00:01
りょかちです。
りっちゃです。
この間、私がSpotifyさんのイベントに行った時に、非常に懇親会に苦労したという話をしたら、
りっちゃさんが素晴らしい回答をくださって、
いつか、りっちゃさんに雑談の話を聞きたいと言っていたんですが、
今日はついに聞きたいなと思っております。
雑談、人と雑談するのが苦手だっていう、りょかちさんのお悩みの話ですか?
はい。雑談やだなぁ。本当に雑談やだ。
そう、懇親会の話は、一応、懇親会、一職とか、初対面の人が多い懇親会の過ごし方っていうのは、別の話にしたんだよね、一回。
そう。
で、それは、わりとお好評だった。
そう、みんなに勇気をもらったっていう、大きいものをもらったりして。
なんか、役に立ってくれたなら大変なによりなんですけど、
懇親会の話は、懇親会の過ごし方とかの話はそっちで話したので、ぜひよかったら聞いてみてください。
で、今日は雑談。
なんかそう、雑談、
ほかのポッドキャスト聞いてても、友達で雑談が苦手なんだよなっていう話を聞くことが多くて、
自分はあんまり雑談に困ったと思ったことが全然ないので、
そんなに雑談にみなさんお困りなのだろうかと思っていたら、
りょうかちから聞かれたんで、この回になったんですけど、
え、じゃあ、りょうかちはどういうシーンでさ、雑談に困るの?
まあ、いろいろありますよね。
例えば、会社で働いてた時は、なんか、エレベーターで一緒になったとか、
あとなんか、飲み会の帰りに4人で飲んでて、
3人とか2人だけが丸の内線で帰ることになって、
あらる。同じ方向にね。
何に喋ろうみたいな時もあるし、
飲み会で、なんか5人ぐらいの飲み会で、
なんか、突如3人だけが盛り上がる話題をし始めて、
あれ、15秒ぐらい、私と私の隣の人だけ無言で聞いているが、
何も興味なさそうだという時に、
おそらく2人で話したほうがいいのだろうが、
今何も話題がないという時。
具体的ですね。
ちなみにさ、よく雑談困るベスト3に入る美容院とかは困んないの?
美容院はもう、めちゃめちゃ困ってます。
そういうの困ってるんだ。
知り合いであるパターンと、
本当に一期一会な人みたいな雑談もあるじゃん、世の中には。
両方ってこと?
両方ですね。両方困ります。
なるほど。
03:00
そういうのは、美容師さんとかもめっちゃ困ってますね、日々。
でも、いつも困ったのをどうやって切り抜けてるの?
漫画読んだり、本読んで、早期に読む。
時間を終わらせるのか。
私はそういう人間ですというアピールを早期にやっていく。
なるほどね。
喋りたくない人間ですということをアピールしていく。
雑談が苦手な人は何が苦手なんだろう?
話さなきゃみたいなプレッシャーが嫌なの?
面白い話をしなきゃみたいな感じなのかな?
