社員・仲間に関する究極の二択
社長、タメ口で失礼します。〜リフォームのリアルを赤裸々に〜です。 この番組は、たまたま道端で出会った二人が、社長・副社長として経営の日常を雑談する番組です。
社長、最近どう? 今日も会長でございます。 社長なのに?
思い出しちゃったよ。 社長なのに会長ですとか言って。 今日も会長でございます。
いやいやいやいや。さあ、来ましたよ。社長の大好きな企画。 怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い。
社長の本性を丸裸。 究極の二択、50問。
50問できないからね。一本で。 じゃあ、本当に。2セット目ですね。 2セット目ですよ。
前回はあの仕事経営編という形で まああの座経営者
あのなかなかエッチの効いた質問で かなりね顔が渋ってましたけども
冷や汗かいた思いで どっちやろうみたいな感じで言っとったけど
ちょっとね改めてルールちょっと説明させてもらいますと
僕の方から2択を出させてもらうので 3秒以内にまず答えてもらいます
必ずどちらかを選んでください どっちもかなーっていう回答はなしです
最終的に一旦10問出させてもらって 10問終わったらちょっと振り返っていこうというような形でやらせていただければと思いますので
いやー前回もすごい手に汗握る 手に汗握る質問で
ねーほんとに いやでもちょっと楽しみやな
じゃあちょっと今回は社員仲間編
はい いつも助けられてますからね本当に
怖いなーなんか質問ほんま怖いな これあのうちのスタッフも聞いてますんで
やばいなー でもあのこういう答え出したらよく思われるかもしれないみたいな答えはしないというか
それはもう社長が本音で 本音でね
丸裸なんで それでいい
すげーでもドラスティックな質問はないっすよね あるんすか?
わからん 社長にとってはドラスティックかもしれんけども
オッケーですオッケーです ちょっとじゃあ行っていいですか?
行きましょう
では行きます
能力は高いけれど人柄に難がある人か 未経験だけど人柄が最高な人か
2番
はい次行きます
自分と同じ考えを持つ人か いつも違う意見を言ってくれる人か
顔
顔
ちょっと3秒過ぎてる
2番
2番
次行きます
褒めて伸ばすか厳しく言って伸ばすか
1番
次行きます
社員から好かれる社長か 社員から尊敬される社長か
2番
結果を出した人か 誰よりも努力した人か
2番
失敗しても正直に報告する人か 失敗は少ないけど挑戦しない人か
1番
1人の天才か10人の努力家か
2番
次行きます
経験豊富ですぐに結果を出せる人か 未経験だけど将来性のある人か
2番
2番
次行きます
一つの仕事を極めた職人タイプか 何でも対応できる万能タイプか
2番
次行きます これラストです
お客様から一番愛される会社か 社員から一番愛される会社か
2番
何?
結構難しい質問というか
両方やなっていうのもありましたけど
あったね
俺も作ってはいたものの
自分で読みながらこれ両方やなっていうのはある
あれ一番悩んだ何でしたっけ2番目ぐらいの質問
自分と同じ考えを持つ人か
いつも違う意見を言ってくれる人か
いやーそれ悩んだせいに2番って答えましたよね
はいはいはいはい
人柄と異なる意見を重視する理由
じゃあ振り返ります?
