1. やさしさアングル
  2. 第 29 夜・パート 1
2025-07-16 31:01

第 29 夜・パート 1

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やさしさアングルは、もっと世界がやさしくなったらいいなと思っている、のみとどらちゃんの会話をこっそり公開しているポッドキャストです。もしよかったら、深夜ラジオを聞く感覚で、そんな他愛のないおしゃべりに耳を傾けてみてください。

登場人物

のみ(野見山 征也)

夢は、やさしいひと・やさしいリーダーになり、そうあり続けること。仕事は、職場をやさしさで包み、前向きな挑戦と、事業と仲間の成長を実現させること。「やさしくなければボクじゃない。心が強くなければやさしくなれない」が座右の銘。

のみの note → https://note.com/bokutomogurato

どらちゃん(中川 浩孝)

旅行大好き、航空オタク。最近はクルーズがお気に入り。ディズニー(パーク)ファン。食べるのが大好き(グルメフードからジャンクまで)で、料理も好き。仕事では、主にアメリカの IT 企業でマーケティングを担当。アメリカ・コネチカット州在住。

どらちゃんの note → https://note.com/nakagaw3

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サマリー

今回は気候と湿度に関する会話を通じて、日本とアメリカの違いが浮き彫りになります。特に火災や湿気がもたらす影響について考察しながら、政治や国際関係における複雑な問題にも触れています。アメリカの政治システムにおける大統領令の影響や法律の変更について議論され、特にトランプ支持者の心理について考察されています。また、二酸化炭素排出の問題や髪の毛の薄毛についても触れつつ、生活における選択の重要性が語られています。料理のセンスや知識は実際に料理をすることで養われ、料理をしない人とする人の間には大きな理解の差が生じることが語られています。さらに、料理の経験は新しい味を見極める力を高める要素となっています。

