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こんにちは、山あり谷あり放送室です。 この放送は異文化に暮らす父ふたりが話すポッドキャストです。
東京に暮らす山ちゃんと、ロサンゼルスに暮らす谷君が、日米間の子育て、教育など日々起こる人生の山や谷を面白がりながらおしゃべりします。
はい始まりました。 よろしくお願いします。お願いします。
アメリカ旅の収録2本目でございます。 2本目ですね。
あ、渋滞。 今渋滞ねこれ。
ね、相変わらず私たちは カリフォルニアのフリーベイを走り
西へ西へと向かっているわけですけども、間もなくブライスという町に、これがカリフォルニアの端っこ?
そうだね一番最東端っていうのは東? あ、そうか東ね。東に向かってますね。
そしてそこを越えるとアリゾナ州というところで渋滞だ。 渋滞だね急に止まったね。事故かな。
ちなみに前の車のナンバープレートはアリゾナ州だね。 サボテンありますね。
ほんとだ。まださ風景に やってこないねサボテン。
なんかねまだ出てきてないですねサボテン1本も出てない。 たまにでもヤシの木が一旦なくなった感じはあるね。
確かに確かに。 まあ砂漠だね西海岸ぽい。
いやー 谷くん本当に私今
休みと旅を実感してますわ。久しぶりです。 久しぶりだわ。あとはあれじゃない一人で海外ってめっちゃレアじゃない?
レアレアで仕事ではあったけど プライベートなまず旅っていうのが
家族旅行は抜きにして国内でも一人でプライベートでどっか行くなんてないからね。 そうだよね。少なくとも子供が生まれてからはないんじゃない?
16年ぶりの国内外問わず プライベート旅。
ってことは長男が16歳。じゃあ生まれてからは初めてって感じか。 初めてだよ。
そうかー この前あれは小籠包を食べに台湾行ったのはプライベートではないもんね。
えっといろいろ違うんだよね。小籠包を食べに行く目的じゃないし。 小籠包の髪型にしてもらいに行ったと。
それ自由顔か。 旅じゃないし。いいでしょ。
なんかナチュラルに自然な感じでブリーチしてくれてるね。 そうなの。でなんか最初はもっとグレーだったの。
でもグレーシャンプーをつけないと色がどんどん抜けてって、ちょっと今茶色っぽいでしょ? 茶色っぽい。
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こういう変化を楽しんでくださいとこう 素敵な
あれ何て言うんだっけ?美容師じゃないんだよ。スタイリストです。 スタイリスト。俺はスタイリストだ。
添田さんよりこんな素敵に仕上げていただきまして。 いやー素敵です。あのねめっちゃかっこいいの。あのね
いつもと同じにしてくださいって男性言いがちじゃない? それがねやっぱね嫌だというかそんなのはないって言うんだよね。
つまりさ、人は毎日こう変わり、気持ちも変われば状況も違うと。その時にちゃんとあった髪型っていうのがあるんじゃないかって言って。
なるほど。 だからちゃんとこう人の話を聞いて、今どういう状況なのか聞いて、でいつもと同じなんて言われたって同じなわけないからっていうようなことをおっしゃっていてですね。
いやーかっこいい。 アーティストですからね。 本当に。
でこの髪色もそうやって変化していくことを楽しんでくださいみたいな。 できました。完成とかじゃないんだ。
そういう思想で切られているというのがめっちゃかっこよかった。 実際ブリーチして2週間ぐらい経つよね?経つ経つ。
やっぱ全然色変わってきてる。 すごい変わった。初日家帰ったら娘には気づかれなくて、色がね全然。変わったの?とか言われたんだけど。
今はもう全然すぐ気づかれる。周りにも。
本当に? いやーすごい素敵に仕上がって。
気に入ってます。 いやーいやいやいやー。
でもなんかさ、昨日大学院の卒業式だったんだけど記念撮影いっぱいするじゃん? それを家族に見せたらさ、最近はるか結構一番やけんの俺。
黒くなるでしょ? ちょっと茶髪みたいになるでしょ?
