00:01
はい、りょかちです。
りっちゃです。
りょかちさ、今のNHKのタイが、鎌倉殿の13人、見てますか?
大変申し訳ございません。まだ見ておりません。
あら、あれ以外、NHK網羅してるのかと思ってた。
めっちゃ面白いって聞いてますが、結構やっぱタイが長いじゃないですか。
長い。
そう、だからちょっとまだ手を出せてないですね。
あれ、まだ今回はまだ、でも1月からだから、もうそっか、4ヶ月は経ったのか。
なんか私、そもそも見てたことなかったの、タイが、1回も終わりまで。
だって長いじゃん。いや、りょかちの言う通りさ、長いし、なんか私のイメージ、最初の方なんか、やっぱ説明くさくなるからさ、歴史背景で。
なんか、前回も渋沢一だから見たいなと思ったけど、なんか全然見れなくなって。
早期に離脱してたんだけど、で、今回鎌倉殿でも三谷幸喜で、すごい面白い、なんか三谷幸喜ですごい面白いよっていうのと、
あと須田優樹がよしつねやるよっていうのとか、で、なんか友達からすごいおすすめされて、で、まあ友達たちも一緒に見てるからっていうのもあるんだけど、
結構1月からまあまあ見てて、で、途中何回か離脱してたんだけど、最近すごい面白くて、毎週楽しみにしてるんで、
すごい、タイがちゃんと見れてるの初めてっていうのと、三谷幸喜やっぱすごいなっていう、面白さがありまして、見ております。
どこが面白いですか?
なんか、とりあえずキャラがめちゃくちゃ立ってる。
やっぱそうか。
ひたにさんって新選組もそうでしたけど。
ひたに新選組が一番良かったって人すごい多いよね。
あの、絵画見れない人でも映画とかね、見ていただけると、群蔵劇と言われる出演者がめちゃくちゃ出る映画もすごいやられてるじゃないですか。
それでもめちゃくちゃキャラクターの描き方上手ですもんね。
あれわかる。三谷の映画やっぱりすごい好き。
なんかあとキャラの立て方も上手いし、テンポの作り方もやっぱ上手いし、
あと俳優の若干当て振りみたいなのをやるじゃん。
キャラ的に。
完全に当て書きのやつですね。
そうそう当て書き。
こいつ。
この人がやるから面白いみたいな。
完全に当て書きなのかな。
今回で言うと、よりともが大泉洋じゃん。
大泉洋やっぱすごいね。
大泉洋もやっぱすごいなと思うし、
コメディ界とシリアス界が結構あるんだけど、
コメディ界やっぱ普通にめっちゃ面白い。
そこの緩急も三谷さん上手ですよね。
そうかも。
私が見てて面白いポイントは、
03:00
私が発見したのは大河のコツは字幕をオンにしてみる。
なぜ?そんなに差出ます?
大河っていうか歴史のむずいところってさ、
まず名前難しい。
しかも呼び方がさ、
源のよりともなんだけどさ、
よりともおさまとはみんな言わないわけ。
違う呼び方するからさ。
あだ名みたいな。
鎌倉殿っていうのもよりとものことなのよ。
幼いときの名前とかね。
そうそう。
なんちゃら丸だった。
そういうのが多いから、
やだっていうかわかんなくなるじゃんすぐ。
思ってたんだけど、
字幕をオンにすると漢字とかがすごい出てくるから、
わかりやすいってことに気づいた。
確かに。
なんかよりともとか、
よりなんちゃらとか多いですしね。
あと包丁、鎌倉あたりは。
そうそう。
より道みたいな名前とかね。
よりとものことずっとみんなすけどのって言ってるからさ、
すけどの。
わからんよ。
誰?