日本とアメリカの気候の違い
のみ
やさしさアングルは、もっと世界がやさしくなったらいいなと思っている、のみとどらちゃんの会話をこっそり公開しているポッドキャストです。もしよかったら、深夜ラジオを聞く感覚で、そんな他愛のないおしゃべりに耳を傾けてみてください。
暑いんですよ、こっちも。
のみ
あー、こっちも暑いよ。
どら
暑いみたいだね。
のみ
うん、やっぱ湿気もあるし。
どら
湿気もあるよ、こっちも。暑いよ。
のみ
あそうなの?
どら
うん、すごい湿気ある。日本みたい、ほんとに。日本の夏と一緒。
のみ
あ、ほんと?
どら
西側は確かにどちらかというと乾燥というか、そんな湿度はないんだけど、こちらは東海岸側はね、普通に暑いです。
中西部に住んでたとき、結構暑かったじゃん。普通に日本のような夏さというか。
のみ
いやー、覚えてないな。
どら
覚えてない、ほんと。
結構暑いよ。普通に日本と同じような夏さ。
のみ
やっぱり東側はそうなるのかね。テキサスのほうもカラッとしてるよね。
どら
そうだね、そんなにここまで湿度があるってイメージではないかな、確かに。
のみ
ないね。
こないだ友達がテキサス駐在から帰ってきたけど、日本はジメジメして暑いなって言ってた。
まあね周りが海だから。
どら
日本の夏を思い出す、ちょっと例えば暑くて昨日とか外の庭の水やりとかをやってるときに何もしてないのに、
っていうかそんなに動いてないのに汗が背中をツーってなんかタラーってなっていくみたいな、そんな感じ。
何もしてなくても暑くて汗かいちゃう感じ。
のみ
そうなんだ。なんかね、アメリカ全体でなんとなくカラッとしてるイメージがあったけど。
どら
そうだよね、イメージはそんな感じだよね。
のみ
でもなんで西海岸はカラッとしてるんだろうね。
どら
海流の影響とかはあったりはするんだろうけどね、きっとね。
のみ
まあでも今後カラッとしてるとさ、この間の山火事じゃないけど、なんか雨が降るほうが、ジメッとしてるほうが。
どら
そう、山火事は確かにそうだね。だから西海岸側でやっぱり起きやすいよね。
のみ
西海岸とかオーストラリアとか、日本山火事なんて、わかんないけどでもなさそうだもんね、やっぱり。
どら
あんまり聞かないよね。もちろん山火事注意とか書いてあったりするけど。
のみ
冬場にね、乾燥してってのがあるけど、とは言ってもやっぱり日本は。
まあでもなんかほんと湿度とか雨があるほうが大切なんだなって本当思う。
どら
まあね。植物だってね、そのほうが育つし。
のみ
そうそうそう。食もね、そっから食べれるものも。
どら
あと女性はさ、私たち以上に化粧とかもあったりするからやっぱり乾燥すごい気にするみたいだよね。
のみ
気にするよね。
前も言ったかもしれないけど、ロシアのスケートの人たちはやっぱり日本は、
まあアイスケート冬のスポーツだけど、冬に日本とか来ても日本は湿気があるから。
どら
より乾燥してるもんね。
のみ
そうそう。よりロシアのほうが乾燥してるから日本のほうが肌にはいいとかって言ってたコメント。
どら
そうか、日本では冬は乾燥してるイメージなのにそれでも日本のほうが湿気があるってことか。
政治と世界情勢の考察
のみ
そう、ロシアから来るとマイナス何度だもんね、たぶんね。
どら
確かに。
のみ
それは肌が目立っちゃいますね。
どら
なんか割れちゃいそうだよね、凍って。
いやー、なんかね世界情勢が色々と荒れておりまして。
のみ
本当だね。戦争しないとか言ってたくせに落としたね。戦争じゃねえのか。
どら
そう、だからあれは戦争じゃないっていうなんかね、発想だよね。
そこの基地だけ攻撃して、基地というか研究施設かな、核施設。
のみ
そういえば昨日たまたままさにヒューストンから帰ってきた友達と夜ご飯してたんだけど、
ここでよく話すよな、トランプ意味不明だよねって話してたら、彼も別に支持はしてないけど、
やっぱりアメリカがエリート、民主党がエリートどちらかというと労働者階級というか、
そういう人たちよりだったのがなぜかエリートよりになっていることが問題視されて、
