1. よもやまfm
  2. 3. ゲーム沼には気をつけろ!..
Benさんをゲストに迎え、実家あるある、ハマってるゲーム 、個人開発について話しました。※このあと焼き鳥食べに行きました
00:00
細切りに行きましょうか。一応言うと、第1回の図家団さんをゲストに迎えた回、2時間40分くらいあったので、みんな聞くのしんどかったと思うんですけど、
実はあれ、50分くらいカットしてて、
50分カットしてて、あれだな。 だから最後に図家団が眠いって言ってたら、収録1時半くらいまでやってて、
そんな、そんな頑張れって言ったんだ。 しかも、その50分は完全にもう全カットしたけど、アメトーク風の素人が絶対やっちゃいけない。
落ち。 落ちがない。 基本俺が落ちなかったけど。
っていうのでグダグダの、しかもそれを50分やるっていう。 全カットしました。
おまけでつけようかなと思ったけど、ちょっとあまりにも聞くに耐えなかったから。 やめたなぁ。
っていうのがあるので、細切れに。 終わり方はちょっと唐突かもしれんけど、まあいいでしょう。
で、なんか対面のやつはさ、さっきも言ったけど、これとかさ、こことかさ、
あの絶対ラジオで聞いてもわからんやつ多い。 そういうの言いがちやから。 本当に素人、絶対素人あるあるやろ。
あんまり、これとかもう絶対わからん。 置いてけぼりやからさ。
やめようか。 だからあの俺が岡山行った時は
あの基本リモートでやりたいのやるから、そういうことないから、むしろなんかそっちの方がスムーズなのかもしれんなと思ったりもするな。
電話の感じ。 岡山は電波大丈夫。俺の実家というか、俺が今岡山住んでいるところは
あの電波はビンビンチュービン。
なんかあのすごい、あの奥さんの実家に住んでるんだけど。 実家に住んでるんだ。
だから奥さんは自分の実家に戻っただけ。で、もともと兄弟とかが使ってた部屋を俺の仕事場にして。
最初の仕事といえば、ネット環境を整えたりとか。
最初、あのなんか光、どこも光回線が届いてたよ。実家に。で、ルーターも置いてて。
でもめっちゃ、清くん、めっちゃネットが遅いんじゃーって言うよ。 岡山やからこういう。
ネットが遅いんじゃーって調べたら、なんかあの光、どこも光の回線が実家に来てんねんけど、
ルーターが結構古くて、ルーターの設定とかもできひんのよね。 素人の人はできひんよ普通。
03:05
それがずっと放置されてて、あまりにもつなげられへんから。 お父さんがな、お父さんが
ソフトバンクエアーっていう。 ぶっちゃけあのUQ。
コンテンツにある。 刺したら使える。あれってさ、UQ IMAXのさ、ただでかいだけやん。
で、それを使ってて、光回線意味ないよ。払ってろよ、お金を。 あるある。地方あるある。
こういう風に削除されるかと思って、お父さん一旦それやめましょうって言ってやめて、で、ルーターも古かったから最新の
TP-LINK。俺もそれ使ってる。 めっちゃいい。電波ビンビンの強そうなやつを買って、それにルーター変えるだけで
ダウン速度得7倍ぐらい。 回線の変えてないんだ。 回線変えてない。
ルーターを新しくするだけで、いやーびっくりしたなぁ。 水色のやつ、TP-LINK。
3本、3本アンテナ立つやつ。 一緒かもしれない。
あれ、すげーいいな。めっちゃ快適。 設定もやりやすい。アプリとかあるから。
2Gと5Gがある。 一緒だ。
5Gのやつで基本家でやってるなぁ。
岡山はもう電波ビンビン。 これでしょ。またこれって言っちゃう。
アンカーのなんとかなんとか。
多分今探してる。いないと思う。 あー形一緒かも。
そういうアプリ使ってないかもな。 もう全部パスワードとかもここで変えられるから。
そういうアプリとか、それこそバッファローってさ、 自動でできるやつがあるよ。
ああいうの使ったらさ、なんかあった時全然わからなくなって。 だからそういうの使ってへんよ。
最近はちゃんと、それこそ、俺新卒でベンと一緒やった会社を辞めてから
スタートアップじゃないけど、少人数のとこ行って、 そこでネット回線とか、いろいろ
今まで触ったことないと触って、そこで結構理解した部分が多くて、 ってのがあって、結構その実家でも
そういう謎のWi-Fiやってくれる問題もいろいろできて、 すげえな経験が生きた。
今のとこ何でもできる。エンジニアは何でもできると思われてる。 そのうちテレビ壊れたら呼ばれる。
前は古すぎるWindowsの ノートパソコン持ってきて、
これってインターネット繋がるのか?って言われて、そもそもWi-Fiが使えない。 そんなノートパソコンある?