両方。
面白い話しなきゃ、まず話すことが思いつかない。
なるほど。
もう少ない。
雑談ってすごい雑談だってわかる瞬間あるじゃないですか。
そうだね。
仕事何やってるんですか?みたいなのとかって、
もうそれは空白を埋めるための話じゃないかというふうに感じるわけですね。
そうか。なるほど。
そうすると気を使わせているんだというふうに感じて非常に心苦しくなります。
なるほど。
それがひるがえって、私がくだらない質問とかあまり面白くない会話を始めてしまったら、
向こうは別に私に一ミリの興味もないけれど、この空白を埋めるために話しかけてくれたんですね。
どうもどうもと言われているような気がして、それもそれで向こうに失礼なんじゃないかと思って黙ってしまいます。
なるほど。深刻ですね。
何か最初からあなたへの興味がありあふれて仕方がないというような話題で話しかけたいなと思うんですけど、
そういうことは全く浮かばなくて。
浮かばないんだ。
普通の会話、とりあえず心地よい時間を過ごして相手とお互い印象が良くなればいいの?ゴール。
はい。
なるほど。
そうですね。私が今考えた雑談のポイント3つございます。
すごい。まるでコンサルのように。お願いします。
最初に忘れそうだから全部言うと、
1つ目、まず自信を持つ。
メモとか自信を持つ。
自信を持つ。ちゃんとメモってカチャカチャ言ってる。
自信を持つ、恐れないですね。
06:02
恐れない。すごい。最初からアメリカの上司みたいなメモって出てきた。
2、相手に興味を持つ。
3、共通項を探す。
共通項。
これなんですけど、1が一番大事な気が、メンタリティが一番大事な気がしてるんだけど、難しいな。
そうですね。
まずここからいきますと、すごい両口さん前の時も、
自分が面白くなかったら悪いなとか、相手がこんな気持ちだったら悪いなみたいな、
ちょっとおもてなしマインドなのか、
すごい気を使ってる人が多いのかなと思って、
懇親会の時にも話した気がするんだけど、
向こうも社交事例と分かって話してるから、社交事例を話すことを気にするんだみたいな話をした気がするんだけど、
それが本当に私の胸を打った。
それはよかった。雑談も同じで、別に向こうも雑談だと思ってるし、
向こうも別にこの人が私に面白い話してくれるみたいな期待してるわけでもないから、
そうですか。
そうでしょ。だって別に芸人じゃんみたいな。
ちょっと腹って落語聞きに行ってんだよ。
面白い話だと思ってるけどさ。
そうですか。
たまたま5分くらい同じ道歩くだけじゃん。帰りの電車。
そうですね。
旅立ちの気持ちでその相手に期待する?自分が。
よし、2人になったぞって、面白い話をしやがれってことです。
思う?そんな。
思ったことは確かにない。
病院行った時もさ、美容師さんがそんなネタになるほど面白い話すると思ってないじゃん。
思ってない。
噛み切ってくれればいいじゃん。
これは何を自分に貸していたんだ。
別にこっちがその場の面白さの全てに責任を持つ必要は別にないわけですよ。
そうなんだと。
すごい沈黙が。
今、呪いが解けた瞬間。
解けたよかった。
なんで?関西人だからなのかな?面白い話しなきゃ。
違う?そういうわけじゃないのかな?
わかんない。自分は関西人なので、関西人以外の人は感じないのかな?
雑談が苦手という人とかは、お家がある話しなきゃいけないみたいな呪いにかかってる人いるじゃない?
09:00
面白い話とか。
それなのかなって思うけど、自分は別に面白い話をしようとは特に思ってないから。
今日は暑かったですね、そうですねみたいな。
来週また暑いらしいですね。本当ですか?10月なんで暑いですね、そうですね。
これだけの話で別に話せるけど。
雑談とはそういうものだと思っているけど。
期待値。
何でしょうね。
あー、わかった。相手に興味がないってことがバレたら。
そういうこと?そっちの怖さなんだ。
自分が今どうでもいいと思っていることがバレたらまずいってこと。
そうですね、何でしょう。
やっぱり、自分にと、何でしょうね。
基準が、ちょっと言い方が難しいけど、高すぎたのかもしれません。
あー、そうかもね。
例えば、りっちゃさんと二人きりになった時に、誰にでもできるような質問をしたら、雑談の中で、暑かったですねとか、誰にでも言えることを言ったら、この人は私に興味ないんだって怒られちゃうような気持ちでいました。