というか気に食わない人が多くて、共和党なのにトランプがそっちに振ったらこういう結果になってるみたいなことを言ってたけど。
どら
そうなんだよね。だからそういう意味では全く理解できないわけじゃなくて、どうしてこうなったかは本当理解できるんだよね。
のみ
なるほど。
でもちょっと品なさすぎだよなというか、それがその人たちにとってメリットあることになるのかが読めないね。
どら
そうだね。
まあでもとってもやっぱりわかりやすいんだよね。そういうのが。
のみ
まあね、それはわかるね。彼の英語だとわかるもん。
どら
そう、本当それはでもさ、結局アメリカ人の中でもやっぱりね、教育レベルがそんなに高くない人がたくさんいて、
そういう人たちにとってはあまり格調高い難しい単語を使われるよりも、やっぱりわかりやすいことを言っていて、
この人の言ってることはわかる、支持したいって思う気持ちもなんとなくやっぱり薄々わかるというか、
ちょっとやっぱり納得できちゃう部分もあるんだよね。
言ってることがどうのこうのではないというか、内容のものではなくて、
単純に言ってることがわかるかどうかというか、私の言葉と一緒の言葉をしゃべってくれてるみたいな、そういうイメージがやっぱりあるのかなっていう。
のみ
確かにそうだよね。理解できなかったら、なんかすごいこと言ってそうだなって。
日本人だったらそれで世間体っぽくそういう人を選ぶかもしれないけど、基本言ってることはわかんないとね。
どら
言ってることわかんない。あとは日本人でも、政治家しか使わない言葉とかをすごい毛嫌うというか、また政治家が政治家の使う言葉やってるよっていう、
そういうイメージってちょっとあるじゃない。記憶にございません的なこととかさ。
そういうことも、そういうのにノーって言ったっていう感じもあるので、
僕は日本でもこういうことが起こる可能性は十分にあると思う。
のみ
ポピュリズムというのか。
どら
ポピュリズムだよね、本当に。政治家らしくないところ。そこをみんな支持してるんだと思う。
のみ
なるほど。それでもう少し、そういう言葉遣いをして、そういう人たちへのために頑張ろうとしてもっと、
それと国際関係をより良くするっていう、別に共存できる気がする。
どら
全然共存できる話だと僕も思うけどね。
のみ
そうなるとまた難しくなっちゃうのかな、言語が。
どら
そうなのかもしれないね。
ただちょっと別のところでも話してたんだけど、
やっぱり彼らっていうか、トランプがそれを利用してる部分があると思うので、
必ずしもそれを彼がそう思っているかどうかはわからないけれど、
話し合っても埒が明かないっていう考え方。
話し合えば人間同士っていうのは理解できるっていう考え方と、
やっぱり絶対に相入れない人もいるよねっていう考え方ってあると思うのね、2つ。
やっぱり今この政権を取っている人たちとか、それを支持している人たちっていうのは、
私と意見が違って相入れない人っていうのがいるっていう、
そういう世界だっていうふうに考えている人だなーっていう気がするんだよね。
今回のイランとかもそうだし、テロリズムみたいなものに対して、
もちろんテロリズムは良くないものなので、全く相入れないんだけれども、
やっぱりそういう人たちは武力でやってやるしかないとか、
民主党と共和党の戦いも同じで、
あいつらやっぱり全然自分たちと考え違うから、
自分たちが選挙で勝って、こいつらどうにか懲らしめるしかないって思っている。
そういう上下とか懲らしめようとか、
罰を与えてやろうとか、お前と私は違うから、お前はどっか行けみたいな、
そういう発想が根底にある気がするよね。
共存しようとか、そういう共生しようみたいなイメージはあまりないという感じ。
そこはちょっとね、感じた。
のみ
恐ろしいよな。
どら
恐ろしい考え方なんだけど、僕はさらに恐ろしいと思ったのは、
それを発信しているのが、イスラエルとアメリカっていう、
妥協と契約の重要性
どら
どっちも先住民というか前に住んでいる人がいるところにやってきて、
その人たちを排除して国を作ったっていう2つの国の人たちが言ってるっていうのが、
そういうことなのかもしれない。