じゃあまず最初が能力は高いけど人柄に難がある人か
未経験だけど人柄が最高な人か
まあこれはね
うーんそうですね
まあ1番を選ぶ経営者もいるのかもしれないですけど
僕はもう2番っすね
そうだね完全にそうだよね
これはもう悩むことなくって感じですかね
やっぱ組織の輪を乱す人っていうのはね
あんまりこう社長あんまりこうね
ありながらね
そこは一番嫌なところやなと思ってるんで
はいはいこれ社長っぽいなと思います
問題のこのシンキングタイム10秒ぐらいあった
やばいなそれ反則やなもう
自分と同じ考えを持つ人か
いつも違う意見を言ってくれる人か
社長はいつも違う意見を言ってくれる人
いやでもちょっと振り返るとやっぱ1番やったなって
やっぱ改めてさっきもちょっと言ったかもしれないですけど
いやでもそこ難しいなと思うのが
両方のパターンがいた方が絶対いいと思うんですよ
もちろん意見を共感してくれて
同じ思いを持ってやってくれるスタッフが近しくいるっていうのも
もちろん大事ですし
でも逆に違う意見を持っててとか
逆に対立意見もする
だから同じ目指すところは
会社の成長を目指して頑張っていくんだけども
考え方が違うとか
方向性が違うみたいなのはあったりするじゃないですか
だからもうもちろん
自分の意見が正しいとは
全てがそういうとは思ってないですし
でもやっぱそういう違う意見も聞きながら
やっぱこう議論していくっていうことに対しての重要さは
やっぱ常々思ってる部分もあるんで
はいはいはいはい
うん
うん
これは結構難しかったなぁ
うんうんうんって
まああれよね
もちろん一緒にやってこうよって言って
それいいねってなって
こう行くことも大事だけども
なんかその一つまたエッセンスが欲しいってことだよね
その選択肢が欲しいっていう
違うここにはいつも違う意見を言ってくるっていうのは
そのいや僕は違うと思いますっていうのではなくて
こういうふうにしたらもっと良くなるんじゃないですかっていう
そういう意見とかがあれば
なおのことスピード感増して
スピード感増してどんどん成長していくと
っていうことだよね
そうですね
確かにねこれは大事
だからこれはねこっちで俺もこっちだと思う
めっちゃ悩んどった
口から言葉出てこなかったけどね
尊敬される社長と努力を評価する姿勢
褒めて伸ばすか厳しく言って伸ばすか
これ社長は褒めて伸ばすのかですね
それはもう1個0っすね
もうこれずっとね他のポッドキャストでも言ってますけども
まあやっぱりあの包み込む強さ
そうですね
やっぱり厳しくしたところでみたいなところがありますからね
時代も時代なんでね
令和ですから
そうですよ
じゃあ次行きます
社員から好かれる社長か
社員から尊敬される社長か
これは尊敬のほうですね
それどっちだと思いました?
いや俺余裕で尊敬される社長だと思った
そこに例えば社員に好かれてるけどそんな儲からない社長か
社員に嫌われてるけど儲かってる会社の社長かっていう質問があったら
なんかそれ結構悩むなみたいなのは
あったけどでもそれやったとしても
まあ前者かなっていう
前者?
前者じゃない
そのさっきの質問やったら
ああそういうことね
でも今回ね好かれるか尊敬されるかで言ったら
目指すのはやっぱそっちかなと思いますけどね
そうよね好かれるよりやっぱ尊敬された方が
その愛が強いというか
やっぱ推し感があるよねやっぱ尊敬の方が
まあでも実際ねやっぱりうちのスタッフからは完全に社長押されてますよ
どういうことですか?
