?
ルール的なものとか雰囲気的なものとか。
あー。
っていうのもさ、今僕大学で非常勤講師してて、
うん。
で、一年生向けの授業やってんのよ。
やねんけど、なんか自分のやりやすいルールっていうのがやっぱりあって、
なんか例えば最近やったら、だいたい大学生ってパソコン作業をするのよ。
うん。
で、パソコンで授業受けてるから、むちゃくちゃサボってるとかもやっぱり見えてまうのよ。
はいはいはい。
けど、授業内容としてもずっとパソコンにらみつけながら課題をするとかでもないし、
うん。
こう話し合いをするとかでもないから、なんか僕はもう自分が今から教えるのは、
できる人はもうさっさとやっちゃって、他の課題してくださいとか言うのよ。
あー、いい先生。
そうそうそう。じゃないと、あのやってる内容も内容なんですけど、
うん。
なんかある種それがこう平等かなとは思うんすよね。
うんうんうん。
なんすけど、なんかそれを言う一個ちょっとためらいはやっぱり最初あって、
うん。
それを言ってしまうことで、他の授業でもサボってしまわへんかなみたいな。
あ、そうだよね。
そうそうそうそう。
先生によって方針違うもんね。
だからすごい念をして、この授業のルールを教えますみたいな。
あー。
は言ったんだが、まあ大学生で芸大なんで、
うん。
まあある程度は許容できるかなって感じで伝えてはいるんやけど。
あ、なるほどね。
そう。
でも。
こういう場合とかね、あるなと思って。
確かに。
人間関係の構築
うん。
え、でも今のめっちゃいいじゃん。
この船ではこうしましょうっていう。
そうそうそうそう。
感じとか。
それをいろんな国の人たちと日本人も含めて全員に伝えるっていう。
ねー。
うん。
いろんな言葉でやんないといけないね。
そうそうそう。
うん。
This is our ship rule みたいな。
Only our ship.
そうそうそうそう。
もうこうやって指ちょんちょんして。
そうそうそうそう。
Only our ship.
This is みたいな。
でもなんかそれは大事だね、きっと。
うんうんうん。
できるんかな。
ねー。
いや本当ねー、あのー、権力や年齢を重ねることによる、
勾配やこの居心地の悪さっていうのはすごいありますよね、本当に。
ありますねー。
キャリア積めば積むほどなんか私が言うとそれが正解みたいになって、
みんながそれで動いちゃうみたいな場面がやっぱ増えるんですよ。
むちゃくちゃある。
あるよね。
いや違うんだーみたいな。
うんうんうん。
もっとみんなの意見聞きたいんだとか思うけど、
いやでもなんかやっぱ一個にはそのいじりしろだと思うんだよな。
うんうんうん。
うん。
気使われるって案外リアルで大きい課題ですよね。
いやマジでそう。
うん。
しかも悪意がないから。
そうなんよ。
全員に。
でも案外こういうあの人が憎いとか、
あいつはライバルだみたいなんて案外やっぱ少なくて、
リアルの問題として気使われるとか。
そうそうそうそう。
うんうんうん。
そうなんだよね。
現実世界だと大体のことって嫌いまでいかないことの方が多いんだよな。
そうなんだよ。
そう。
うっすらとやりづらいとか、
なんとなく絡まないようにしようみたいな、
集積で居心地の悪さってものができるんですよね。
そうそうそう。
でどんどん溝が深まっていくのよね。
そうなんだよな。
え、これね、どうしようね。
なんか、いじるしろを作るために、
いろんなやり方がある。
仕事に関係のない部分でちょけるとか、
自分の弱さを見せるとか、
いやこんなことしちゃって家族に怒られたんだよねーみたいな。
うんうん。
言うとか。
でそういう自分がちょけたことに対して、
イエスサーって言ってきたら、
いや仕事かーいっていう。
ツッコミ。
ツッコミ。
そうそうそうそう。
This is ツッコミ。
そうそうそう。
This is トラディショナルジャパンみたいな。
This is ジャパンコメディ。
ツッコミ、ツッコミ。
つって、やってこ。
なるほどね。
いや仕事かーい。
いやイエスサーちゃうやろーみたいな。
はいはいはいはいはい。
感じで、
あのーギャグ通じますよーっていうことをさ、
言ってかないとやっぱ。
確かに。
あとはなんか、
どういう関係とかがあるんだろうな。
例えば船長一人として、