建国の最初のところを考えると、
ちょっとなんかその2つの国でそのトーンがあるっていうのは、
恐ろしいことだなと思ったんだよね。
しかも2つのそれなりにパワーがある国だっていうところも、
嫌な感じがしたんだよね。
それがそういえばと思って、アメリカもイスラエルもってちょっと思って、
そういう人たちが力を持つ世界ってどうなんだろうねってちょっと思ったりはしたね。
のみ
そうだね、聖書なんかも単なる人間が作ったものだけど、
まるで誰も作っていないかのような、
でも今の時代って本当どこまでみんな信じてるのかよくわからない。
でも別に前も十戒の話したかもしれないけど、奴隷は容認だもんね。
どら
それはもともとね。
のみ
そういう神話というのか、人間が作った物語を、
宗教はね、宗教は必要というか、必要な背景は分かるけど、
そういうのを信じちゃうと。
でもね、そういうのの妥協を見つけるのが政治だし外交なんだよね。
戦争しずに戦わずに、お互いのウィンウィンというのか、ルーズルーズというのか、
そこで妥協するっていうのを決めて約束を守るっていう。
でもそんなんだったら、いわゆる契約っていう、
一応まあハンコ押したならしょうがねえなっていうのを守る必要がないって思い、守らなくなった瞬間にもうカオスだよね。
どら
そうだね。
のみ
だって契約したのにお金払わないとかさ、物を送らないとかさ、なんでもできちゃうからさ。
どら
いや、ほんとそうだね。
のみ
その辺は。
どら
それは人間の社会としての基盤が。
のみ
そうだよね。なんかだから負けても負けたと思っても崩さない基盤みたいなの。
自分がひどい目にあってもしょうがないってそこで踏みとどまるっていう。
何なんだろうね。理性なのか何のかっていうのが。
崩壊しちゃったら本当殺人鬼になっちゃうだろうね。
どら
まあ本当そうだよね。
まあでも勝ったら、勝てば官軍じゃないけどさ、本当に勝ったらその法律も変えられる。
ある意味それは正しい考え方なんだけど。
アメリカの政治と大統領令
どら
勝ったら基盤さえ変えてしまおうとするみたいな、そこが危険な考え方だよね。
自分たちに有利な方向に法律を変えちゃうっていう。
もちろん法律は憲法とかも、憲法だって変えられるわけだけど、
変えるの難しいけれど変えられるわけだから。
のみ
でもある意味、ちゃんとそういう法的なステップ取らずに大統領令でピッピってサインして、
それをまた官僚が従ってちゃんとやるのはある意味、
それは民主主義なのかわかんないけど、
それはある意味すごい官僚主義というか、
どら
まあそうなんだよね。
法治国家としてすごいっていうか、逆に言うとね、
上がちゃんとボスが言ったことは必ず遂行するっていう、
そういう意味ではすごいよね、確かに。
のみ
そう、だからね、それはまたある意味で、
ちゃんとしてるなとも言えるというか、思うけど。
どら
だから大統領をやっぱり変な人を大統領に選んだら、
とんでもないことになる国であるということが、逆に言うと証明されてしまったというか、
非常に明らかになってしまったので、やっぱりそこはね、
大統領令はもちろん全部が全部OKというわけじゃなくて、
議会が反対すればそれをまた取り消すことはできるけど、
でもそこで非常に同じような考え方の人たちが集まったというか、
そういう与党が例えば政権を全部取っていたら、
本当にいろんなことが何事もあんまり議論なく決まってしまうという意味では、
怖い世界だよね。
二酸化炭素排出の影響
のみ
ねえ、本当。しかし本当関税とか不思議だな。
どう考えても、アメリカにいわゆるトランプを支持する人たちがみんな、
何かメリットを感受できるのかが、
ある意味できたらいいなとも思うけどさ、
もし本当にそういう人たちがアメリカで結構苦労してるんだったら、
それで変わるってのはいいかなと思うけど、
そうなる気もしないからさ。
どういう思考をしたらああなれるのかなと思うけど。
どら
そうだね。
のみ
不思議だ。
昨日、本当にどうでもいい話だけど、髪の毛が薄くなってきてるらしくて、
確かにこの年になったら多いんだけど。
その髪の毛の薬の話を2人が知らしてたわけ。3人で飲んでて。