いやあの推し面みたいなのが来て
ああ本当ですか
うちのスタッフこの前いや私本当に社長の推しなんですよって話があって
誰やろう
いや本当に私推しなんですよねみたいな
なんかそのアイドルとかキャラクター推しとかいっぱいあるじゃん
でもやっぱそういうのは全く興味ないけどやっぱ私社長推しなんですよみたいな
それはキャラクターとして
ベイマックス的な
じゃなくてですか
シルエット的なことじゃなくて
やっぱ社長を心から推してますっていうスタッフもいるんでね
いや嬉しいですね
これはね俺も聞いててそれは嬉しかった
本当に
いや嬉しいですね
素晴らしいですよ
次いきますね
結果を出した人か誰よりも努力した人かで社長は努力した人
言いました
そこが結構難しいとこなんですけどね
頑張り方間違えるっていうのは僕結構ナンセンスだと思ってて
だから頑張ったらいいってもんでもないなっていうのも正直ちょっとドライな部分ではあるんですけど
でも結果出してたらいいでしょみたいなそういう風潮は一番嫌いなんで
そこすかね
確かにね
誰よりも努力した人
まあとはいえね
長く仕事をすればいいというわけでもないし
やっぱりいかにその最短で効率よく
効率を上げるための努力をした人とか
まあそういう感覚でもあるよね
確かにそれは思います
次は失敗しても正直に報告する人か
失敗は少ないけど挑戦しない人か
まあこれ正直に報告する人
そうですね
これは普通ですよね
そうですね
まずこの失敗しても正直に報告する人
じゃないとちょっとこう社会人的にヤバいぞっていう感じも
怖いですね
それは怖いよね
ね
まあこれはあれですね
それはまあそうですねあんまり悩まずって感じですね
一人の天才か10人の努力家か
社長は10人の努力家か
そんなに悩まずに2番って感じですかね
まあね10人いたら強いですから
そうですね
ほんまに最短で結果出すみたいな
シチュエーションやったら
あれかもしれないですけど
やっぱ会社ってね
短期で見るもんじゃなくてやっぱり
中期長期でしっかりとこう
会社として成長していく
反映していくみたいなのは
すごい大事にしてます
そこですかね
はい
じゃあ次が経験豊富で
すぐに結果を出せる人か
未経験だけど
将来性のある人か
社長は将来性のある人
全く悩まずにこうしたって感じですかね
そうね
次が一つの仕事を
極めた職人タイプか
何でも対応できる万能タイプか
万能タイプ
そうですね
その辺の後半の質問はほぼ
はいはいはい
悩むところなくって感じですかね
うんうんうん
社員から愛される会社を目指す理由
でこれが最後です
お客様から一番愛される会社か
社員から一番愛される会社か
まあでもこれもね
まあそれ結構
難しいところでもあるよね
結構悩んだけど
案外こうしたような気がするな
まあほんまに両方なんですけどね
そうね
51対49
みたいなところが
質問の順番で言ったら
49対51
みたいな感じかな
と思いますけど
でも社員から愛される会社
であるならば
お客さんからも愛される会社になれる
と思うんですよ
素晴らしい
だからその順番よね
そのお客さんから
一番愛される会社を目指してたら
もしかしたら社員からは愛されない可能性もあるし
その社員をないがらしろにするからね
そうなんですよね
それ結構嫌やなと思ってて
だから例えば
ここの会社との取引だとか
このお客さんに
嫌われたらとか
そういうのって僕あんまないんですよ
全くないね
それだったら
いや例えばね
お客さんに厳しいこと言われて
社員にいやでもこのお客さんだけは
怒らせちゃあかんから
お前ほんまに悪くないけど
ここ謝っとけみたいな
シチュエーションがあった時に
そこを
社員の気持ちとかを
考えずに
そのお客さんに
寄り添っちゃうみたいなのは
正直今まで
あんまないですよね
全くないね
それだったら
いやもうほんまにやってること正しいでと
いやそれ理不尽なこと言ってんの
僕はやっぱり俺言ってくれますっていう
感じになる
あります
そうね
それでも結構大事
それはもうほんとにね
こういう表現したら
よく思われたいとかそんな
それはもう一貫してるという
でもやっぱり
お客さんから愛される
会社になりたいというのは
もちろんありますし
社員からも
愛者精神とか言うと
ちょっと重たいかもしれないけど
みんながこの会社が好きで
この会社が
成長していくことをみんなで