確かに字幕すごい大事ですね。
字幕オンおすすめで。
あと面白いのは、
さっき言った三谷さんの柑橘あるからコメディ的に面白いっていうのと、
あと、
何落としたんだっけな。
キャラが私が好きなところは、
なんか女性キャラがめっちゃ立ってて、
それがすごい面白い。
なんか小池栄子さんが出てたのと、
あと誰が出てるんでしょうか。
小池栄子と、あとガッキー。
ガッキーとか、
授業キャラだと、
あと宮沢絵馬さんがやってる、
小池栄子の妹がいるんだけど、
とか、
あとあれ、宮沢理恵とか、
えっと、
宮沢理恵もすごい出てくるし、
あれじゃないですか、石橋静香さん。
静香御前、まだ出てないですか。
石橋静香はまだ出てない。
でも石橋静香出るんだ。
しかも静香御前なんだ。
石橋静香めちゃくちゃいいよね。
いいですね。
大豆田とわ子にも出てましたけど。
とわ子のあれでしょ、
すごい好きな、
悪女っぽいもん。
いい感じの。
松田龍平に好かれたい女。
そうそうそうそう。
あと、秋元彩花も出てるよ。
えー。
元AKB。
秋元彩花は、
友恵御前っていう、
何だろう、
秋元彩花めっちゃよくて、
すごい将軍みたいな女。
06:00
女感じゃなくて、
戦いの前線にガンガン出る、
強い人なんだけど。
眉毛繋がってるの、キャラが。
ずっと毎回眉毛繋がってて、
すごいキャラ濃いなって。
やりきってる感がすごいいいのと、
あとは、
誰だっけ、あの人。
あの、
仮面のなんとか次元っていう、
水本よりとも、
よりともってとにかくダメなのよ。
今のとこすごい嫌なやつだし、
えー。
ほうじょうまさこが小池英子で、
今回って、
ほうじょうまさこが割と主役みたいな感じだから、
よりともって絶対、
もう途中で死ぬのよ、どっかで。
なるほど。
小池英子が、
すごい怖い奥さんなんだけど、
他にもめかけがいて、
で、そのめかけと
めちゃくちゃ喧嘩して、
めかけの家を壊しに行くみたいな事件の回があって、
そこがめっちゃ面白いんだけど、
えっと、そのめかけ役が、
あれ、あの、
半沢直樹で白井大臣やってた、
あの女の人。
なんだっけな。
白井大臣。
白井大臣っていう、
なんていうんだっけ。
あの女優なんていうんだ。
江口紀子。
江口紀子!
今ノリに乗ってる江口紀子さん。
ノリに乗ってるよね。
江口紀子と小池英子が、
対マンする、
最高じゃないですか。
本祭とめかけで対マンするのがめちゃくちゃよかった。
最高すぎ。
その回だけ見てほしい。
その回だけ。
それもう、演者を見に行ってるやつですね。
いやでも、
朝ドラ、
私今年は全部見てたんですね。
カムカム?
カムカムエブリバディという。
で、やっぱり、
あの、
すごい当たり前体操のこと言うんですけど、
あの、
すごいキャストばっかりが出てるドラマ、
それだけで
おもろいわと思いました。
えー、やっぱ芸達者の一人からってこと?
だし、やっぱり、
このセリフでこんな顔するんだとか、
あー。
やっぱり、
演技うまいなとか、
絵になるなとか、
かわいいなとか、
その、
全部が面白い。
でも確かに、
タイガーもそうかも。だって、
毎回覚えず見よう。
小池栄子、津田まさき、
ラッキー、オグリシュン、
みたいな。
どこを見ても、
最高だなみたいな感じかもな。
演技の中国雑技団みたいな。
中国雑技団。
そんなの誰もできないよみたいな。
そんなセリフそんな風に言えないよとか、
そんな顔できないよみたいなのが、
雨やられのように見れるじゃないですか。
へー。
それだけで私は楽しい。
カムカムは誰が、
いい俳優として目立ってたの?
やっぱり、深津恵里さんですね。
09:00
あー。
本当に、
初作とか、
含めて美しいし、
うーん。
なんか、
泣くシーンとかも、
泣くんだ!だし、
傍らで、
ダメ夫として生きてるんだけど、
最高にいい尾田桐生が立っているという。
あー。
確かに尾田桐生と、
深津恵里はそれだけで見たいね。
大豆田戸箱とかもそうじゃないですか。
3人の夫の、
松田龍平さんと、
名前が、
3人の夫が、
あれだけで、
東京ゼロさんの人と、
えーっと、あれな、
尾田まさき。
彼が一番、尾田まさき。
その3人での、
YouTubeでも私6時間くらい見れる気がする。
確かにね。
確かにね。
やっぱりその、
NHKのそういう歴史ある、
タイガとか朝ドラって、
多分、
脚本家さんもすごい気合い入ってるじゃないですか。
うんうん。
私演じる方も、
中国雑魚団だから、
お互いにも、
技掛け合ってるから、
それだけで面白い。
分かる。
神々集まってやったるぜみたいな、
気合い。
役者同士の気合いとかもすごい感じるよね。
分かる。
そこに突然、
若手の方とかが、
放り込まれて、
それで頑張ってるのもまたいい。
分かる。
今すごい出てるのが、
ほんと見てほしい、鎌倉殿で。
すごいいいポジションにいるのが、
新染頃なんだけど。
新染頃。
若い、17歳の頃かな。
めっちゃいい演技してて、
すごいかっこよくて、
もう最高みたいな、
毎回なってる。
そういうの見た時、
やっぱりこれが新世代のスターかー、
とか思いますよね。
若くてこんなことできちゃうなんて、
どうなっちゃってるの?