まあそれはいいんだけど。
花王の話だっけ?花王じゃない。
シャンプーメイク。今、二酸化炭素の排出量を、
上場会社はどれくらいとか、一つの商品作るのにどれくらいとかで、
花王だったらどうだったか分かっちゃったけど、シャンプーのボトルを作ってシャンプーを中に入れて、
物流して消費者が買って使ってみたいので、
その一連のシャンプーのプラスチックの製品とかシャンプーを消費する中の一連の行動の中で、
製造メーカーが二酸化炭素排出に絡んで、一、二割って言うわけよ。
つまりそれを消費者が使って、毎日髪洗ってシャンプーして、
水使って、お湯使って、お風呂の電気使って、みたいなのが8、9割って言うわけ。
だからどんなにシャンプーを製造するのに二酸化炭素排出を頑張ったところで、
10のうち1を半分にしたところで0.5。
そんな話を聞いて、
昨日みんな髪の毛生やす話頑張ってるからさ。
二酸化炭素地球のこと考えたら、もう剥げちゃった方がいいんだよっていう話を。
どら
確かにね、確かに。
のみ
そんなこと言われたらひどくない?
髪の毛託せよって言ってる暗に言ってんの?みたいな。
どら
そんなこと言い出したら、服とかさ、服は買うなとかさ、化粧はするなとかさ、
みんなそうだよね、そんなこと言い出したら。
のみ
そうだよね、たぶんね。
どら
人間の生活なんてほとんどがCO2を発するようなことしかしてないんだから、基本的に。
のみ
そうだよね、そもそも生きてるのが二酸化炭素を出してるんだからね。
どら
ね、どうしろと。
のみ
だからああいうのも本当に意味ないなってふと思ったんだよな、今。
産出量を排出して、まず知って、減らす行動を義務付けて、計画してやってみたいな。
薄毛と美容の選択
どら
企業に対してそれをある程度制約をかけるってのはわからないではないんだけど。
のみ
それでまた産出する会社ができてさ、産出するっていう活動で変にお金取ってさ、なんか不思議だよな。
どら
それを取引したりね。
のみ
そうそう、で、まさに取引で減らせないなら林、森を買いましょうみたいな。
それも木がどんだけ密集してるかとかでっかい木があるかとかまでは見ないらしいよな。
どら
まあそりゃそうだよね。できないよね、そんなの。
のみ
広さ的な?だから概算になったからさ。
で、ちっちゃい木ばっかり生えてるのとでっかい木が生えてるので一緒だったらまた変な話だよね。
どら
確かにね。
のみ
とかね。
それでも、その企業がその土地を買ったからといって木を買ったからといって、地球には何の影響もないもんね。
不思議だなあと思って、そんな話して。だから、いや、剥げたほうがいいんだよ。
どら
そういう結論に?
のみ
そういう結論になって。そうだね、気にしなくていいんだ、なんてならずに。
いやいやいやだって。絶対薬飲むとかって。
どら
そこはあらがう
のみ
薬飲むと生えるんだって。
どら
今でも結構良くなってるみたいね、その薬の性能というか。
のみ
いや、昔なんかね、ほんとアデランスとかじゃないけど。
どら
そうだね。
のみ
髪生やすの難しいと思ってたけどさ。
どら
最近確かにあんまり見ないもんね、かつらのCMとかね。やってる?わかんない、日本のテレビ見てないからわかんないけど。
のみ
どうなの?僕もテレビないからだけど。でもそこはビジネス厳しくなってるかもしれないね。
どら
それよりも髪の毛を生やす何か薬的なものとかシャンプー的なものとか、そういうののCMのほうが見えますよね、確かに。
のみ
外からのは効かないみたいだけど、内からのは一定の成果あるみたいだね。
その友達やっぱり生えたって言ってたの。
どら
そうか。
のみ
で、飲むの途中でやめたらやっぱりまた薄くなってきて。
飲み始めたらまた生えたって言って。
どら
じゃあ完全にそれが効いてるってことだね。
そっか。
自分は今のところ全く必要ないけれど、どうだろう、抜けてきたら剥げてきたら欲しいってやっぱり飲みたいと思うのかな。
のみ
まあでもどう考えても薄くなってるから別にいいんで、そんな二酸化炭素のためにもいいやと思って。
