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487.梅を育てたい。いや、やっぱり盆栽を育てたい
2026-02-10 20:24

487.梅を育てたい。いや、やっぱり盆栽を育てたい

観葉植物好きのふたりが話す植物系ポッドキャストです。植物の魅力や育て方など、園芸がもっと好きになる雑談をしています。2021年に放送開始。毎週月曜日の朝に更新しています。
2025年からは月額制の有料コミュニティ「プレミアムリスナー」もスタート。毎週末にメンバー向けのライブ配信(アーカイブあり)をしています。さらにはチャンネルチャットのコミュニティ、オフ会の招待などもあり、グリーンラジオをもっと楽しみたい方におすすめです。詳細はこちらをご覧ください https://voicy.jp/channel/2075/premium

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00:00
観葉植物を楽しむグリーンラジオ、ワタナベです。 ハセベです。さあ今日は、
雪降ってますね。 素敵な雪景色になっておりまして、
子供は喜んでおりますよ。 先週、
確かにあなた先週、もうすぐ春ですね、みたいなことを言ってましたね。 そうそう、それでほら、
リアルシュミレーションを始めましょうって話をしたじゃないですか。
もう外園芸に向けてリアルシュミレーションできる日はすごく少ないですよって話をしたのが、まさに現実になったんだと思ってて。
おお、そういう解釈ね。 だってほら、この土日雪だったわけじゃないですか。
もうこれでベランダの片付けとか庭の片付けしたくないって感じでしょ? この土日やってる人ほとんどいないでしょ、きっと。
まあ確かに。 ってなると、もう次の土日って14、15でしょ。
14、15の次ともう、あと日曜日2回しかないわけですから。 土曜日が今日抜くとあと3回しかないんですよ。
もうこれ、春なんですよ。 まあそうですね。
そこに向けて僕の頭の中でもいろいろ考えてるんです。 何をどうしようかっていうのを。
で、ほら、
こないだあのゲリラ復活再放送やったじゃないですか。 ああ、やってましたね。
過去の配信、みんな忘れてるものもあるだろうから、 たまにちょっとゲリラで再放送をしてみようと思ってあげたんですけど、
その放送を選ぶわけじゃなくて、 スプシでランダムで並べ替える関数で出してるんです。
なんかやってたね。 関数作ってたね。
そう、だから完全ランダムで出てくるんですけど、 それタイトル見ながら、
これやったなーとかいろいろ思い出してたんですよ。 例えば桜とか、あとソフォラとかね。
で、そういうの見てたら、ちょっとまたやりたくなったというかね、その辺がね。 桜とかソフォラとか、まさにその辺。
当時、手に入れてた植物をもう一度ね、 カンバック放送じゃなくて、カンバック我が家ってことね。
そう、だし、例えば桜よりも梅の方が育てやすいんじゃないかなとか思ったりね。
ああ、そういう変化ね。
そう、だからそのままカンバックするのもあるし。
桜といえば、やっぱり森山直太郎?
今の子たちはどの認識があるの?
コンブクロ?
今の子たちはそういう感じあるの、桜って聞いて。
03:02
いやあるでしょ、それ。教科書なんじゃない、だって、森山直太郎は。
でも子供が桜の森山直太郎歌ってる曲は聞いたことないけどな。
あー、自分の子供が?
うん。
そう、じゃあコンブクロ?
わかんない。フルーツジッパーばっかり歌ってる。
フルーツジッパー……
このままカンバックするのもあるし、
ソフラ、アジアンタムなんかも苦手だったけどって話散々したじゃないですか。
そういうのを、春に向けてどの植物を増やすとか、
配置どうするとか考えてる中で、結構検討したんですよ。
検討に検討を重ねたの?
そう。ただ、そのときに、もう我々も若くないじゃないですか。
園芸に対する気持ちも、青くないというかね。
だから、例えば桜は前に育ってたから、今度梅にしようかなと思ったときに、
この梅のデメリットみたいなのも同時に調べたんですよ。
ほうほうほうほう。先前さん。
そう。そしたらやっぱり、いろんな人の口コミで、
桜と梅はもうとにかく虫がつくから、みたいなのが出てきたわけですよ。
ってなると、ちょっとやめとこうかなと思ったりもして、
で、これ何が起きてるかというと、
やっぱり今自分の手元にないものというか、逆に言って今手元にあるものは、
あなたの中のベストではないにせよ、
ベターな状態なんだろうなってことなんですよ。
なんとなく伝わります?