あとその、なんか、役員みたいなのいっぱいいるのかな。
まあなんか副船長とかいそうだよね。
出すよね。
うん。
なんかその辺と、
そことそれやばいことはもうむちゃくちゃだけど。
うん。
なんかこう、ある種のさ、人間関係会社とか特に、
なんか役割みたいなところってあるじゃん。
はい。
一人だけ最初に内情荒らしといて、
俺今こういう状態だからお前突っ込んでくれへんみたいな。
あ、いいじゃん。
そうそうそうそうそう。
いいね。
先にそれだけ作っといて、
あ、いいんだみたいな。
そう。
この人いじっていいんだってやっぱ誰かがさ、
笑ったりとか、
うん。
いじったりとかしてかないと変わんないからね。
いや、ある。
むっちゃそれある今思い出した。
あるよね。
うん。
僕ボーリング場で働いたっていうエピソードなんかから
言ったと思うんですけど、
うん。
その時に、
一人だけすごいなんかはみってたって言うと変やけど、
うん。
あんまりこう誰とも吊るまへんかって人がいたんすよ、先輩で。
うん。
で、割となんていうか気難しい人で、
はい。
で、あいつはだからみたいな結構ベテランの中からでも言われてたんすよ。
うん。
だけど、なんか俺その人変なとこあるなってずっと思ってて、
うん。
最初僕いじってみたんすよその人。
そうしたらすごい乗ってきはって。
おー。
うふふふふ。
いじられまちだったんだ。
そうそうそうそうそうそう。
コミュニケーションの変化
で、そうしたら仲良くなってきたら
周りのほかの先輩らに、
え、なんであいつと喋ってんの?みたいなって。
うん、なるよね。
そうそうそうそう。
そうしたらなんかだんだん変わってきてみんないじり始めて。
いや、そういうことあるあるあるある。
あるある。
やっぱしかもこの下から突き上げるっていうのがまた大きかった。
いや、そうそうそう。
だからこの船長の助けた亀さんも、
うん。
副船長とかにいじらせるよりは、
うん。
下っ端乗組員にいじらせたほうが効果が高い。
確かに確かに。
うん。
いないかな?一人ぐらい。
25人中一人ぐらいさ、
なんか笑いわかりそうな、
なんか面白いやついないかな?
いや、いると思うんだよな。探せば絶対。
そいつを引き込んでさ、
うん。
いじらせようぜ。
肩とか組ませようぜ。
いや、肩とか組ませよう。
うん。
絶対変わるんだよね。
なんかこう不動のものが何かの一つによって変わることって絶対あるもんね。
木下達也の面白さ
いや、あるでしょう。
うん。
いや、私もさ、
今週、木下達也さん、
はい。
トークイベントとかがあって、
うん。
あとなんかいろんなイベントでもちょっと最近ご一緒する機会が多かったんだけど、
はい。
なんか木下さんって、
もう現代単価の中でズバ抜けて売れっ子というか、
うんうん。
いう方だし、
ご本人がすごい寡黙で、
あんま喋らんのよね。
あ、そうなんよ。
そう。
だから、なんかみんな威風の気持ちがあるというか、
うーん。
いうのを結構感じてたんだけど、
うん。
いや、私的に木下さんめちゃくちゃ面白くて、
はい。
この人ずっとボケてんなって感じだよな。
おー、そうなんだ。
そう。
で、それが面白すぎて、
うん。
めちゃくちゃトークイベントとかでもいじってたんだけど、
うん。
そしたらやっぱ場的にこう笑っていいんだみたいになって、
うんうんうんうん。
そう。
で、ただ問題は、
うん。
木下さんがいじられたかったかどうかは分かんないんだけど、
ははははは。
え、分かんない。内心やめてくれよって思ったかもしんないけど、
私は木下さんの面白さをもっと伝えたいみたいになっちゃったんだよね。
うんうんうん。
だからすごい突っ込みまくってたんだけど、
おえー。
木下さんがトークイベント中に、
じゃあちょっと自己紹介をしましょうかって言い始めて、
うん。
こちらが佳人の植坂さんですって言って、
いや、自己紹介ちゃうんかーいみたいな。
ははははは。
それタコ紹介やないかーいみたいな。
ははははは。
え、これでもボケじゃないのかなみたいな。
なるほどなるほど。
分かんないんだけど。
ははははは。
そういうのずっとやってて。
えー。
うん。
めっちゃ、私はめっちゃ木下さん面白いし、
この面白さをみんなにもっと知ってほしいと思ったんだが、
その時本人はどういう反応やった?