楽しみながらというか
そういう成功体験を
一緒に詰めるっていうのはすごい幸せに
感じますし
って感じですかね
たしかにね
だからまずは社員から一番愛される会社を
僕らは作って
そうすることによって
やっぱこう愛してくれるからね
社員も大事にしてくれるし
それによってお客様が
そうですね
愛される会社になってくると
循環としては最高だよね
会社の
それがもうほんとにベスト
ベストじゃないですかね
なるほどね
結構これ今回サクッとでしたね
うん
それで行っちゃいます次も
行っちゃいましょう
決断・お金・責任に関する二択
次が決断お金
責任編
行きます
悩みそうやな
意外と簡単かも
行きます
1億円の仕事を1件受注するか
100万円の仕事を100件受注するか
これ100%にいいっすね
会社が苦しい時
自分の給料を下げるか
社員のボーナスを下げるか
それも絶対
100%だよね
会社のお金を
設備に使うか社員の教育に
使うか
余裕でいいっすね
値上げして品質を守るか
価格を維持してサービスの
範囲を減らすか
1ですね
次行きます
見込みが薄い事業から早めに
撤退するか最後まで信じて続けるか
1かな
はい
次
自分の失敗を全社員に話すか
1人で責任を背負うか
うーんまあ1かな
自分の方針に反対する社員か
疑問があっても
黙って従う社員か
いやーそれもまあでも1かな
1
成功するか分からない
新事業に1000万円を使うか
会社に現金としてそれとも
残しておくか
まあ2ですね
クレームにはすぐ対応するか
事実関係を全部
確認してから対応するか
いやー両方混じってるけど
でも2番にしときましょう
はいはいはいはい
これちょっと補足がいろいろ
ラストです
問題が起きたらまず謝るか
まず原因を
説明するか
それは1ですね
こんな感じです
今回ちょっとあのね
優しめな感じで
まあでもあの
その時の場合によるみたいなところは
ケースバイケースみたいなのは
ありましたけど
だからまあ1億円の仕事を1件受注するか
100万円の仕事を100件受注するか
まあこれよく社長言ってますよね
高級車の車の話を言ってますよね
それ結構10年前ぐらいから
してましたね
会社が来る時自分の給料を下げるか
これ社員のボーナス減らす人おるん?
いやでも全然おるんじゃないですか
マジで?
まあでもその
自分の身を削った上でみたいな感じ
だとは思いますけど
いやそんなんもう昔とか
余裕でそうですね
逆になるならもうその
業績がいいとか見方が上がっていったとしても
まあまだちょっと
自分の給料はまだいるかみたいな
感じの時もありましたけど
まあでもそこね
まあまあそれはもう別に
何の悩むこともなく
という感じですかね
会社のお金を設備に使うか社員の教育に使うか
これも実際今もね
うちのスタッフの教育に
使ってますしね
結構
でもやっぱスタッフが増えると
やっぱその労働環境で
環境整備しないといけないところで
やっぱ付随指定とか
人数が増えると
やっぱこのサイズじゃとか
人数が増えると
その分このぐらいの数量が絶対必要になるよね
みたいな設備とか出てくるので
まあその辺は
順次ねって感じですかね
そうね
でまあちょっとだけ飛ばしていくと
値上げして品質を守るし
そうですね
で見込みが薄い業者からは早めに撤退する
でこの自分の失敗を
全社員に話すか一人で背負うか
まあでもそれ結構
場面によるかなみたいな
確かに
感じですかね
僕はそういうのは
自分のミスを隠すとかも全くないですし
まあ本当に
ケースバイケースって感じですかね
反対意見と経営者の最終責任
自分の方針に反対する社員か
疑問があっても黙ってしたがる社員か
この質問がでも結構
難しかったです
これ難しいよね
結構難しいですし
まあだからねあの
さっきの意見の話
はいはいはい
あれだけども
そこ結構難しいですが
はいはい
でも何でもかんでも反対意見言われたら
まあまあだるい
とかありますよね
でもそれは
確かに確かに
だからお互いの意見があるけど
何でもかんでも判断されたら
それちゃうやろみたいな
まあでも最終的に判断するのは
はいはいはい
最終決裁するのは自分っていうのはありますから
まあそういう意見はあるけど
いやもうこれはもうこれは
最終俺の責任でやるみたいなことも
あったりする
どうしても出てきますし
そうねそうね
いやいやいや確かに