いまあなた。
いま要するにいろいろそぎ落とされてってってことですよね。
そぎ落とされてる人もいるかもしれないし、もしくはすごい多い人もいるかもしれない。
多くて減らしたいという人もいるかもしれないけど、
いまその場で育ててる植物が、
いまの自分にとって限りなくベターな選択肢が残ってるはずなんですよ。
だから増やすも減らすも、結構慎重に検討しないと、
あんまりいい結果にならないんじゃないかなっていうのを、
いま春に向けて思ってるんですよね。
なんかこう気持ちだけウキウキしちゃって、なんかこれ買おうとか、
気持ちはあるんですけど、結果買ったところで増えて全体的にこう手間の手、
お世話の手間だけ増えちゃうんじゃないかとか、
そういうリスクばっかり考えちゃってて、逆にほら、常に何か足りないって思いがちじゃないですか、我々。
あー、まあそうだよね。
もっとこういうパキラが欲しいとか、もっとこういう植物増やしたいとか、
もしくは減らしたいっていう意味であってもこうしたいっていう気持ちは絶対あるわけじゃないですか。
06:02
うん。
ただ、実は今の状態がベストではないかもしれないけど、
ベストって本当に針のひと指しみたいなもんで、
そうそうベストって言えられないけど、限りなくベターな状態であるのはきっと間違いないであろうという前提で、
物を考えるべきだなという気持ちの話です、今日は。
なるほどな。
でも一方で、新しいものを買うって嬉しいし楽しいですよね。
楽しいんだけど、それは買うのが楽しいのであって、
育てるっていう視点でいくと、そんなに結果楽しくなんない可能性があるんじゃないかなってことです。
確かに言わんとしたことはわかる。
うん。
でももうそんなことを言い出してしまったら、
一個も買わなくてもいいんじゃないみたいな話になるんですか?
いやそうそう、だからその中でそれを見越して、それを前提として持った上でやるべきだなってことなんです。
こないだほら、ベイセンがホームベーカリー使ったって話したじゃないですか。
うん。
あれとかも、自分の生活だと別にホームベーカリーに困ってないから、
まあいいかと思ったんですよ、自分がやるのはね。
なるほどね。
なんかその自分がやるのが困っていたらすぐ飛びつくべきなんだけども、
そういうのにすぐ飛びつくのをやめようってことじゃないですか。
無駄にすぐお金使っちゃうとか、無駄にすぐ消費しちゃうとか、そういうことをせず。
うん。
なんかその、ワンクッション気持ち的に置きたいっていうね、
それで試したかったら本当に試せばいいと思うんですけど、
いいと思うんですけどってこれを自分に言ってるんですけど、
なんかそういうのに瞬発的に反応するみたいなのをやめていかねばなと思ってるんです。
でも梅はちょっと欲しい今年。
自分の梅欲しいのを我慢するために、この放送1回使おうとしてる?まさか。
誰かに止めてもらうために。
誰かに対して説教してる言葉は全部実は自分に対して言ってる言葉だ、みたいなやつじゃなくて?
いや、あのね、梅欲しいんですよ。
いや言っちゃってんじゃん、もう。
梅は欲しいんだけど、梅育ててなくて別に心の隙間があったとかいうわけではないわけですよ。
09:00
でも春だって言えば。
いやいや、わかるよ。
要するに植物に関しては買って終わりじゃないからね。
買ったら付き合いは相当長いじゃないですか。
要するに枯らしてしまった武器の悲しさとか、それこそその先に待ってる後の処理とかね。
洋服とかとは違いますよね。
買ってクローゼットとかにかけとけばいいみたいな話とはちょっと違うもんね。
そうそうそうそう。
ちょうど今あれなんですよ。
長女がIKEAのそれこそヒューティスみたいなやつ欲しいとか言ってんじゃん。
棚?