いやまあそんなこと言ったらね、整形してる人とかでちょっと年とって、アメリカの女優さんとかも結構いるけど、ナチュラルでいいのにねって思うんだけどね。
どら
と思うんだけどね。やっぱりなんかこう、あるんだろうね。
のみ
やるともう止めれないよね、たぶんね。
どら
みたいだよね。
のみ
直して直して直して。
その意味じゃ韓国人はほんとすごいよな、あの整形技術。アメリカの方もみんな韓国に行ってやったらいいんじゃないかなと思うんだけど。
どら
どうなんだろうね。ただ若いじゃん、韓国人の人たちでやってるのってイメージが。
あれが老化したときにどうなっていくのか。
っていうか老化してる人たちもやってるのかな、だとしたら本当にわからないからすごいよね。
のみ
女優さんとかでも年とってる人とかも、この二人絶対嘘だなとか、わかる人いるけど。
すごい技術があるんだろうね、たぶん。
どら
でも確かにアメリカの女優さんとかはもういかにもやったっていうのがわかるからな。
のみ
でもあれはさ、僕ら日本人が見るから、ある意味失敗というか、本当に気持ち悪い魔女みたいな感じになってる気がするけど。
そういうふうになりたくてやってるのかもしれない。
どら
そうだと思うよ。ああなりたいって言ってああいうふうにしてくださいって言ってなるから。
そこがやっぱり美の基準は国によって違うし人によって違うのでなんとも言えないんだけど。
そうだね、だからアジア人から、やっぱりアジア人としては韓国人の人たちのやっている整形のほうが自然だから、
それに対していいと思うのかもしれないね。面白いね、それは確かにあんまり考えたことがなかった。
のみ
ちょっとね、行き過ぎてるなとは思うけど、でも本当に綺麗になってる人いるもんね。自然に綺麗に。
まあ画面越しだから今デジタルでどんな処理でもできるからね。
どら
まあそれも確かにあるね。
のみ
なんかそれで昨日聞いた話で、ああなるほどと思ったのが、その商社マンの友達がいろんな国に駐在してて、アメリカとイギリスはやっぱり飯がまずいって
どら
アメリカがまずいって言ってた?それはさっきのヒューストンに住んでた人?
のみ
そうそうそう。
彼はイギリスもいて、サンディエゴもいて、ブラジルなんかいろんなとこ行ってたんだけど、
それなんかソニーの友達も、ソニーで日本には戻らず、
海外ばかりぐるぐるして
メキシコ行ってサンディエゴ行ってロシア行ってイギリス行って
中国行ってなんかそんなんやってるやつ
どら
すごいね
のみ
なんかね、アングロサクソンの人、要はアメリカとかイギリス、オーストラリアとか中心の人って舌が、
その要はDNA的に、遺伝子的にっていうの。なんかあんまり感度が良くないんだって。
どら
それはまた問題発言だね。本当なのかな
のみ
だからいわゆる、日本人のが背が低いとか、髪の毛が黒いとか、掘りが薄いとかと一緒で、
なんかその、僕もよくわかんないけど、舌の感度が何かが、
良い悪いじゃなくて、そういう特性を持ってる、手が長い足が長いと一緒で、色が白い黒いと一緒で。
どら
味を感じにくいと。
のみ
感じにくいらしいって言ってた。
で嘘か何か知んないけど。
でもそうなら、なるほどな。
だって確かに、例えばイギリス人の人が料理が好きで、フランスに学びに行くとかイタリアに学びに行くとか、
なんかなさそうだし。
どら
まあでもそれを言うとアメリカも、
美味しいというかその、例えばイタリア系の人とかフランス料理とかイタリアとかわかんないけど、イタリア
とかやっぱり、の料理が美味しいのかもしれないね確かにね。
イタリア系の人とかなのかもしれない。
料理のセンスと経験
どら
それはなかなか面白いね。まあアメリカはもっと混じっちゃってるから多分、
純血にイギリスの血だけを引いていますみたいな人は少ないのかもしれないけど、
だからどんどんどんどん良くなっているのかもしれないけどね。
のみ
うん、まあね。
何だか嘘か本当わかんないですけど。
まあそれは日本人だってね、やっぱりそれ。
でもやっぱり料理する人、ドラちゃんもするっけ料理?
どら
するする、すごいするよ。
のみ
料理好きな人って味覚感度が高い気がするな。
どら