あとやっぱり、
こんだけみんな見てると、
終わった後にSNS見て、
すごい面白い。
確かに。
これもあれですよね、
新時代のドラマの見方ですけど、
分かる。
あの、
何?何なの?
ドラマ見るプロなの?みたいな人いますよね。
そうそう。
それ言いたかったやつ、
全部みんなが解説してくれてるし、
このシーンのここのこの表情、
これが超よかった、
分かる、みたいな。
毎回終わった後に、
今ドラマ見る面白さってさ、
ドラマ見てる間の面白さは半分で、
あと半分は、
リアタイで友達と話せるとか、
あと終わった後に、
Twitterで見てみんなの感想戦みたいなのを、
毎回楽しめるっていうのが、
すごいいい。
12:00
いいですよね。
毎回、
ドラマの感想絵みたいなのあるじゃん。
分かる。
毎回終わって一枚絵にさ、
すごいですよね。
毎回ハイライトを全部描いてくれる人とかさ。
すごいですよね、あれ。
すごい。
イラストを描ける人、
めっちゃすごいですよね。
しかも週1とかのペースで。
すごい。
すごいよね。
しかも終わってすぐさ、
パッてアップして。
確かに。
私なんか、
カムカムエブリバディとかだと、
タイガもそうだと思うんですけど、
基本的には、
カムカムエブリバディも1925から
2025の100年を描いてて、
復活エリさんとかは、
バブルぐらい、
高度経済成長期から
バブルぐらいまでなんですけど、
時代交渉屋さんがいて、
タイムラインに。
この時代から、
服に化学繊維が使われるようになったので、
衣装が華やかな色になってますね、
とか、
この時代にこの歌は
発売されていないのではないでしょうか、
とか。
すごいね。
面白すぎると思って。
確かに、
タイガもいいのは、
歴史がネタバレじゃん。
だから、
次、
みんな詳しい人多いじゃん、
歴史クラスとも。
この2人が、
今後どんな運命になるかって、
分かってるわけじゃん。
だから、
こんなに仲良くしてるのに、
次の回はこういうことが起きてとか、
すでに今週、
明日の鎌倉ドンドンって、
最大のうつかいだということが、
みんな分かってて、
あいつもあいつも死んでしまう、
みたいなのを、
みんなが思ってるっていうのが、
みんな解説してくれて頭いいな、
みたいな。
頭いいですよね。
でも、
これからだと思うんですけど、
やっぱり、
朝ドラとか、
あんまり私もリアルタイムで見たことなくて、
見てみて思ったのは、
やっぱり、
長尺すぎる長尺のドラマ見るって、
めっちゃおもろいなって思ったのが、
圧倒的に、
キャラとかの描き込みの量が、
違うじゃないですか。
だからやっぱり、
死んだり、
泣いたりすると、
めっちゃ悲しいんですよ。
2時間だけの、
映画の登場人物よりも、
はぁ、
何々ちゃん、
みたいな。
小さい時はあんなに可愛かったのにさぁ、
みたいな。
知ってる量がすごすぎて、
確かに確かに。
15:00
っていうのもそうですし、
あと、カマカマエブリバディでいうと、
結構、
お母さんと、
復活エリさんが、
分かり合えないみたいな、
期間結構長くて、
それが結構解決される、
みたいな話をどんどん書いていくんですけど、
その、
2時間映画とかでは、
完全に描けないような、
100年の物語とか書いてて、
そんなに時間経ったら、
時間が解決するよな、
みたいなこととか、
あって、
やっぱりこういうのって、
長いドラマじゃないと書けないなって、
すごい思いました。
それ面白いね。朝露ってさ、
毎日15分とかだっけ?
あ、そうですそうです。
確かに、見てる量としてはさ、
15分だから、
でも、1週間でも、
65分?違う違う違う、
75分?だからそんな長くないよね。
そうですね。
10分だけど、でも長い方があれかな、
一体感というか、感じられるのかもね。
そう、なんか
計算したんですけど、全部で
百何十はあるんですよ。
だから、トータルで
605時間ぐらい。
結構あんな。
え?そんなある?