あーはいはい。 茶だとかさ。
確かに遅咲きですよね。大学院生デビュー。 しかも卒業、普通に連絡してやるのにさ、卒業の時になんか茶らくなる。
そうだ、慌てて遊び始めた大学院生だ。 意味わかんない。
確かにそっか日焼けするよね。そのゴールデンウィークとかその辺一番 紫外線すごいよね。
しかもさ、あんまりさ、みんな日焼けしない時期に一人だけ先に黒くなるからさ。 毎年この時期ってすごく嫌なのね。
あれですね、瀬戸内行ったらもう真っ黒になってきやすいよね。 これ帰ったらマジで格好のネタだよね。
ちょっと服装気をつけないと変な焼け方して日本に帰ることになっちゃう。
大概いつもこの春の時期って、どっか行ったんですか?とか言われて、 いや行ってねーしみたいな、犬の散歩だしとかなるんだけど、
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今回はちゃんと、いや実はアメリカ行っててみたいな、 言い訳が正しい言い訳があるっていう状態にはなります。
そうだ、いいな。
そうなんです。 瀬戸内で焼きましたと。
でも今年、僕はまあ前から宣言していますが、5月にサーフィンデビューしようと思ってます。
来た!それいい!俺もね、サーフィンデビューしたらゴールデンウィークかも。 これはほら、タニー君の助言通り、冬やったら心がくじけるからやめなさい。
絶対やめた方がいいですね、デビューは。
そんなわけで、もうなんつうんだ、色黒くて何が悪いと、もう焼けていこうと思います。
いいとも、その時期ほんと気持ちいいよね。1年通してやっぱすごい気持ちいい時だよ、サーフィン。
楽しみにしています。なんか幸いにね、そう、やるよ宣言をしたら、本当に周りのいろんな人がパスようとか教えるようとか言ってくれて。
おーすごい!
なので、頼りる人がいっぱい出てきたので、
ルンルンと寿司を早山に行きたいと思います。
いやーしかもその辺すごい気持ちいいからね。俺もやっぱね、基本千葉行ってたけど、湘南よりね、千葉の方が波が大きいから千葉行ってたけど、湘南波やる時はね、全然湘南の方が気持ちよかったよね。
景色がすごい気持ちいい。
なんか独特だよね、あの辺の。
そうかも。
あの間ね、年明けてから2回、早山の海岸で朝カツをやったの。
えーと、かやまゆうぞうのコンサートとか。
違う、どう聞き間違えてそうなんだ。
早山と言ったらかやまゆうぞうでしょ。
違う違う、なんでだよそれ。響きだけじゃないけど。
そう、海岸で焚き火をするっていう、で、焚き火してから、ちょっと作ったり喋ったりするっていう会をやったんですけど、
朝、1回は電車で行ったの。4時44分吉祥寺発の始発で行って、で、6時半に早山の海岸に着いたんだけど、
2回目は朝5時に車で行ったら、またそれね、1時間ぐらいでやっぱ着くんだね。
そうだよね、近いんだよ。
快適だね。
いいよね、あれ。
あの時間で行けんだったらめっちゃ気持ちくない?
めっちゃ気持ちいいと思った。
なんでね、そう、朝5時に出るのありだな。
ありだよね。
俺なんかもう、サーフィンやりたてのとき楽しくてしょうがないからさ、
もうほんと真っ暗なときから車で出発して、あっちで朝日待ちとかだったもん。
うわー、最高。
あのー、ビーチでストレッチしながら朝日待ちみたいな。
最高だね。
そういうちょっと、え、それ何歳ぐらいのときのお話?
私サーフィン始めたのは18か、大学入って18歳。
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で、夏に19歳になったような、そういう時期ね。
わっ。
じゃあ、20数年後に山内さんツイッター検して参りますね、それ。
いやー、今いいと思う。
ほんとに今の時期からやると、寄りはまりそうな気がする。
体力持つかな?それだけ心配なんだけど。
いや、でも、なんか慣れてくんじゃない?