06:05
Windowsやからさ、わからなくて、Macしか下がらんから、 Windowsかぁ、みたいなのめっちゃあった。
Wi-Fiあるある。
さっきちょっと盛り上がってた、ゲームの話。 ゲームの話。 前は結構ゲーム好きやもんな。 大好き。
平均ゲームする時間、たぶん1日。 スクリーンタイムとか使ってる? 3時間は絶対やってる。
絶対にやってる。 3時間。 何やってるの最近は?
最近は、さっき教えてもらったやつ。 オートチェス。絶対来るこれ。めっちゃ面白い。
本当に面白い。 一回ダンジョンメーカーっていうやつ入ったよね。ああいう系?
いやもう全然違う。 なんだろうね。
マージャン、俺よく知らないんだけど、周りの友達がマージャンにちょっと近い。 その中毒性があるって言って。
どういうゲーム? なんかキャラクターがいっぱいいるんですけど、そのキャラクターを
面に出すの。チェスなので。 そのキャラクターが
3つ同じキャラクター揃えると合体してレベル2になる。 そのレベル2のやつを3つ揃えるとレベル3になる。
最強がレベル3。 それがまず1個目のルールね。でレベル1、2、3で3が一番どんどん強くなっていく。
で2つ目のルールこれが一番面白いんだけど、役がある。 そのキャラクター。
キャラクターAとBとC、同じ属性のキャラクターが3体その場面に出てきたら体力増傷とか。
役がいろいろあって。 それは相手のチェスと
なんかぶつかって戦うっていう。 そう、で戦ってる時は全部自動なの。
こっちはその毎回そのターン終了に
いくらだっけ30秒ぐらいかな準備期間があってその時に役いろいろ揃えたりとかする。 揃えて自動バトル、揃えて自動バトルみたいな感じなんで、めっちゃ面白い。
でその面に置けるチェスのコマが そのターンごとに増えていく。だから増えていって最初1個しか置けない。
次に1個、3個、4個、5個でマックスで10個なんだけど。 10個でその役を3つ作ったりとか。
役を1個でめっちゃ強い役作ったりとか そうそうそうそうっていう。
役の組み合わせとかがあるのか? ある。 マージャンやな。 その役の組み合わせ。マージャンにちょっと近いって。
いやーやばそうやな。 本当にやばい。
09:04
明らかに絶対おもろいやんって言うと逆にやらへんようにしてる。 ゲーム。なるほどね。時間解けるから。これはねマジで時間解ける本当に。
ずっとそれっての? ずっと。
俺今千川から渋谷、で長いんだよ。 1回で短くても20分のパラダイス。
ちょうどやな20分。 そうそうそう。だから千川渋谷でちょうど1試合。
30分ぐらいかな。 それは基本PVPな? 全部PVP。 あ、そうなんや。CPUじゃないんや。ない。
CPUもあるんだけどそのトレーニングも。 もう絶対人が。そうそうでもランク戦で今。
そのランク上げていってみたいな感じ。 それはそのやればやるほどコマの種類が増えたりとかないんや。
そうだからそれが面白くて。課金予想もないし。 あ、そうなんや。 課金予想はそのチェスのコマの見た目だけ。
強さも全く変わらない。 でもそれでもやっぱ
上手くなってくると目立たせたくなるから。 俺ももう課金してるから。
全然600円とかなんで。 スキンみたいな感じ? スキンも完全に。
すごいな。 面白い。マジで面白い。 ダンジョンメーカーもさ、
絶対なんかもうやったら時間解けるって言われてたから、やってないよ。 あれもやばい。
って聞くなぁ。 最近あの1個だけやってるゲームがあってずっと。
それラストイデアっていう。 ラストイデア聞いたことある? あれね。
ハクスラ系? ハクスラ系はいはいはい。 ハクスラ系って初めて聞いてんけど。
まあ俺ハクスラの大ファンなんで。 俺からしたらラストイデアハクスラではないんだけど。
そうなんや。 でもあれは確かにちょっと面白い。面白かった。
あれちょっと変わってるもんな。変わってる変わってる。 しかもなんか結構業績はいいみたいだけどね。
なんかガチャがないから。 そうだね。そのダンジョンで。ダンジョンクリアしてって敵がドロップする確率がガチャみたいな感じ。
ああそうねそうね。 あれはでも見せ方すごい新しい。
あれやってるの今でも? これをねずっとやってる。
あれってオートバトル。それこそ ダンジョンをみんなでマルチもできるから
クリアしていくやつで。オートってやったら勝手に技繰り出したとかやってクリアしていくねんけど。
ずっと会社でオートで放置してたら、何やってんの?みたいな。 これはオートで何が楽しいんですか?みたいな。
ちょっと伝えるの難しいな。 ガチャをオートで引いてるような感じ。