15分かける100、
この間ノート書いたんですけどね、
15分かける100何話ぐらいあるから、
うんうん。
そう、600時間ぐらいあって、
それぐらいの
長さでキャラクターを書くとやっぱり、
めちゃめちゃ好きになるし、
そのなんか、
結構今、
ちょっと話が飛びますけど、
アンチャーとかあるじゃないですか、
そういうのってスポットで、
あ、この人悪いことした、みたいな。
ああ、うん。
そうなるんだけど、
40年後とかに、実はああだったんだ、
みたいな話が結構書かれたりするんですよ。
なるほどね、すごいね。
そういうのって絶対に
時間ドラマとか、
10話のドラマでさえ書けないから、
なんか、
でも人生ってそれぐらい長いじゃないですか。
だからそういうの書けるの、
やっぱいいなっていうのを
思ってしまいました、朝ドラで。
朝ドラすいません。
朝ドラ申し訳ございません。
15分×137話で、
2055分ですね。
2055分は、
60分で割ると?
割る60分。
34時間でした、全然すいません。
ああ、よかったよかった。
で、連続ドラマが600分でした。
600分でした。
60分×137話ですね。
はい、ちょっと申し訳ございません。
だから60分でね。
でもそうだよな。
いやー、でもわかる。
長く書けてるからこそ、多面的っていうのは
すごいわかるな、なんか。
本当に大水美容はやっぱすごいね、演技。
本当ですか?
本当に、
18:00
なんだろうな、
なんか、よりともが今すごく
多面的に描かれてるわけ。
で、確かに多面的なんだよね。
なんか、やってることにいろんな面があるから、
なんか、
なんて言うんだろうな。
なんか、扱いは
社長みたいな感じなんだけど、
人の上に立つものとして、
なんか、
マネージメント力に優れてるっていうところは
あるけど、
ただ人としてこいつマジムカツクなみたいな、
なんか、
なんなんみたいな、
なんか、
この人のために死んでもいいみたいなタイプでは
全くないみたいなムカつきもあるし、
とはいえ、
適当な狡猾さもあり、
なんか、だったり、
あと女の人への
態度が、なんか、
ダメダメだったりとか、
なんか、
なんていうのかな、一言で言えるキャラじゃない
いろんな
多面的さっていうのがあるんだけど、
しかもやっぱ三谷幸喜のやつってさ、
シリアスな時とコメディの時の
差が激しいわけ。
ギャグかよ、マジでギャグなんだけど、
そのギャグをやってる時の
もうやっぱ大泉洋らしさが
すごいし、
でもシリアスなところでやってる時はちゃんと
シリアスなキャラとして
成り立ってるし、
なんていうのかな、
経済ドラマとかの社長男の戦いとかでも
出てそうな感じの狡猾さとかも
出てるし、
それはすごいって思う。
いやー、尺の力すごいですよね。
なんかちょっと話さらに
飛んじゃうんですけど、
最近辻ちゃんのYouTubeに
ハマってるんです、辻のぞみさんの。
突然だね。
で、辻ちゃんって
ブログめちゃくちゃ炎上してたんですよ、過去。
えー、なんで?子育て系のやつ?
そう、で、もう本当に
しょうもないことめっちゃ言われてたんです。
辻ちゃんが作ったご飯に対して
カロリーが
高すぎるものばかりだ、とか。
あー。
どうでもいいことで燃えそう。
どうでもいいこと、なんか
靴下がダンチャラ
とかそういうしょうもないことを
めちゃくちゃ言われてたんですよ。
で、料理が手抜き
すぎるとかね。
すごいいろいろ言われてたんですよ。
でもYouTubeを見たら
もう本当に
そう、称賛コメントばっかだし、
なんかすごいみんな
イメージが結構変わったんですよ。
うんうん。
で、その中に
圧倒的な尺の力
っていうのを感じて
ブログだと写真と
今日作ったご飯です、みたいな
ぐらいしか見せられないし
アメブロってめちゃめちゃ更新しても
そうなるじゃないですか。
今日どっか行ってきました、写真とか。
でもYouTubeだと
今仕事から帰ってきて
めっちゃ疲れてるんですけど
みたいな感じでちょっと疲れてる顔で
一生懸命すごい
野菜を細かく切って
ハンバーグ作って。
21:00
なるほどね。
そういうのを見ると
たとえそのアウトプットが
ちょっとカロリー高そうでも
ほんま辻ちゃん
頑張ってるんやな、みたいな
思っちゃうんですよ。
だからやっぱり
どれだけの尺で描くかって
めっちゃ大事だなって最近すごい思ってます。
なるほど。
ここで繋がってくる話。
そう。
よりとももね、10話だったら
リーダーなのに