そう、でもその棚も買えば買うだけ、まず部屋は狭くなるじゃないですか。
買った瞬間はめちゃめちゃ満足すると思うんですよ。
部屋狭くなるし、その分じゃあ余計なもの買わなきゃいけないしとかってなるじゃないですか。
そこまで買いたいという気持ちに水を刺すようで悪いけど、
そこまで考えて物を買わないとお金の無駄遣いになっちゃうよってことを、
少女に言いながらこれが自分に跳ね返ってくるみたいな感覚があるわけですよ。
気持ちはわからなくはないけど、いいものないかなーとかときめく商品ないかなーと思って、
園芸店とか植物コーナー歩いてるのはそれはそれで楽しいんだけどな。
そうそうそう、だから今選択肢は植物屋でいいの探すか、
梅園みたいなのあるじゃないですか。
そういうところに行って、梅はそうやって見るので我慢しとくかというか。
買うのを諦めて、見るってこと?梅園で?
そう。買うのを諦めていい梅を見る。
だってこれ、家の梅なんて言ってベランダで育てたら、ちっちゃい盆栽とかになっちゃうわけじゃないですか。
それと梅園に行って見るのがまた、確かに見方が違うじゃないですか。梅園は梅園で良さがありますけど。
いや、今話してて思った。
梅とかじゃなくて盆栽的なものが欲しくて、
かつ樹齢何年の古木ですみたいな盆栽を高い値段で欲しいっていうよりかは、
自分の家でめちゃ長く育てた古木みたいなやつを作りたい側な気がしてきました、自分が。
いいじゃんいいじゃん。見えてきたね。
見えてきた?
見えてきたね。
今ジャクを3つぐらい話してたら見えてきた?
ジャクって言われても、収録前のジャクの話がわからない。
12:03
ネタの強度としてジャク3つぐらいありますって話してたジャクね。
弱めのネタを3つ持ってますっていうのを収録前に言ってたジャクの話を話してたって話でしょ?
偶然見かけたNHKのソダレポかなんかのページで、
もしくはフェイスブックの観葉植物好きコミュニティってあるじゃないですか。
何かで先週見かけたんですよ。
主人が亡くなってからもずっと家にある盆栽ですみたいな。
すごい盆栽があって、
それが読者の方からコメントもついてて、
いや立派な古墨ですねみたいな。
投稿主の方はどう選定したらいいかわかりませんみたいなこと書いてるから、
じゃあこれはこうやったらいいんじゃないですか。
この一番下から出てるのは切ったらいいんじゃないですか。
そういうやり取りされてて、
家に長くあるそのストーリー感が古墨に宿ってる感じというか。
だからやっぱり今あるものをとにかく長く育てるだな。
そこに歴史をまとわせる的なことをしたいんだ。
どうやって後から入ってきたやつは愛着薄いもん。
ニューカマーとしての最初のインパクトは強いかもしれないですけど。
言わんとして終わったらわかりますよ。
やっぱり積み重なっていることによる思い出が増えるのはわかりますけど。
でもやっぱり新規入れてかないと、
子産がはみごるとよくないって言いますから。
僕は圧倒的に子産優遇したいタイプかもしれないですね。
ずっと言ってるけど、ガジュマル盆栽みたいなやつすごい気になるんですよ。
確かに確かに。言ってんじゃん。やろうよ。
だからそれはガジュマル買わなくても、
今家にあるすでに数年育ててるやつらをそれっぽくすることってできるんじゃないかなと思うわけですよ。
それやろうかな。
ウンベラータとかを、1メートル2メートルになってるやつをちっちゃく切っちゃって、
それをウンベラータ盆栽とかにしちゃえばいいんだ。
でもウンベラータとかフィカス・バーガンディって既婚がすごい出てるやつあったりするじゃないですか。
100均で売ってるガジュマルで盆栽作ってみた。
15:08
盆栽の体は成してるけど、愛着はもう新規じゃないですか。
今日から始めたら3年後には子産だから。
それは結局いつのタイミングで新規と捉えるかですよ。渡辺さん。
もっと長い目で見ろと。
今日から見たら明日は明日ですけど、3年後から見たら過去ですから。
3年後から見たら、しかも今日も明日もあんま変わんないですもんね。
始めるのは早いのこしょうがないんで。
しかもトラットマンズ盆栽みたいなやついくからですね。
僕が一番違うなと思ってるのは、これぞっていうすごい盆栽にそれなりの数万円というお金をかけて買ってめでるっていうのは、
そのスタイルは僕は全然違うと思ってるんですよ。僕自身に合わないというか。
多分ですけど、枯れるのが怖い気持ちだけで過ごすと思うんですよ。
じゃあもうダイソー・ガジュマル・余生植盆栽。
初期投資300円。
いやーちょっと。
それをリスナーさんたちと3年後にこの放送とともに振り返るっていう。
今そうやって言ってるから3年後ってそんな相当くらいに聞こえるけど、3年後はだいぶ先ですよ。
だからやっぱり、今家にあるやつをちっちゃく仕立てるっていうのはちょっとやってもいいかも。
でかくでかくじゃない?