そっか。
あとはあれですよ、やっぱり、今の時期寄りはまる理由の一つが、
こう、嫌でもスマホと一緒にいないといけないとこから解放されると。
それ!ほんとそれなのよ。
海入った瞬間も、電話ないから連絡も来ることないし、
何も気になることないっていうね。
ほんとだよね。
鎌倉に住んでる知人がいて、そういう人もサーフィンやるんだけど、やっぱりやる理由はそれだって言ってて。
海にそういうのを遮断する時間が絶対必要なんだよね。
ほんとそれとか思ってさ。
格好のデジタルデトックスだよね。
なんかさ、アーシングだっけ?なんか。
裸足になって歩くだけで違うって言うじゃん。
サーフィン、当たり前だけど裸足でさ、
砂浜を歩いてるだけで、めっちゃ気持ちいいもんね。
いや、最高だね。
そういうさてもさ、ことをさ、
谷くんはこのカリフォルニアで、
LAで日常的に、ピーチでサンセット見たりしてるわけでしょ?
そうね。
ちょっと、やっぱ羨ましいわな。
ほんと。
でも正直、ここ数年はサーフィンはだいぶごふさとですけどね。
でもほらだから、サーフィンに頼らずともさ、
その環境で十分こういう自然というか、受ければいいじゃない。
確かに、これは恵まれてるよね。
ちょっと行ったらもうビーチだし、
で、ちょっと内陸行ったら山があって、
環境はもう最高だよね。あと気候が最高だね。
いやーね、まだあの僕、あんまりここに上陸してからですね、外出てない。
一瞬のガソリンスタンドの40度。
40度。あれはきついって。
まだ味わってないんだけど、この旅中ね、できれば最終日は、
あの、LAの海岸で、
ちょっといいサンセットも見たいなと、
最後の晩はね、サンセットをビーチで見て、
ちょっと海沿いのレストランとかで食事して、
ちょっとオシャレじゃないですか、それ。
打ち上げしたいね。
いやー、でもさ、やっぱなんか思えば思うほど短いね、4日間。
いや俺は聞いたときに、まあうちの奥様だけど短って感じだったよ。
その、入国審査でも言われたからね。
それも台湾の日程だよね。
そうだね。
4泊6日。
4泊6日。
うん。
そうなんだよなー。
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だから、次は、
もうちょい長く、
そうね。
まあちょっと今回どんな感じかなっていうのを、
そうだね。
まあ確認しながら、たぶん、
セドナ1回行ったら、ハマると思うな、あのエリアは。
いいな。
いろいろあるからね。
そういう場所が1個、また行きたい場所が増えるっていうのはすごくいいな。
うん。
やっぱさ、
谷君がいるから来れるんだよね、ここ。
確かにセドナは、断岸というか日本からいきなり来て、
レンタカー借りて8時間運転して、
ホテル泊まってっていうのは結構ハードル高いよね。
いや高い、めちゃくちゃ高いよ。
なら違う場所を選ぶわみたいになっちゃう。
ちょっとね、ロサンゼルス何度も来てるような人だったらいいけど。
そうね。
ね。
今回は大谷翔平さんも橋村瑠衣さんも全部吸ってまして、
セドナオンリーなんで。
いや、いいじゃない。
ずっと来たいと言ってたセドナだからね。
全然それでいいんです。
うん。
またちょっとあれだね、渋滞になって、
これがさっきから目指してた町のブライスってとこ?
ブライスかな?読み方が。
ブライス。
もうすぐブライスの中心地だけど、まだあれだね。
あんま住宅地見えないね。
セドナまであと4時間5分、まあ約4時間ということで、
ちょうど半分の地点だね今。
4時間運転して、残り4時間っていう感じで。
普段の、あれでしょ?大谷ファミリーのセドナ駅の時はここで一泊するそうで。
そう、結構ね、金曜日仕事終わってここまで頑張って運転して、
モーテルで一泊して、残り4時間を次の日運転するみたいな感じが多いね。
このさ、大谷家のセドナでの滞在の仕方って、
これは絶対やっとくみたいなのあるの?