あれオートいけるの?俺の前なんかメインなんだっけ、マジシャンの火みたいなやつ使ってたんだけど
12:00
全然オートだったら死んでたよ。自分で操作しないと。
アプデでいろいろ性能変わってたり、オートするにもギリギリのレベルよりは
簡単なやつ。 自分がもうちょっとレベル上がったやつとかでやるといいかもね。
ラットギリアか。確かにあれはちょっと変わってるなと思う。 あれぐらいかな。今やってるのは。あとはずっと
ポッドキャスト聞いてたり。 あと最近あの
英語を練習しようと思って。英語? 英語を勉強しようと思って。
であの ipad プロ買ってるからさ。 ipad プロでトレースをしてる。
ちょっとアイスケとか。 ipad プロでオートチェイスやろうよ。
絶対面白いか。 ipad プロか。
いいの?俺 ipad プロ欲しい。
ipad プロ小さくない? 最新のやつの11インチ。
めっちゃいい。 今
アイビス。それアイビスでしょ? プロクリエイト。
っていうやつで 可愛いキャラを描けるようになりたいと思って。
あの カナヘイ?
カナヘイさん知ってる? カナヘイをトレースしてるよ。
まあ練習だったらいいんじゃないですか。 本当だ。カナヘイ。
トレースしてるからね。 これトレースですげえ。
そうそう。トレースで
あの 双子の片方
Tさんがいるじゃないですか。 めっちゃ絵上手くて。
この山山FMも Tさんがカバーアートを描いてくれてて。
最近あのツイッターとかのアイコンナイトも全部Tさんが描いてくれてて。 本業イラストレーターじゃないのにめっちゃ可愛い絵描くから。
ツイッターどういう絵だっけ? 俺もめっちゃいいなと思って。
で練習してるんだ。 あと子供がいるからなんか子供に向けて
絵上手かったら色で描いて喜ばせれるかなと思って。
練習しておこうって感じ。 全然エンジニア以外のことを一回やってみてる。
エンジニアとしては結構行動も描いてるの? 行動描いてる。今は業務は
サーバーされてるけど、それこそ
15:01
個人でやってるアプリの方は
それもサーバー側か。 今ちょっとアプリ側から離れてるな。
全体的にサーバー側なんだ。 メインはレイルズでサーバー側と
個人の方はノートJSでサーバー側。 お絵描きのあたり。
あれ調子どうなの? 今はあんまりそのユーチューバーの人の
取り上げるのは減ってきたけどずっとユーザーの人おるから。 安定するよね。安定してる。
今はちょっとあの 海外展開とかしたくて
今日本しかやってないからたまに海外の人が来るよ。 フレッシュチャットっていう
SDK入れてて
基本個人開発のサービスってどうやって問い合わせするの? みたいなツイッターで解説してる人もいればメールアドレス用意してる人も
いたりするけど SDK入れたらアプリなりチャット感覚で聞けるやつがあって
それ有料でも今使ってるんだけど それで
ちゃんと 問い合わせをしたら
開発者がちゃんとお答えしますみたいな。 そうなるんだ。
それでたまになんか 中国と
英語? 中国で絶対入ります中国でやってくださいみたいな
中国人の人が言ってくれたり 海外で
Google翻訳系のやつでお題が読めませんみたいな お題日本語やからさ
絵描くのはグローバルやけど ってのがあって
もともとグローバル展開したいなーって思ってたからそこを なんかやっていこうかなって感じ
でもロカライズはなんかねそんなお題は結構
お題難しいよな。 だってメインお題だよねロカライズって
UIは一瞬だから
しかもね結構アニメ日本人にしかわからないキャラクターとか多いんだよね
ロカライズっていうよりかは海外向けのお題を作らないといけないイメージだよね
それはベンにお願いする感じなのかな
マレーシアだったらいける
だってマレーシアの子供のキャラクターとかあるじゃん
マレーシアの人しか知らないよな
例えばマレーシアの大統領とか
マレーシアの大統領
そっちの方が流行るから
シェアされて
今なんかちょうど考えてるのは
なんか結構お題言ったら難しいよ
これわからへんとか世代によっても知識も違うし
あるやんいろいろ
話したのが
18:00
結構学校の子とか友達でやるときって
友達同士の友人とか先生とか
そういうの自分たちでお題決めてやったほうが絶対楽しいなってなって
なるほどね確かに
だから全然校長先生とか自分たちでお題を作って
なんとか先生とか
そっちの方が盛り上がる
自分らでお題を作れるような機能とか
それこそ子供とかと一緒にやってる親の人とかいたら
そういう自分たちでお題が決めてられたら安心だし
っていうのができたらまだな
そこの方が内輪でもっと盛り上がって
流行るなと思って
ワードウルフのアプリって結構使ったことある?