ずっと言われたらもうそれはアカンよね
そうですね
でまあ成功するか分からない授業には
1000万使わず現金として残しておくと
クレーム対応は事実確認を重視
でこれあの次のやつが
ちょっとこれ説明いりますみたいな
クレームにはすぐ対応するか
事実関係を全部確認してから対応するか
だからあの理不尽なことに関しては
どういうことであっても
みたいなところはありますので
なんかそれは
ちょっと細かい話とかになってきたら
ちょっとこの企画とは
趣旨が変わってくるかもしれないですけど
はいはいはい
なんか相手が怒っていることに対して
クレームって言われることに対して
あの僕らやっぱそのね
住宅設備とか
室内の内装工事とかに関しては
クレームと言われて
対応してるけど相手の
勘違いだったとかっていうパターンあるじゃないですか
あるあるある
まあめっちゃ初歩的なところで言ったら入居して
ガスコンロ使えないんですけど
って言って
なんかちょっと切れられるみたいな
で行ってみたら
そもそもガス契約しなかったとか
はいはいはいはい
逆にこっちがクレーム屋ってなるじゃないですか
はいはいはい
だからちゃんとそれは僕らはいろんな経験が
あるので
それってこういう状況ですか
ああいう状況ですか
じゃあ一回これやってみてください
これやってみてくださいみたいなのは
一旦確認してから対応するみたいな
熱で来たら熱で返す
みたいな状況はやっぱ良くないですけど
確かに
そこでねやっぱちゃんと
確認をした上で
それは本当に対応するべきなのか
どうかみたいなのがないと
なんか発生してもうね
いいなりになってワンワンワンワン
言ってたら
何時間あっても何日あっても
足りませんから
ちゃんとそれはしっかりと事実確認とか
あの
動作確認の
いろんな段階を踏んで
本当に対応しないといけないのかみたいなのは
極力しっかりと
判断した上で対応するっていうのは
大事かなと
完全なケースバイケースですね
これは確かに
人的なクレームというかね
そのもう単純に
そのうちのスタッフが
対応が悪かったクレームとか
に関しては
例えばそれも僕らも
接客このスタッフの
接客やったら絶対に間違いない
スタッフもいれば
まだちょっと経験浅いから
ちょっと心配な部分あるなっていう
スタッフのそのクレームなのか
によっても若干やっぱ対応が悪い
だからこっちからして
もう100%絶対
大丈夫だよそんなこと絶対ないよ
っていうスタッフが
のことに関して
クレームがって言ってこられたら
いやそのあいつが
そうやって対応してしまうほど
あの
嫌なことをされたんかなとか
逆にそういうのを考えたりとか
じゃあまずそれはちょっと事実確認を
ちゃんとしてから
クレームとして対応しましょう
みたいなことはありますし
でもちょっとまだ経験内が浅いし
ちょっとまだ心配な部分
あったなっていうスタッフだったら
そこはもう早急に
まずお客さんに謝罪とか
まだあのちょっと
うちの教育不足でとかは
あったりしますけど
言われたらもうなんかはいはいはいはい
言ってたらほんまにキリないなって
言いたい放題になっちゃうしね
かすはらですよ
笑
いやいいですね
これ問題起きたらまず謝る
最後のやつですね
これも人としてですよね
もうヘッドスライディングですね
笑
ヘッドスライディングどけたですね
次回予告と番組の締め
まあこんな感じで
ざっと来ましたけれども
今回でもそんな
うわーっていうのが
まあでもあれですよね
まあこう答えるやろうな
的なのはだいたいイメージ通り
ですか
僕はもう社長どもこんだけ長くいるから
こうやって話すだけで
どっちだろうなっていうのを話しながら
こうやってる感じ
まあでもこんな感じでね
次が多分だからラストになるかな
ああそうですね
死生活編と本音人生緩編
なるほど
これちょっと面白いかも最後
またちょっと全然違うから
もう今から行っちゃいますか
何やろうとしてるの
時間結構オーバーしてるんですよ
これまた怒られるから本当に
笑
というわけで今回も企画会で
ございましたので
まだまだ続きます
次回多分ラストになると思うので
また皆さんぜひお楽しみに
お待ちいただければと思います
というわけで番組概要欄からも
お便りお待ちしておりますので
どしどしご応募ください
というわけで今回もありがとうございました
ありがとうございました