まあそうなのかな、どうなんだろうね。
のみ
なんか友達も料理好きのやつと食べてて、あれなんか臭いとか生臭いっていうか、
すごいこれ新鮮だねとかっていうのがわかんないもんね僕。
そういうのは人の違いもあるけどもしかしたら、そういう違いもあるのかな。
どら
訓練というかどれくらいだから意識を味に持っていくかっていうのはすごいあると思う。
もちろん食べるときにそう、慌ててというかすごい早飯じゃないけど、
やっぱりちょっとご飯、お腹空いたから空腹を満たすためだけに食べるっていう食べ方なのか、
この食べ物の中は何入ってるんだろうとか、何で味付けしたんだろうみたいな感じで、
見に、それを調べに行くっていうか、なんか探しに行くっていうか、
そういう食べ方をしてるかによって全然違うから、
僕も別にすごいおいしいなと思ったときに、
すごいおいしかったときに何これ入ってるんだろうって考えるときあるから、
やっぱりそれはなんか、でも何も考えてないで普通に本当に食べるだけのときもあるし。
のみ
そうだね。
どら
どれくらい意識が行ってるかかもしれないね。
のみ
確かにね。
どら
で、料理するとやっぱりさ、もしかしたらこれが入ってるのかなとか考えがちだよね。
たぶん。わかるからね。ある程度何が入ってるかわかるから。
のみ
作ってるからね。いろいろ作ってるからね。
どら
そうそう。
のみ
これでこの味出てるんだとかね。
どら
そうそう。これとこれとこれ入れたら、でもちょっとなんか違うなとか、
なんかそういう感じがやっぱりあるんだと思う。たぶん。
のみ
だから隠し味でちょっと何かを入れる行為をしてたらわかるもんね。
どら
そうそう。なんかこれでも入ってんなって。
のみ
あー、確かにね。
どら
例えば普通だったら砂糖と醤油と、
じゃあなんか酒でこれは味付けてるものだけど、なんか一味違うぞっていう、
なんかやっぱりそこに気付けるかどうかっていうのは確かに、
料理してる人の方がより早く気付ける可能性は高いね。
のみ
高いし、本当に舌で味合ってるかわかんないけど、
脳みそが、自分がこう料理してる像があったりした経験があるから、
これにもしかして入ってると思えるとその味も感じられる可能性があるよね。
どら
そう。たぶん。入って、何かが入ってるよって言われたら、
あー、わかる。それ入ってるね。シソの味するねとか考えられるんじゃない?
そこ言われないと全くアイディアが浮かばないというか。
のみ
確かに。
料理の理解の違い
のみ
料理か。
どら
料理はね、まあ難しい。センスもあるけど、ある程度の知らない、やってないと全くわからないよね。
のみ
ご飯でできてるわけだもんな。
どら
何だっけ、今はBSでしかやってないけど、
噂の東京マガジンっていうテレビ番組があってさ、
昔から長い間やっていて、
なんかやってトライっていう、これを作ってくださいって言って、
料理があんまり普段しないような人に作らせるっていう番組の中の一部のプログラムがあって、
全然なんかとんでもないものができてきたりするんだけどさ、
揚げ、フライなのに小麦粉と卵とパン粉もつけないで揚げちゃうとかさ、
なんかそういうやっぱり全くやったことがないと、
なんでこの衣がこうなってるのかなとかやっぱり、
そういう発想にもならないというか。
のみ
そうだね。
どら
そういう人はいるからね。
のみ
人のこと言えないなあ。
どら
人のこと言えない?
はい、じゃあ今からこれを鯖の味噌煮を作ってくださいって言って。
のみ
いや、絶対作れない。そもそも鯖が買えないかも。
どれが買えるか。
どら
鯖が選べない。
そうそう、多くの人はね、
アジ選んじゃったりとか、イワシ選んじゃったりとか。
のみ
鯖って書いてあろうと思ったら漢字が読めないとか。
鯖売り場どこですか?
どら
鯖売り場。
まあでもそれは本当なんか、
まあなんでもそうなんだろうね。
やっぱりやったことがあるかやったことがないかによって、
なんて言うんだろう、粒度が違う、理解の粒度が違うというか。
31:01

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