全然思わない。そうなんだ。
なんかもっと、りっちゃさんのこのツイート見たんですけど、これ面白かったですねとか、
なるほどね。ちゃんと相手のことを下調べして、好かれるようなコミュニケーションしなきゃいけないみたいなことなのかな。
りっちゃさんのこういうことを見たんですけど、私はこう思っててとか、何か、
意味のある会話。
まるで前から、その人のことと話したくて仕方がなかったんだよというように喋らなくてはいけないと思ってましたね。
なんか、よかちさ、ストレンクスファインダーやったらさ、最上性みたいなやつ入ってるタイプ。
最上性入ってますね。
最上志向。
最上志向。
最上志向が入ってる。
最上志向入ってる人、ちょっと私の偏見なんですけど、これは。
最上志向入ってる人は、何事もそういう真面目というか、なんか、
集団の中で1番を取らなきゃいけないみたいな。
なんか、褒められなきゃいけないみたいな。
人より良い成績を取らなきゃいけないみたいな、ちょっと真面目さがある人が多い気がしている。
あ、私か。そのような人間です。
真面目だからね、意外と。
真面目ですね、私はもう。だんだん分かってきた。
確かに、やるなら1位取んなきゃみたいな感あるよね。
はい。1位取らなきゃ。
あー、なるほどね。
いや、それなんか、私が本当にインタビュアーで前から会いたかった人とか、
12:06
この取材で1記事、めっちゃ面白い記事書かなきゃいけないとかだったら、
さすがじゃんって思われる質問をしようと頑張るけど、
そうじゃない人に対しては普通に雑談をして、
相手も別に私にそんな期待してないし、こっちも別に相手にそんな期待してないしっていうレベルにおいて行われる雑談。
だから、別にいいんじゃない?普通の期待値で。
っていうのと、それで別に向こうが、なんかこの人私に興味ないんだなって思われても、
それで別にいいのではないか。
そうか、確かに。
こっちもそんな興味持ってないなら別にいいのではないか。
確かに。
この間の懇親会の回で、もうそういうふうにしゃこじれを喋った時点で、
あなたにちょっと興味があるということを示しているんですよということを言ってて、
私はかなり呪いが解けたんです。
よかった。
スタバの店員さんとかさ、別に一言喋ってくれるじゃん、なんか。
はい。
なんか一言喋ってくれるじゃん、どうでもいいじゃないけど。
そうですね。
これ今日からなんですよとか言ってくれるじゃん。
これおいしいんですよとかね。
私もこのクリスマス好きですとか言ってくれるじゃん。
あー。
あれって別にさ、なんか、別に何もないし、一言一礼なんだけど、
でもさ、そうやって一言、人間と会話をしたということがさ、人の心を癒すわけですよ。
ちょっと、今日来てないほど無言タイムが長いポッドキャスト。
よくよく考えたら、私もこれ好きですとか、どうでもいい。
でもちょっと嬉しい。
なんで?
やっぱでも、そういう会話をするだけでさ、ちょっと、なんていうの、あの、なんだろうな、
コンビニが悪いわけじゃないんですけど、
なんかコンビニの方が期待値がお互い低いから無機質でいいっていうか、別に会話、
目が合わなくても別にいいというか、合わせた方がいいと思ってるけどね。
でもさ、合わなくても、なんかそういうコンビニもあるじゃない、店的には。
でもそれで成り立つっていうのがお互い、むしろスピードが重視であるみたいな感じだけど、
スタッフはなんか一言さえようみたいな教育されてるんじゃない?
なんかサードプレイスとして、その人がリラックスできる空間にするためには、
何かしらそのパーソナルな一言をかけた方がいいっていうことなんじゃないの?
確かに、そしてそれに対して親密みを感じる。
本当にどうでもいいこと言われてるだけなのに。
でもさ、なんか気分ちょっといいじゃない?
うん、ちょっと嬉しい。どうでもいいこと言われてんのに。不思議だ。
15:04
中身の問題じゃないんだって、会話をしたということが重要なんだって。
すご!今のなんてあって、スペルニクス的展開だ!
コペルニクス的展開。
そうだ!
パラダイムシフト。パラダイムシフトが起きました。
はい、なんと会話の中身はなんでもいい!