えっとね、必ず絶対行くトレイルが1本あって、
それは必ず行くから、明日の朝一、暑くなる前の早朝にやって、
お願いします。
あとはもう、あれですよ。前もポッドキャストで言ったけど、
我々の一番のパワースポット、セドナ市のブルワリーですね。
オーククリークブルワリー、ブルイング。
ちょっとそこにはね、ヤマチャン是非。
やっぱあそこで飲むビールはね、格別にうまいんですよ。
楽しみですね。
で、普段僕らがあんまり飲まないスタイルの、
ヘフェバイツェンっていうね。
ヘフェ?
ヘフェ、H-E-F-E。
ヘフェバイツェン。
っていうね、普段俺ら飲まないんだけど、
そこのは美味しくて、
行ったら絶対飲むんだよね。
なんかカットオレンジがグラスに刺さってるような。
え?ビールなのに?
15:00
そう、バイツェンってさ、なんかよく聞くでしょ。
うん、聞く聞く。
オクトバーフェスだっけ?
ドイツのビールの祭典で。日本でもやるじゃん。赤レンガとか。
あそこのっていうか、
オクトバーフェスは、
だいたいね、ドイツの、
ドイツのスタイルなんだけど、
バイツェンが一番あれなんだよね。メインというか。
主役みたいな。
で、バイツェン何かっつったらあれですよ。
英語で言うとウィートビールで。
ウィート。
ウィートは小麦ですね。
小麦で作ったビールっていうね。
ちょっと癖があんだけどね。
好きな人は好きで。
ベルギー系ですね。
はいはいはいはい。
ほとんどのビールは大麦から作られてますが、
バイツェン、もしくはウィートビールっていうのは、小麦でできてると。
なるほどね。
それがね、美味しいんですよ、せいかな。
えー、でも結構俺それ好みかも。
ね。
前ベルギー行ったとき好きって言ってたからね。
うんうんうん。
そうなんだよね。
しかもちゃんとこの日に備えてですね、
はい。
割と2月3月ビールを飲んできたので、僕。
なので2、3倍いけると思います。
あ、そういうことね。
調整してるってことね。
調整しました。
普段飲まないから。
飲まないのをちょっと今日は一缶だけ飲んでみようかなとか言って。
そういうことね。
ビール体制を作ってきましたので。
だいぶ私と、
私のワイフに吊り回されるのがちょっと恐怖を感じて。
そうそうそう。
慣らしとかないと。
そうそうそうそう。
もう3倍。
そうだね。だいぶ、
だいぶ我々弱くなってますから。
じゃあ同じぐらいじゃないかな。
うん。
やっと並んで飲めるかもしれない。
そうですね。
お、なんかさ、さっきまでさ、
つかくだったのに突然、
緑緑してんだけどこれなんだこれ。
なんか育ててるしかねえ。
なんかファームみたいな畑ですね。
ブライス。
ブライス。
渋滞がなかなか
溶けません。
ここを越えたら、
ウェルカムトゥアリゾナっていう、
看板が来ると。
ちょっとそこをね、
撮りたいなと映像。
アリゾナって言いたい。
アリゾナと言えば何?やっぱり砂漠とサボテンなの?
サボテンだね。
さっきね、ナンバープレートの
象徴みたいな感じで書いてあったもんね。
そうそうそう。
他何?アリゾナって
何?何がある?
正直アリゾナって何って言われたら、
ほんと砂漠、サボテン、
あと何だろう。
ディズニーは?