ワードウルフってあの人狼?
人狼じゃないか
言葉
お題があって
例えば5人ぐらいでやってお題があって
ああそうか若干違う2つのやつやんな
そうそうそう若干違う2つのやつ
であれってあれもお題が肝なんだけど
そのお題が結構ジャンル分けされてるのも
最近一番有名なアプリで
だからちょっとちょっとエロいやつとか
男だけやるときはちょっとエロいやつでやったほうが楽しいし
なるほど
カテゴリー分けが結構細かいよね
結構細かい
それ確かに参考になるかも
そうそうそうそれはちょっと参考になるかなって思った
君は
確か同じ感覚やな
分からんやんみたいな
あれも確かにお題難しい
そうそうそうお題難しい
でもあれね本当にたまに絶妙なお題が面白い
確かにな
あれは面白い
そういうそれこそお絵かきコラボでも
フリーザーっていうやつあるやん
ドラゴンボールの登場人物フリーザーやんな
ポケモンはフリーザーやん
なるほどね
伸ばすんやん
そういうことね
でたまに変な合体するんやん
フュージョン
あえてやってるんやけど
だから頭がドラゴンボールのフリーザーで
下が鳥みたいな
ていうと結構ツイッターとか見てると
あえてそれで爆笑みたいになってて
それは面白い
もう一つあのピノキオ
ピノキオ?
ピノキオなんや
え?どう間違うの?
ピノキオってさ
俺あれしか知らない
何ピノキオ?
なんか鼻長いやつ
それはなんかキノピオなんや
え?違うよピノキオだよ
え?あ違うそれ逆やん
逆だよピノキオ
あキノピオがピノキオで間違えた
そういうことね
俺も間違えた
そういうことね
なるほどね
鼻長い方がピノキオね
そうそうそう
であのピノキオとキノピオ両方入れてるんや
なるほどね
21:00
で合体するんやね
なんかずれてるんや
でもなんかおかしいよね
上がキノコみたいな
そうそうそう
ていうのを楽しんでるんやけど
なるほどね
そういうなお互い
でもそういう奇跡感があった方がおもろいやん
いやなんかそういう微妙なずれが
多分一番おもしろいと思う
なんかユーザーさんからくる声に
たまにあのなんかお題が難しいです
まぁわかります
ジャンル分け機能とかも用意しようと思ってます
とか返すけど
たまになんかカンニング機能とか
俺らも考えたんやもん
はいはいはい
難しかったら分からないってもう
字で書いて舞う小学生みたいな子がおるやん
なるほどね
分からないって
でそういう子もいるんで
あのカンニング機能
分からなかったらこれを見てみたいな
カンニング機能を用意してもどうですかみたいな
来るけど
そうすると想像して書いたらできへんやん
もうカンニングしたらさ
その通りしか書けへんやん
まぁ確かにね
だからその機能考えてなくて
なるほどね
ただまぁ意見としては苦しい
一回考えたけど
おもしろさがもう激減するから
なるほどね確かに
やめた
一応なんかあの
完成したページのとこに
あの画像検索で
そのお題で検索できる機能がある
それ全然目立ってなくて
はいはいはい
知ってる人は知ってる機能みたいな
それぐらいに留めてる
あとあれが欲しいんだよねやってて
そのやり続けるための
あぁそうやね
まぁポイントなんかちょっと分かんないけど
なんか一回あの
それこそつい最近話したのは
友達とかで部屋を作って
その部屋で
書かれる枚数が増えれば増えるほど
部屋の背景がゴージャスになっていくみたいな
金色になっていったり
それぐらいのも確かにおもろそうやなみたいな話してるけど
なんか採点機能
採点?