ただ会話ということが人をほぐすことができる。こんなことがあったんだ。
私の友達というか知り合いがすごいそういうことを言ったのを思い出したんだけど、
ラボットっていうロボットいるじゃん?ロボットの動物みたいなやつ。
ロボットっていう、知らない人は検索してほしいんですけど、
キューキューって言いながら歩き回る子猫ぐらいのサイズのロボット。
ソフトバンクの子会社が作っていたアイガンロボットがいるんですけど、
すごいかわいいんですよ。かわいいんだけど、
目がついてて、自律的にルンバみたいに歩き回ってて、部屋の中を。
目がついてて、上にカメラがついてるから、人の顔見つけると見て、
キューキューって言ってくるの。抱っこして、みたいな感じでキューキューって言ってきて、
で、抱っこしてあげるとちょっと喜んだりするんだけど、
キューキューみたいな、ちょっとしたコミュニケーションをするんだけど、
それを毎日オフィスに、この前までいたオフィスに毎日行って、
すごいかわいい、だんだん愛着がわいてくるんだけど、
それを見た同僚の人が、かわいいじゃん。
で、だんだん見て愛着がわいてくるから、
こういうやつに愛着がわいてくるっていうことは、コミュニケーションって本当に形式だけのものなんだよなって言ってて、
その通りって思った。
伝わったかな?ちょっとわかりづらいかもしれないんですけど。
中身はないわけじゃない。
相手と目が合う、そしたら何か言うっていう、
何か発する、抱っこされたら何か発するっていう、
プログラムされてることをやってるわけだけど、
こっちはまんまと好きになっちゃうし、かわいいと思っちゃうわけじゃない、それを。
だから、中身とかではなく、何回会ったか、何回ちょっとしたどうでもいいけど会話したか、
ということによって仲良くなるということなんだよな、コミュニケーションって。
そもそもコミュニケーション系の仕事の人なんで、言っててそうだよなって思った。
そうかー。
というわけで、その面白い話をするか、話の中身よりその話したということがまず大事なわけですよ。
18:00
っていう面でちょっと1個目に戻ると、自信を持ちましょうっていう、なんかその面白い面白くないとか、
恐れない。
ようかとかではなく、そういう話ではなく、話したという時点で雑談の目的は達してるわけですよ。
大事。
かなりいいな。
すごい深い話になってしまった。
それだけがもう第一なんで、価値観?なんていうの?
だいぶ第一だった。
雑談苦手と思うか思わないかの違いはそこにある気がしてるんで、それで終了なんですけど、
2と3は、2が何だっけ、相手に興味を持つと、3は共通コースなんですけど、
これは話すきっかけのすべてなんで、
じゃあ話そうって思ったら、私はあんまり苦に思わないのは、
たぶんまあまあ人に興味あるっていうか、
割と人に話、自分の話聞かれる方はあんま好きじゃなくって、
なんか相手に聞く方が好きなんだけど、
仕事の人とかならまだ仕事話できるからいいけど、
美容医師さんとかにあんまり細かい自分のこと聞かれるのあんま好きじゃない。
それよりは相手の話聞く方が好きだから、
相手の話聞くのは結構面白いから、
今日病院ちょうど行ってきたんだけど、何話したかな。
美容師さんに前回、今度茄子に旅行に行くんですよって言ったら、
あそこのレストラン美味しいですよって教えてもらったのにたまたま行ったから、
あそこ行って美味しかったですよって話して、
それからあの店行って、あそこ行って、あそこ行きましたみたいな話して、
で、美容師さんが次旅行行くって言うから、
あ、じゃあどこ行くんですかって言ったら、
あそこの宿とかいいですよ、あそこの宿とかいいですよみたいな話ずっとして、
あと何の話したっけ、
なんかサウナの話ひたすらして終わった気がする。
でもちょっと美容師さん何回も会ってるからある程度、
もうだいたい話す方向性決まってきたからあれだな。
あとうちの子供の話毎回されるから、
なんかどんぐらいなりましたって言って、
あ、こんぐらい成長しましたって話も毎回してる。
そこでやっぱいい例じゃないの。
でも相手に興味を持つは、
その旅行家が言ってた仕事の会社の人と何か飲み行って、
そんなに詳しく仲良くもない人と、
2人とか近いシチュエーションになったら、
私なんか割と聞くの好きだから、
え、最近忙しいですか?とか言うから、
最近。
そんなづっくりしたところから聞いていいんですか?