ディズニーはカリフォルニアあれ。
アナハイムっていうとこだね。
昔大谷翔平がいた
エンジェルスっていう。
あの辺の球場が
アナハイムっていうエリアで。
アリゾナはやっぱ
アリゾナって言われると
ほんと今から行くのはセドナとかさ、
18:01
なんかそういう感じだよね。
グランドキャニオンとかさ。
グランドキャニオンもアリゾナか。
セドナから1時間ぐらいで
結構近いね。
同じエリアだね。
グランドキャニオンも
やっぱちょっと憧れの地だな。
グランドキャニオンはね、ちょっと
今度ですね、
もうちょっと長かったら行けますよ。
セドナ、グランドキャニオン。
いいね。
やっぱアリじゃない?アリゾナっつったら
みんながさ、
西海岸のなんか映画みたいな
思い浮かべるような
景色はアリゾナだよね。
やっぱね、何度もさっきも
1回目の収録で伝えましたが
あのいわゆる
砂漠?
ロードバニー。ロードバニーってなんだっけ?
えっと、バックスバニーみたいな。
ミンミンってやつだ。
そうそうそうそう、ロードランナー。
そうそうそう。懐かしいね。
あんなんだよね。
あんなんですね。
今目の前にはヤシの木が。
あ、ほんとだ。ポンポン。
やってますけど。
あとあれですね、あの
さっきヤマチャンに言ったんだけど
実はこの
最新話、ヤマタニで
僕がさ、おすすめポッドキャスト
っていうので、何本か
紹介したじゃない?番組。
で、それ聞いてくださった
アリザナー州に住んでるサボテン
妻のちょっと耳貸して
サボツマの
シャケコさんって方から
インスタでメッセージいただいて
聞きました、ありがとうございます
みたいな。で、実は
明日ヤマチャンが
LA来て、そっからセドナ行きますよ
っていうメッセージしてたら
こっちの方
フェニックス方面経由ですか?
みたいな。で、はいみたいな。
もし会えたら会いましょうみたいな
連絡いただけてなんかやり取り
してるんですけど
ちょっとね
ちょっと今回難しいかもしれない
ね、これはね
本当に
ありがたいお誘いで
是非アリザナでお会いしたいと
思ってたんですが、今まっすぐ
行ったとしても
ちょっと暗くなる
時間ですね
セドナに
なんでちょっとね
会うのは
またの機会って感じになりそうです
でもありがとうございます
これだけは分かってることがあって
まだ行ってないけど
僕、セドナにね
でも終わった後に
また来たいと思わないわけがない
はいはいはいはい
なんでまた来ますの
しかもまだアリザナ州も
行ってない
でも確かでしょ
もうね、こんなの
くつがえるわけがない
もういいやとかさ
ここ一回来たからなんかもう大丈夫
次はこことかじゃなくて
絶対またお願いします
という
思ってるんですよ
このもう4時間の道のりでもう
感じてる
21:00
行ってないの
行ってないけどね、まだカリフォルニア州だけどね
なので
サポツマの皆さん
また会っていただければと思うんですけど
ぜひ
サポツマの方じゃないんですけど
お話によるとね
僕がたとえアメリカに来たとしても
音声だけのイメージを
保っときたいから
会わない方がいいと
そういうのも僕すごく大事だな
って思って
いい感じに
音声で
失礼していただいてる方は
そのままの
感じでいただきたい
それ
私の友達の
ラスベガスに住んでる方ね
さっきもね
ちょっと首を刺したんですけど
そういう方が確率にいらっしゃるとすれば
頼むから
ほんともうしょろんぽとか言わないでくれ
もうちょっといいビジュアルでね
イメージをお届けできるような
そういう形容詞を
使っていただきたいと
そうだね
強く願います僕
でもちょっと私
2026年の流行語大使を狙ってるんだよね
いやまだ言うの?