あぁそういうアプリもあるよな
なんかあの
いやえっと
ちょっとこれは完全にオートチェスから
インスパイアされてるんだけど
例えば審査員がいると
あの10回戦で審査員があって
その審査員が○って出したら
ok出したら残り
×だったら出ていって
最後に勝ち残ったら優勝
それでもう1セッションで終わり
でなんか優勝した数とかがどんどん溜まっていく
なんかあのえっと同じような
タイミングで似たような機能のアプリ出てて
あそうなの?
採点するAIが
あーそれもやってみたんだけど
やっぱねAIじゃなくて
人が採点するのも
しかもクローズローでやるときは
例えばもう採点してっていう感じで
でみんなで戦おうっていう
なんかでもあのこのえっと
24:01
そもそものお絵かきコラボの開発者の
人の心情としては
うまい絵がいいっていうのじゃないよね
絵を楽しむのが大事だから
だからうまさとかじゃないんや
なんだろうね
うまさとかじゃなくて
わかるっていうのが
下手でもわかるっていうのが○だったら
難しいと思うけど
それAIに絶対無理だよね
それはAIに絶対無理だけど
その心情だけど
大事にすることって大事よな
結局たまにお絵かきコラボで
結構ガチな絵師さんが出てくるわけよ
マジであの
まあ30秒でさ描けること決まってるやん
だから結構体とかほんま手や
体足描いて以上みたいな
防線みたいな感じで描いたら
上の顔がガチの
絶対iPadで
iPadで描いてるやんみたいな
このペンシル使って
ペンシルみたいなのがあって
そういう人がたまに登場すんやけど
それはそれでもすごい良いことです
いいよね
でもそういう人じゃなくても
なんかいいねされたり
スイッチって持ってる?
スイッチは持ってない
任天堂から
なんかさ任天堂DSから
自分のなんか絵描ける
自分のプロフィール画像みたいなの知ってる?
知らん
あれもね結構すごいんだよ
DS?
DSからある
何それ
それはもうあれじゃないの
スプラトゥーンの
あそうそう
そのスプラトゥーンとかに入ってるやつ
描くやつやん
なんかたまに吹き出しで出てくるやつやんな
そうそうそうそう
それ描いたことないな
見たことあるけど
任天堂からある
そうなんや
スイッチからある
これでしょ
こういう感じ
あそうそうそうそう
これね確かに
もう本当にガチ勢と書いて
やばい
やば
そうそうそう
でもこういうの面白いんだよね
だからプロフィールがあって
そうだそうだ
プロフィールがいいんじゃないまずは
あプロフィール
プロフィールで今まで描いたやつを
あそうそれはね並べようと思ってる
並べるだけでも最初はやり続けるモチベーションになるから
あそうそれはねあるある
自分のマイギャラリーっていうのがあって
はいはいはい
であのたまにランキング機能を
どれくらい前やろな
2ヶ月前くらいに実装して
出したんやん
でそっからすごい人たちおんねんけど
そういう人たちの他の写真も
他の作品も見たいみたいな
うんうんうんうん
その機能はないから
その機能を追加しようとしてる
そういうことね
そうそうそう
じゃあクロージングしますか
はい
27:00
しましょうか
はい
今回ちょっと
弁護士の方が
はい
あの諸事情で来れなくなったんで
2人でしたけど
はい
どうでした
いや楽しかった
楽しかった
あの楽しかったっていうか
普通にしゃべってる
めっちゃ自由にしゃべってる
大丈夫なのかなっていう
あの
あんま聞いてないから
聞いてないしあんま
そこまで広めるつもりないから
なるほどね
なんか友達の電話とか会話を
聞いてるだけで結構
おもろいよなって思うよな
確かに確かに
ゆるーい感じ
別になんか
今俺が聞いてるポッドキャスターとか
ちょっと頑張って追いついてきかなとか
キャッチアップしなみたいな
はいはいはい
結構しんどい感じだから
はいはいはい
そういうのじゃなくて
全然聞かんでいいし
あのゆるーく
あまりにも暇で
ちょっと何回やろうか
ツイッターばっか見てもおもんないしな
時に聞く
なるほどね
そういう感じがいいね
はいはいはい
だからちょうどいい
いや楽しかった
楽しかった
本当に呼んでくれてありがとう
まああのまだまだこれから出てもらう
出てくれるってことなんで
次はちょっと3人でな
ぜひぜひやりたい
そうアムちゃんにも
ちゃんと会って3人でやっていきましょう
はい
じゃあこの後ちょっとうまいもん食いに行くか
行きますか
はい
じゃあ今日はありがとうございました
28:24

コメント

スクロール