分かりました。
私が例えばエンジニアの人と目の前になったとして、
普段の仕事でそんなに絡まないから、
まずその人が何やってて、
どんぐらい今忙しくて何やってるのか全然知らないから、
え、最近忙しいですか?
え、どういうとこやってるんですか?
っていうか開発チームって今どういう構成、チームワークになってるんですか?
じゃあその中でどういう予定なんですか?
21:01
いつ何出すんですか?
なんかひたすら質問思いつつ質問出てくるから、それずっと聞いてる。
すごーい。
勉強になるな。分かった。
え、忙しいですか?
興味があれば聞けるんじゃない?
ざっくり質問から聞けばいい気がするけど。
そうですね、ちょっと。
怒られたらどうしようって思ってたな、それもなんか。
そんな適当な質問すんじゃねえみたいな。
忙しいですか?とか言ったら、
まず俺の仕事知ってる?ってなりそうと思ったけど、
確かにいいか。そんなことないよね、別に。
そんな怒んないよ、誰も。そんな突然怒んないでしょ。
まあ、いっか。そうだよな。
いや、なんか、
全ての人にインタビュー形式で考えてたかもしれません。
こっちが下調べしていってから聞かないとダメなんじゃないかみたいなこと?
この人を注文しておいで、質問してますよと。
確かに忙しいですか?でもいいですね。
なんとかさんは最近何してるんですか?とか。
普通に社内の人だったら、仕事知りたいじゃん。
それは自分の仕事柄かもしれないけど、社内で。
みんな何やってるのかもう分かんないから、
今どういう案件やっててとか、何が忙しいんだろうとか、
普通に知りたいから聞くって感じ。
なるほど。
私は本当に仕事人間なんですけど、
仕事じゃない人は何しゃべったらいいですか?
仕事じゃない人は、3番の共通項を探すから始める方がやりやすいと思うんだけど、
やりやすいって思うのは、
仕事じゃない人って、
例えば、初めて行ったマッサージで会った人とか、
初めて行った病院で会った人とか、カフェの店員さんとか、
そういうのと仮定すると、
そういう場合はあんまり相手の個人的なこと聞くと、
踏み込みすぎだったりとか、
キティかな?みたいな感じになるじゃん、突然さ。
こっちも別にそんな聞かれたくないし、
相手にも別にそんな気を使う質問したくないので、
そういう場合は共通項を探した方が話しやすいから、
一番トップオブ雑談、天気の話とか、
最近暑いっすね。
最近暑いっすねって全員共通じゃん、そのエリアならね。
大体マッサージとか行った時さ、向こうからもされるんだけど、
雨降ってましたか?とか、今は止んでましたねとか、
今日も暑いっすねとか言われない?
24:00
言われる。でもそれ、
帰る時に傘必要か、本当に気になってるんだと思ってた。
いや、絶対そんなことないよ。
あれ、雑談?そうなんだ。
絶対違うよ。雑談のオープニングトークっていうのは、
なんていうんだっけ、そういうの?
スモールトーク?
アイスフレーク?
そうなんだ。めっちゃ真剣に答えてた。
いや、雨降ってましたけど、
今日は夜は、ちょっと待ってください、天気アプリ見ます。
夜は晴れるらしいんで、
傘大丈夫ですよって言ってた。
夜は大丈夫です。
夜に立とうという気持ちがすごい。
なんか本当に聞かれてるんだと思ってたら、あれ雑談だったんだ。
雑談だよ。雑談でしょ。
そうだったんだ。
なるほど。
すごい、そんな真剣に答えてあげてたんだ。
優しいですね。
やばい、もしかして雑談のない世界を言ってたかもしれない。
この世にあまり意味のない会話などないと思ってたかもしれん。
なるほどね、すごい真剣に捉えてたんだね。
今何を聞かれてる?