え、なんか木下さんって基本的に笑いも怒りもしないんだけど、
ははははは。
板を羊パターンや。
たまにちょっとニヤニヤしてる。
あー、じゃあいいんじゃない?
ニヤニヤしてたらいいの。
ニヤニヤは結構ね、あんまり喋らない人のニヤニヤは、
俺の中の爆笑いや。
え、でも分かる。めっちゃ嬉しい。
木下さんがニヤニヤしてるとすごく嬉しい。
うんうんうん。
そこでちょっとムッとしてる顔とかあったら、
確かにちょっと考えるべきかもしれないけど、
笑ったらあんたの負けだよって。
そっかー。
え、じゃあ、うかいさんが言ったからそうするね。
ははははは。やめてよ。
ははははは。
私は木下達也さんを本でしか知らない人間なので。
うーん。
でもね、なんかやっぱ人格ができている人ほど、
人格者ほど別に怒んないからいじられて。
うんうんうん。
木下さんも全然怒んない、てか怒るとこ想像できないけど、
そういうさ、勝手に周りが気を使ってしまって、
面白さが発揮できてない格上の方っていますよね、と。
孤独とミドルエイジクライシス
うーん。
いやー、あるかもね。
そうそうそう。あるなーって思いました。
いや、わかんない。
あのー、みんな木下さんの面白さ知ってるかもしんないけど。
うふふふふ。
いや、私はめっちゃツボってる、木下さんが。
はいはいはい。
うーん。っていう。
でですよ、お悩み文改めて読んでて思ったんだけど、
はい。
この人さ、部下に距離を置かれることにあんま悩んでないんだよなって、
今更思いまして。
おー、なるほど。
読み返すと、
はい。
最近とても孤独を感じていて自分でも驚いている。
うん。
戦争におけるミドルエイジクライシスなのかもしれません。
うん。
っていうことに悩んでて、
うんうんうん。
つまり、そのー、戦場における孤独感が悩みなのかな?とか思いました。
うんうんうん。
なるほどね。
まあ、だからそれがいじられとか、えーと、砕けたコミュニケーションによって
戦内で多少解決するかもしれないが、
うん。
孤独ってそういうことでいいのかな?とはちょっと思ったんだよね。
うんうんうん。
うーん。
過去の孤独にはまだ答えられていないって感じなのかな?
うーん、かもしれない。
うん。
そうか、ミドルエイジクライシスとは、
うん。
40代から50代にかけて起こる人生の節目における心理的な危機、
うん。
身体的な変化、キャリアの変化、家族の変化などが重なり、
人生に対する不安や疑問、自己評価の低下などが起こりやすい時期。
うん。
なるほど。
怖、結構僕怖がってるよ。
あ、そう。
僕もまあ来年不悪の40を迎えるので。
こんなに惑ってるのに?
うふふふふふふ。
そう、なんか多分そこの孤独の核というか、
多分そういうのって友達がいるとか、
うん。
そういうのがあったとて生まれる可能性もあるんだよね。
あるよね。
うん。
ましてや職場の関係が良かったとしても、果たしてどうなのかみたいな。
うん、いやそうだよね。
なのでね、ここの問題をどう答えていくか。
その中で船って結構しんどいな確かに。
私孤独な時って、インターネットのお互い素性を知らない人とずっと喋ってる。
へー。
匿名掲示板だったりとか、
あとは今アプリとかで完全匿名でおしゃべりができたりするやつもあって、
なんか孤独感じたら私そういう、私のことを知らない、相手も誰かわからない人と喋る。
へー。
っていうのは結構良い。
そうなんよ。
自分的には。
なんか。
内容的にはどんな感じ?