4年前の東京オリンピックすごい前だなって感じしますよ。
僕はでも全然長野オリンピックすごい昨日のように思い出しますよ。
長野オリンピック、1998年。
中学期岡部原田斉藤のジャンプ。
日の丸飛行隊。
清水のスピードスケートもいまだに僕は思い出せますよ。
確かにね。
それを1998年の長野オリンピックをそんな思い出せることは3年なんてあっという間のことですよ。
だって何年前だって98年だって。27年前の話ですよ。
あれ小学校の教室でテレビで見たな、長野オリンピック。
そうだよ。俺はプレステでハイパーオリンピックin長野をやったよ。
懐かしい。僕もやりましたよ、それ多分。
めちゃくちゃ連打したわ。
スピードスケートのスタートのとき連打するやつでしょ。
そう。めちゃくちゃ。
ちょっとやりたい。
ベイさんほら、任天堂スイッチ持ってないじゃないですか。
18:00
任天堂スイッチ買うとファミコンのソフトとかダウンロードできるんですよ。
懐かしい、やりてーって思ってダウンロードしたやつ大抵あんま面白くないんですよね。
いやでもハイパーオリンピックin長野は面白い、今やっても。
その気持ちでダウンロードしても結局面白くないんですよ。
ハイパーオリンピックin長野は本当に面白いんだから。
それ友達に。
スキージャンプとか。
風向きのときにジャンプ決めるやつでしょ。
風向きがこっち向いてるときにスタート切ると経験超えてるやつ。
ハイパーオリンピックin長野やってるやつ初めて会ったかも。
そう。あれほぼ国民やってると思ってた。
友達とパワープロやるとか友達とウイイレスマブラやるとかわかるけど、
ハイパーオリンピックin長野の話したの僕初めてかもね。
そう、ハイパーオリンピックin長野とバーガーバーガーみんなやってると思ってた。
バーガーバーガー超懐かしい。
踊ってハンバーガー作るやつですよね。
バーガーバーガーめっちゃ懐かしい。レタスとか挟むやつですよね。
スイッチにあるか見てみよう。見てみようって思うけど絶対面白くないと思う。
今やってる。
結論としては、3年なんてあっという間なんで、
近々ガジュマル盆栽始めるってことで決まりましたんで、
検討に検討を重ねた上で、リスナーのみなさん高評価期待。
あとはリスナーさんがコメントでどれだけ煽るかなんで、期待として。
ちゃんと考えます。
お便りでもいいよ。バーガーバーガー大好き。
オーバークック2が面白いですと聞いてますけど。
懐かしのゲームの話になり始めてるんで一回終わりましょう。
あとコメント欄にこのゲーム好きでしたっていうコメントもありです。
確かに。ERカンフーとかね。
ERカンフー?
F-ZEROとかね。
懐かしい。
その辺スイッチ買うと無限にリグレるんで嫌なんですよ。
うえさん買ったほうがいいと思う。
絶対買わない。ありがとうございました。
20:24

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