スモールトークっていうのがさ、
日本語だと確かにあんまりスモールトークっていうものが存在しないかもしれない。
例えば、前に一瞬留学した時にフィリピンに、
スモールトークの練習みたいなのあったかもしれないな、そういえば。
スモールトークって挨拶の後にちょっと軽く話す、
本題に入る前に軽く話すかよ、みたいな感じなんだけど、
でもここのスモールトークこそ、
具体的なパーソナルな話を踏み込んじゃいけないとか、
難しい。
っていう時のスモールトークみたいな話が。
ちょうど私今スモールトーク検索したんですけど、
スモールトークの定番ネタ、
これからの予定、今日この後どうするんですか?これよく聞かれますね。
今日何してたんですか?これもよく聞きますね。
週末とか何してるんですか?これもよく話しますね。
天気。
それから有名人スポーツ、大谷がまたホームラン打ちましたね。
確かにな。
ちょっと興味あるかないか微妙だけど、
大谷ホームランくらいはさすがに全員話せるネタな気がするね。
偉大だな、大谷さんは。
この辺がスモールトークの定番とされておりました。
なるほど。
全部普通に意味あることだと思ってた。
そんな真剣じゃん。
美容師さんにこの後どっか行くんですか?っていうのは、
27:02
この後セットするかどうかを踏まえて、どれくらいセットするかを測るために聞かれるんだと思ってたし、
今日何してたんですか?とかも、
どういう人間なのかとかを考えた上で、
この後会話とか、服とかを鑑みて髪の毛を決めてくれてるんだと思ってた。
それもあるだろうけど、多少は。
でもスモールトークの一つじゃないですか。
よくマッサージとかは、
今日お仕事ですか?とか言われない?
今日お仕事だったんですか?とか、
今日休みですか?とか聞かれない?
うん。聞かれる。
でもそれはどれくらい凝ってるかが、どれくらいのあれだと思ってた。
そんなに多分変わんないんじゃない?
そうだったんだ。
仕事だからこれくらい凝ってるんですね、というこの目安作りだと思って聞いてた。
パソコン仕事ですか?とか目を使う仕事。
パソコン仕事なのか、スモール仕事なのか、立ち仕事なのかとかはマッサージが多少関係あると思うよ。
がんせい疲労で頭とか腕とかが疲れてるのか、
ふくらはぎとかが疲れてるのか、
それは関係あると思うけど、
軽い予定ぐらいは。
服屋さんとかでも会話してたら、
お仕事がないですか?とか言われる。
今日も買い物されてるんですか?探されてるんですか?
いや、今日はブラブラしてるだけです。
それは、それも見えると思ってた。
雑談を、そうだ、ごめん、4つ目のポイント思いついた。
4つ目は、終わらせることを恐れない。雑談を。
これ重要だ。
終わらせ方がわかんないと始められなくなるから怖くて。
ふくやさんとかそうだね。話しかけられんじゃん。
で、終わらせたいじゃん。
お探しですか?あれもこれも試着されますか?とかめっちゃ聞かれるから、
それを終わらせられる。
今大丈夫ですとか、ちょっと今日は見てるだけなんでとか、
すいません、今日は忙しいんで大丈夫です、時間ないんで大丈夫ですとか、
そういう終わらせ文句が言えると、さっと話しかけられるのが怖くなくなる。
それ言われて悲しくないかな?大丈夫かな?