えーなんだろう、普段人に言えないこととかを喋ってる。
へー。
うん。
なんか悩みとか、
はい。
もやついたこととか、
うん。
で、あなたどう思うとか、
うん。
嫌いな人の話とか、
おー。
あと下ネタとか、
うんうんうん。
うん。
リアル友達にしづらい話を匿名でしたりとかしている。
おー。
で、それはもちろん安全性のためにログが残らない1対1の関係でやるって感じかな。
うんうんうん。
で、向こうも同じように返してきてって感じ?
そうだね。
なんか今いろんなサービスがあって、
うん。
見ず知らずの人と急に電話できるやつとかもあるし、
へー。
で、ちょっと調べてみてください。
なんか私も使ったことないやついっぱいあるから、
うんうんうん。
あの、危なくなさそうなやつを調べてみて。
で、テキストコミュニケーションのやつもあるから、
仕事したりさ、私の場合原稿書いたりしながら、
うん。
日中急に孤独だなーみたいに思ったりする時とかは、
うん。
テキストでその見ず知らずの人に送っておくと、
たまにレスめっちゃ早い人とかいて、
おー。
なんか1日中ずっと喋ってるみたいな。
おーほーほーほーほー。
そういうのもあります。
へー。
それはなんか面白いこと聞いた。
うん。
え、でも船の上ってWi-Fi通じないのかな。
でもポータケースは聞いてるから。
あ、できるよねきっと。
うん。
え、でもわかんないよ。ダウンロードしてるかも。
へへへへへへへへ。
そんな大変なの?
いや、船がどこかに寄るんじゃない?
確かに基地局がどこにあるかわからんもんね。
うん。
わかんないけど、
ま、でも電波があるんだったらそういうこととかもありますよ。
なるほどねー。
うん。
船の上って大変やなー。
そうだよー。
考えるとー。
これは孤独に対して答えれるかわからへんけど、
解決せえへんけど同じ悩みを共有するみたいなのってあるやん。
うん。
なんかそういう形でごまかすわけじゃないが、
ちょっとその感情を散らすみたいなのってあるやん。
あるある。
そういう人がいたら変わんのかな。
え、じゃあもうそれ別の船長じゃない?
船長っていうグループライン。
船長グループ作ろうよ。
めっちゃおもろいっすね。
だってそんなんさ、
麦わら海賊団と白髭海賊団と黒髭海賊団とかがグループラインみたいなもんだからね。
そうやね。
え、でもやっぱり船長しかない悩みとかあるでしょ。
あるだろうなー。
他の船長と仲良くなるの結構いいんじゃないの?
いや、おもしろい。
おもしろい。
ペンネームがみんな白髭とか。
アカウント名が。
もしくは全員船長って名前かもしれない。
おもろいかも。
なりきりチャットの影響
私さっき特命サービスでやり取りをするって言ったじゃん。
その中の一例としてあるのは、
LINEのオープンチャットってあるんですね。
特命で入れて、誰でも入れる部屋と、招待されないと入れない部屋とかいろいろあるんだけど、
私が10代とかの頃に、なりきりチャットって文化があったんです。
なりきりチャット?
なりきりチャットご存知ない?
僕はご存知ないです。
通称なりチャって言うんですけど、
これ何かっていうと、
とある作品のオタクたちが集まって、キャラのフリして喋るっていうコミュニティなんですね。
で、やっぱり大人になってくると恥ずかしいから、
なりきりチャットのメインユーザーは10代以下なんですよ。小学生とか。
が、なりきりチャットっていう文化があるんですけど、
私が子供の時は、結構それ掲示板とかでやられていたんだが、
最近のなりきりチャットの温床はLINEグループチャットなんですね。
いろんな部屋があって、
なんか鬼滅の刃のなり茶の部屋とか、いろんな部屋があるんですけど、
なんかこないだ浜湯に来たお客さんが言ってたんだけど、
私小さい頃、なりきりチャットを友達とやってたんですけど、
そこがアンパンマンのなりきりチャットの部屋で、
で、私が入った時、もうチーズしか残ってなかったんですよ、みたいな。
で、なんかチーズだから、アンしか言えないんですよ、みたいな。
で、チーズでどうやってなり茶するんですか?って言ったら、
アンって書いた後にカッコ書きで言いたいことを書くらしい。
バカ、バカすぎる。
アンパンマンのなり茶って何が楽しいの?