脱しょうろんぽ
去年ちょっと早嵐には遅すぎたから
10月11月だったから
でもほら見てちゃんと脱しょうろんぽ
いやだいぶすっきりして
でしょ
そもそもなんであれが
しょうろんぽだったのかよくわからない
確かにどのエピソードで
しょうろんぽって言ったか覚えてないよ
すんみたいなちょんみたいな
何がどこが
おネギみたいになってねーし
みたいな
ありましたけども
ちなみにすごい普通に疑問なんだけど
台湾行ったじゃんやっぱしょうろんぽは食べるじゃん
食べない
食べなかった
逆に何食べんの
しょうろんぽ食べずに
嘘嘘嘘
食べた食べた
食べたよね
日本行って寿司食べないみたいな人でしょ
ちゃんと食べた
やっぱ全然味違うの
いや
聞いてますよ今台湾の方も
全然味違くないよ
むしろ
こないだ10月から食べた
ほんとに
そうゆうとさんの美容室の隣のしょうろんぽが
マジで美味しかった
でもあれ本格派っぽいから
台湾の方がやってる可能性あるよね
あるあるそんな感じの
店がないからね
でもそうか日本もね
結構中華系はかなりね
本場の人が作って
レベル高いもんね
台湾で食べた
しょうろんぽは
いくつも種類があるのね
味が違うの中に入ってるの
辛みが強かったりとか
スタンダードとか
そうゆうのいろいろ選びながら
食べたから楽しい
いろんな種類
これもいいね
これもいけるねとか
そうゆう風にして
24:00
台中に
滞在した時に
夜歩いて
行きましたねしょうろんぽのお店
そっか台湾行きたいんだよな
台湾よかった
ほんとに
近いでしょ
近いのもあるし
アメリカはさっきでも言ったけど
すっごい違う文化違う
とっきは違うと思うけど
やっぱちょっとだけ
違うだけなんだよね日本と
そのなんかちょっとの違いを探すのが
すごい楽しかった
なるほどね
よくねみんな台湾人の方
人も温かいし優しいしね
すごい優しい
日本人に優しい
やっぱこっち行ってさ
台湾人の人とか会うけどさ
かなり日本に近いよね
日本人に
あとびっくりしたのが
これ言ったっけ
お酒飲まないんだよね
お店で
だからさ日本っていう
居酒屋みたいなのがない
例えばしょうろんぽとか
そういうさ食べる
専門店あるじゃんたくさん
屋台的なお店もいっぱいあるんだけど
みんなだからビール飲んだり
しないんだよ
食事は食事だけってこと
でなんかお家帰ったり
台湾人はお酒飲まないのかというと
もちろんそんなことはなくて
飲むときはガッツリ飲む
なんかこう晩酌みたいな
何かの付き合わせでとかで
飲もうみたいな文化がないんだって
じゃあほんと食事として
食べ物だけを楽しむと
そうそう
だから街の中に変な酔っ払いがいない
そういうのもあんのかな
なんか
なるほどね
あの新橋の
なんかぐでぐでになってる
サラリーマンみたいなのがいない
あーなるほどね
そういうなんか新橋の
シンパシーは感じないってこと
狙ってきたね
台湾でシンパシーはなかった
まあもともと私が
新橋にシンパシーはありませんけど
勝手なイメージで言ってるから俺
新橋の夜行かないし
すみません
日頃使ってる方いたらほんと申し訳ない
いやでもなんか酔っ払い天国って言ったらね
やっぱりアメリカ人でも
シンパシーとか知ってるからね
どっちって
シンパシー
両方両方
そうなの
外国の人ねやっぱ行きたいって言うよね
そうなんだ
赤調鎮立ち飲みやすい居酒屋
あー
まあね
日本のサラリーマンが行く
飲み屋が行ってやっぱそこになるのかな
そうね
あこのホテルですね前泊まったことありますね
ここ
今渋滞を抜けまして
ブライス
抜けたね
ウェルカムトゥアリゾーナが
出てきてくるかな
これこのまま
行ける感じの距離かな
27:01
収録
どのくらいの距離感かわかんないけど
今何分やんまちゃんこれ
今26分
結構行ったね
一回閉じて
もう一回そのまま行く
一回閉じて
じゃあ次アリゾナで
渋滞に溜まってしまったので
ウェルカムトゥアリゾーナの会話
次回に持ち越しということで
今回はこの辺で
閉じたいと思います
ではまた次回ありがとうございました
ありがとうございました