だって向こうだって買わないさ、私に時間を使ったらもったいないじゃん。
もっと買う人に時間を使った方がいいんだよ。
確かにね。確かにね。そうだった。
買う気がない私にあまり時間を使わせるのはお互いこう不幸だからさ。
やば。そうだ、考えれば。やばい、今日学びがでかすぎる、ちょっと。
30:01
よかった。
雑談もマッサージとか行って、美容師さんとかマッサージとかって、
ずっと話したい客と静かにしたい客がいるわけじゃん、世の中には。
で、向こうもそれを押し量りたいわけよ。
どっちの方が相手にリラックスしてもらえるかとか、
逆にずっと話しかけられて嫌でしたとか口コミに書かれたら困るからさ、向こうも。
最初の数分で多分押し量ってるんだよね、どんぐらい話したい人が。
だからすごい楽しく話したかったら、結構こっちから答えたり、よく答えたり、こっちからも質問したりとかいっぱいするけど、
基本私はまったりしたいので、最初に5分ぐらい当たり障りなく話したら、
なんかあんまり話さなくなるとか、あんまり広がりのない答えをする。
で、そうするとだんだん話しかけられなくなるから、
そしたら病院だったら携帯見るなり、マッサージなら静かに寝るなりする。
そっか、終わらせるのも愛なんだ。そう思うと終わらせても大丈夫だと思う。
向こうはサービス業だったらさ、やっぱ美容師さんとかマッサージとかだったら向こうはこっちに合わせたいわけだから、
こっちが快適、お客さんが快適になるのが一応彼らの多分ゴールだと思うと、それに乗ったほうがいいじゃない。
だからそれがわかるぐらいが良くて、服屋さんとかはまさにそうだよね。
時間、私に使ってもしょうがないなら早く終わらせたほうがいい。
やっぱり買いたいとかだったら早く、ちょっと他のサイズありますかとか、他の色ありますかとか、
なんかここ迷ってるんですよねとか話したほうがいいし。
相手の時は2が1してるから。
いやいやいや。
そうか。
よくわかりましたね。
いや、意外とみんな、私の回答を活かして何かしようんじゃなくて、
何も考えずに話すということを目的に話しかけてきているということが1つ。
そして終わらせることも愛だということを2つ学びました。
良かった。
ネタはそう考えれば色々出てくるから、目的と何ていうの、心持ち。
いや、そうですね。
天気の話しよう、恐れず。
あとちょっとよく、特に外国人よくある、ナイスシューズとかナイスヘアスタイルとかあるじゃん。
そういうのも、ちょっとした褒めみたいなのもいいよね、スモールトーク。
それは得意かもな。それならいけるかも。
33:00
そういうのは友達でも知らない人でもいけるけど、知らない人には若干勇気はいるけど。
ネイルかわいいですね。
そう、とか、私、店員さんにそのスマホケースいいですねってめちゃくちゃ言われるんだけど、それは。
モフト?
モフトのつけてて、これ最近、この前もアローズの店員さんにも言われ、
その後、また別の誰だっけな、つい最近も誰かに言われたんだよな。
めちゃくちゃ言われる。
めちゃくちゃいいことに間違いはないんだけど、でもすごいなんか、本当にそういう雑談する店員さんとかにもよく言われる。
会見の時とかに多分さ、出してる。
それも雑談?