いや、なんかなりきりチャットっていろんなものがあって、
マジでただのキャラクターになりきるのが楽しいってだけの部屋もあれば、
なんならその婦女子的なBLのカップリングを推奨するために、
なんかとなんかの役をやってエッチな感じにするとかいうなり茶もあるんですよ。
で、いろんなのがあるんだが、アンパンマンのなりきりチャットはちょっと目的が不明すぎて、
でもそれを聞いた時に、
でもミドルクライシスとか大人になってからの悩みって、
大抵なんかどうしようもないことも多いじゃないですか。
そんな時にアンパンマンのなり茶をやったら元気が出るんじゃないかってちょっと思ったのね。
なるほど。
だって本気でなりきりチャットやることないじゃん、大人になって。
ないないない。
で、やっぱ私前からその病んだら泥団子作れとか言ってますけど、
やっぱ本気で動心に帰るっていうのかなりメンタルヘルスのためにいいと思ってるんで、
あの時代は大人のなりきりチャット。
だってアンアンとか書きながらやめるわけなくないみたいな。
やべえな。
だから助けた亀さんは船の上でなりきりチャットをしてください。
なるほど。
どうですか?
だから今40代50代とかに差し掛かる方だと、何かな?作品何かな?
ドラゴンボールとか北斗の剣とかなのかな?
もう北斗の剣のなりきりチャットとかしてくださいよ。
やばいな。
面白いでしょ?
もう孤独感じる暇ないからね、なりきりチャットは。
まあやるにはただだしね。
一応ただですから。
だめだったらやめりゃいいし。
だしバレないし別に誰にも。
自分がアミバでいること。
やっぱ北斗の剣のなりきりチャット部屋ってアタタタタとか言うのかな?
いやー誰が剣士郎をやるかよな。
そうなんだよ。やっぱ一人一役しかできないから。
面白い。
そんぐらい馬鹿らしいことがやっぱりどうにもならない悩みには馬鹿らしいことをした方がいいと思うんですよ。
新たな癒しの形
ただ確かにな。
今それこそさ、VTuberとかでもさ、割となりきれるやん。
いろんなことで。
そうやってある種の癒しも生んでる人がいるんだな。
そうだね。自分以外になりたくなるんじゃない?やっぱり。
でもそれはすごく実はもしかしたらいいことなのかもって改めて聞いて思った。
まあなんかその生き延び方の一つではあるよね。
だってさ最近こんなに転生者が一大ジャンルになってるのもみんなそれぐらい現世が辛いんだと思ってるから私。
もう生まれ変わってなんか別の人生を歩みたいみたいな瞬間があると思いますし。
VTuberなるの大変だから一旦ね、一旦なりきりチャットから。
一旦なりきりチャットから。
すごいな。船長がカバーコインとか出たらすごいいいな。
いや、ていうかさ、よりすなリスナーの中で上坂亜佑美とうかいよしきのなりきりチャット部屋とかやってほしいもん。
やばいよ。
見たすぎる。
40人の上坂亜佑美と35人のうかいよしき。
うちらが言いそうなことがずっとこう書かれて。
これ俺も上坂亜佑美で入ろうかな。
いや、いいね。私、うかいよしきで入るわ。
そのログ利用したら架空のよりすなとか生まれて。
存在しないよりすなができる。
偽教みたいな。
めちゃくちゃ面白いけどね。
前さ、生き延び方の一つとしてうかいさんが小説を読むことで他者の人生に没頭できるみたいなことを言っていて。
それをかなり非禁にすると私の中でなりきりチャットになるみたいな。
なるほどなるほど。
もちろん小説でも映画でもいいんですけど。
なかなかそんな時間や体力もないよという人はどうでしょうかなりきりチャット。
うそ。
乗組員やめ。
船長いじるな。
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