ちょっと
嫌な男みたいな感じで選ばれたけど
でも半年で
描くから
まあねっていうところもきっとあるんだ
と思いますよね。
わかる。
あと最後に
そういえば三谷の
脚本で思ったのは
三谷光輝の脚本を
役者が演じるのがすごい楽しいんだと思うんだよね。
すごい当て書きされてるからさ。
当て書きだし
やっぱコメディだしみたいな回で
なんかもう
それがにじみ出てるっていうか
コメディ回とかも
みんなさ
一流の役者たちが
集まって
この三谷のさ
もう愉快なところを
どう両立してやろうかみたいな
みんなのすごい
やったるぜーみたいな
すごい楽しくって
だからさっき言ってた本当に
中国雑技
中国雑技だ
技の関係が
まあまあそういうことにしとくけど
ちょっとそういう
みんな引き出しをいっぱい持ってる人たちが
どの演技でいって
グルーブを楽しんで
このシーンみたいなのが
すごい感じる。
それは楽しいですね。
もうその小池栄子がめかけのとこ
なんか襲撃に行くやつめちゃくちゃ面白いから
見てほしい。
もうほんと小池栄子さんって
最高だわ。
超いいよね。小池栄子は
めちゃくちゃいいし
あとなんかどうやらこの鎌倉時代
ってか鎌倉
時代だよね。で室町幕府になる
わけだけどこの後
この辺ってさ
新選組とかに比べたら
全然マイナーじゃん。歴史的に
そんな人気な時代じゃないからさ
ドラマになるような時代じゃないから
全然知らなかったんだけど
なんか女キャラが
やたら立ってんなーみたいなの思ってたら
そういうの好きな友人曰く
逆に時代的にさ
歴史に描かれてるのって
男性ばっかだから
女性キャラって逆にさあんま
ないわけじゃん。史実に残ってない
わけじゃん。そうすると逆に
自由なキャラで描けるから
好き勝手こういうところで動かせてんじゃない
みたいな説がある
それめちゃくちゃ面白いなって思った
確かに
やっぱ寄室寝とかさ
若干大きさ創始みたいなさ
キラキラな
戦の天才で
でも不幸な人生を送る
24:00
みたいなことが分かってるから
それを須田優樹がやるっていうだけでも
須田優樹どんな寄室寝やるっていうのが
めちゃくちゃ楽しむわけなんだけど
ただ
女性キャラ女性キャラでもまたさ
見たことないなんかいろんなキャラ
出してくるからすごい今んとこ濃くて面白い
ちなみに
須田優樹も
寄室寝って
ちょっとそういう大きさ創始
みたいなイメージ思ってたわけ
兄に忠実に兄に認められたくて
頑張る戦の天才で
みたいなの思ってたら
今んとこ須田優樹の寄室寝さ
マジ頭おかしいやつみたいな
なんか山行きたい
山行きたいな行くぞ
みたいな感じのやつもいました
ツイッターで
サイコパスみがやばい
戦いに行かないと
もうやだ
もう無理
平和な日常なんて絶対無理みたいな
超サイコパス
平和マジやむんだけど
っていう感じのギャルな感じ
マジ平和とかやむんだけど
うっかり
どっちかっていうとなんていうのかな
マシーンみたいな方向性というか
怖い
いやーいいですね
面白いよ
やっぱり
タイガマニアの人が言ってましたけど
同じ人を色々な役の人が
演じるのもいいらしいですね
今回の須田優樹の寄室寝は
こう描かれたんだ
確かにね
面白いね
全然途中から見て
いけると思うから
NHKオンデマンドもきっと見れるので
見ます
いいね
はい
NHKってやっぱすごいんだね
すごいNHKのドラマ大好き
朝ドラマって
カムカムエブリバリ終わったら次何
また新しいのがさ始まるの
始まってます
チムチムドンドンが始まってます
名前なんか似てる方向性だな
なんか
んーがついたらいいみたいな
存在コンビみたいなの
はあるって
wikipediaで見ました
チムドンドン
チムチムドンドン
チムドンドンじゃない
チムドンドン
チムドンドンらしいよ
チムドンドンだった
カムカムエブリバリも途中まで
カムカムエブリディだと思ってたからな
ほとんど文字情報を取得できていないという
沖縄の話ですね
仲間行きなんだ
うん
なるほど
どうなることやら
いやでも
リクチャさんにはぜひオンデマンドで
カーネーションを見てほしい
あーこの前も言ってたよね
そっかカーネーションがいいのか
ぜひ見てください
はい
ヤイヤイラジオではお便りを募集しています
27:00
概要欄にグーグルフォームを貼っているので
そちらから質問をお送りください
その他感想
コメントも
ハッシュタグヤイヤラジオをつけて
ツイートしていただけると
私たちが見に行くのでぜひお待ちしています