雑談、まあ半々だと思ってるけど、本当にいいと思ってるから、
そうなんですよ、これめちゃくちゃ便利なんですよ、こうやってこうやってこうやって使えるし4,000円ぐらいなんですよ、いいですよ、Amazonで買えますよ、みたいな。
私めっちゃ言うけど、おすすめしてるから。
でも雑談じゃない?何か持ち物をちょっと褒める。
ああ、世の中の解像度が一個上がったな。
よかったね、よかったね。
冒険できて嬉しいですわ。
いやーちょっと、わーこれ、夜当たり上手くなっちゃうな、これ。
確かに。
めっちゃ褒めたりしちゃう。
冒険には必要かもしれない。
はい。
しかしあのさ、
電気の話とか、
いくだすよね。
いや私はでも、おまけだけど、私が本当にすごいなって思うのは、そういう福山の店員さんとかってさ、
それぐらいの会話でこっちは行ったやつだったりするけどさ、
買い物までするからかもしれないけどさ、
結構覚えてんだよね、店員さんがこっちのことを。
へー。
びっくりして、
なんか店員さん系をやってる人のスキルなのかな、
なんかこの前バーも、この前行ったバーで、
3、4ヶ月前に友達に連れられて行ったバーに、
今度、この前別の友達と、すごい久しぶりなんだけど、
しかも一回しか行ってないけど、
行ったら、この前いらっしゃいましたよねって言われて、
よく覚えてるなって本当に思って、
で、私、アローズ、
いや、ユナイテッドアローズすごい接客がいいんですよ、本当に、
その服、ファッション系の中で。
で、私が結構感動したのが、
なんか渋谷のスクランブルスクエアの店に行ったんだけど、
その時に、なんか店員さんにすごいなんか、
ちょっとすごい目が合って、なんか目が合うなって思って、
その後になんか話しかけたら、
なんか、すいません違ったらすいません、
お客さん前に渋谷のお店でマルジェラのバッグ買いませんでした?って言われて、
あ、買った!ってなって、
え、あの時の店員さんですか?みたいな。
こっちは覚えてなかった、さすがに。
一回だけだよ、その時。別に。
いつも買ってたとかじゃなくて、
たまたま公園通りの店で、
三角のMM6のバッグ買ったの。
36:02
しかもその会う話から1年以上前。
で、そしたら、
そう、1年以上前。
そしたらその店員さんが、
私その時、そのお店閉店しちゃったの。
渋谷のお店閉店しちゃって、
公園のお店が閉店しちゃったから、
移動してスクランブルスクラに、
その人いたんだけど、
なんか覚えられてて、
めちゃくちゃびっくりして、
なんかこれは特殊スキルではない?
すごい!
ちょっと、
うちのお母さん元アパレル店員だから、
聞いてみようなって書いてある。
なんかあんのかな、そういうスキルとか。
記憶メモリーが。
いますよね、でも。
私もバーで1回あります。
飲食店もね、結構覚えてるよね。
覚えてる。
初めての客でーすみたいな感じの顔で、
座ってたら、
お前も来ましたよねって言われて、
あっ、えっ、はいってなっちゃった。
覚えてる?
人いる?と思って。
ちょっと気まずいよね。
アノニマスな客でいたいのに覚えられたから、
行きづらくなったみたいな時あるよね。
それはある。
小ちゃめの店とかだと。
確かに。
いやー、あれどうなってんだろう、
記憶のメモリーは。
すごいな。
そういう覚え方とかあんのかね。
ね、メモってたりしてても、
忘れるよな。
すごい。
特殊能力だ。
職業病だ。
うーん、病。
職業スキルかもしれない。
職業。
うん。
いやー、ほんと、それはすごいなと思うばかりなんで、
逆にそういう仕事してる人で、
そういうの覚えてる?
雑談を覚えてる?
逆に仕事としてやってる人がいたら、
聞いてみたい。
うん。
あと、なんか、これは
めちゃくちゃ使える
雑談の一言目だよ、
も、募集します。
はい。
誰に聞いても話広がるよ、みたいな。
そう、スモールトークのネタね。
うん。
まだ世の中にはバレていないけど、
これも実は使えますってやつ。
お願いします。
はい、じゃあ、そんな感じですかね。
はい、むちゃめちゃ勉強になりました。
ありがとうございます。
お役に立てば幸いです。
ヤイヤイラジオではお便りを募集しています。
概要欄のGoogleフォームから投稿してください。
皆さんの感想や質問をお待ちしています。
Twitterで
ハッシュタグヤイヤイラジオをつけて
コメントされるのも嬉しいです。
全部見てます。
Instagramでも裏話や最近気になるアイテムを紹介しているので
そちらもぜひ見てみてください。
各音声プラットフォームでの評価、コメントもお待ちしています。
それではまた次回。
