油への依存と体の変化
今日のメインスピーカーは俺、木原だ。30代、40代の悩める男たちへ灯火を送るポッドキャスト、焚火の前では饒舌。
今日のテーマは、油と酒がやめられない。そして、この話から持って帰ってほしい教訓は、これ以上続けると体に限界が来るので、今日で納得してこの2つをやめたいんだ。
じゃあさっそく話してくる。
なんだって急に。
いやね、また時代を踏んでしまったけど。
何が起きたの?
ちっちゃい時から、うちって普通の家族じゃないんだよな。
急にな。
いやいや、ずっと外食の生活してたんですね。
あ、そうなの?
そう、俺ちっちゃい時。
夜が外食だった?
夜が外食だったんだけど、その癖がずっとついてて。今もコンビニで買ったりもするけど、それのせいか油がまずやめられない。
やめられないってやつを好きってこと?
うん。なんか食べちゃう。
うまいよね、油。
うまいんだけど、油を摂りすぎちゃって。
普通みんな油摂りすぎるとストップすると思うんだけど。
ストップ?
気持ち悪くて。
そんな?
結構効くよ。お前は体がでかいからないかもしれないけど。
いよいよこの40前後ぐらいになってくるんですよ。
体がどんどん油が俺の体を蝕んできてて。
体調がやっぱ辛いの、次の日。重くて体が。
何を食べたらそうなの?
前も食べたじゃん。50番っていう広志ヶ谷のラーメン。
そこでもリスナーの皆さんもぜひ興味あったら、うまいんで行ってほしいんですけど。
あれやばいじゃん、油。
ラーメンっていうより汁なしというか。
油そば的な?
あれは背脂かな?
そうそう。あれすごい美味しかったんだけど、体へのダメージがやばすぎて。
俺本当に帰った後動けなかった。
治療系とか食えないじゃん。
好きなんだよ、でもやっぱり。うまいのはうまいじゃん。
でもそんな頻繁に食うもんじゃないじゃん。
だからそれが俺外食癖で、毎日食っちゃってた。
毎日うわーってなって。
外食って言っても一人の時でしょ?
でも人といる方がさ、中華食べたり焼肉食べたり、あれも最近気をつけなきゃいけないんじゃないかなって。
それはそうよ。だって中華は恐ろしいぐらい油使うから。
だいたいじゃないけど、外食ってそもそも油使うじゃん。
それがイタリアンとかもそうかもしれないけど、しかも外食は人とも食べることが多いから。
どう解決する?コースでも出ちゃう?
油って言ってもさ、まず動物性と植物性ってあるじゃん。
俺の場合はあんまり植物性だったら気持ち悪くならない。
それは違う?
我々がよく行く好きな油そば屋があるじゃん。あれって多分植物性の油なんだよ。
分かる?
分かる。なぜなら、武蔵の油学会。
油そばの?
そこは動物性の油と植物性の油の油そばが分かれてて、選べるんだけど。
それは動物性だろうと思って食べたら、俺も気持ち悪くなった。
それって気持ち悪さで判断してる?匂いとか味とか。
匂いもあるよ。風味はもちろんある。
植物性使ってる飲食店もあるってこと?
あると思うよ。
オリーブ油とかは植物性?
そう。例えばナタネとかコーンとか。キャノーラってナタネかな?
ゴマ油も植物性だよね。
ああいうのは大丈夫ってこと?
俺は大丈夫だけど、トロとか、マグロのトロとか、霜降りとかカルビとかはきつい。
それで違うんだ。
もともと俺は若い頃からきつい。
ちょっと俺も意識してやってみようかな。
でも外食だと確かに分かんないかもしれない。どっち使ってるのか。
例えばラードってあるじゃん。
ラード使った方がやっぱり美味しく、劇的に旨くなるんだよね。
チャーハンとか。やっぱり来るね。
来るのは来るから。だから中華は多分結構動物性。
だけどゴマ油とかも使ってるからなんとも言えないけど。
なるほど。そういう視点か。
和食だと、たぶん天ぷらとかは植物性のはず。
確かに天ぷら食べた時はそんなにダメージなかった。
フライはラードだと思う。
たぶん。
外食と自炊のコスト、ヘルシー志向の考察
なんかさ、深淵店でスパゲッティパスタでゴエモンってあるじゃん。
あるね。
ゴエモン好き?
和風パスタでしょ。何度か行ったことあるよ。
好き?
好きで。
なんかね、俺ちょっと分かんなかったんだよ。良さが。
全然パスタ他も旨いんじゃないかなって思ってたんだけど、
油を気にしてから妙にゴエモンが食える。
こういうことかと。
どういうこと?
ゴエモンってそういうお店だったんじゃないかなって、ちょっと最近俺気づいた。
そういうお店って。
ヘルシーを狙ったパスタ屋さんじゃないかなって。
意外とメニュー見たら、和風で植物性油っぽいじゃん。
そもそも和風だと油あんま使わないじゃん。
ペペロンチーノとかないってことでしょ。ペペロンチーノも植物性の油だから。
なんかすごい妙にゴエモンやりたくなっちゃって。
気持ちがわかったというか、そういうこと?
ゴエモン高いでしょ。
高いんだよ。
2千円くらいするでしょ。
俺ちょっと油を気にしてから、女性たちが行くような店に行きたくなっちゃって。
いろいろヘルシー飛行のお店に入ってみたんだよ。
サバ定食だとか、女性が行きそうなおしゃれな。
マジ高くて。
少なくて高いよ。
びっくりして。男性が食べる食べ物より全然高くて、値段が。
これは有名な話で。
アメリカってデブ大国なんだけど、低所得者の方がデブ。
マックとか食ったりとか。
低所得者が食う飯の方が油濃くてカロリーが高くて、高所得者が食べる方がヘルシー。
それはやっぱり値段が高い。野菜の方が高いから。
そういうこと?
女性たちは高所得者。俺ら男性は低所得者。
ヘルシーなものを食べようと思ったら絶対お金はかかるはず。
牛丼とかラーメンとか。他弁とかの安い弁当って絶対カロリー高いじゃん。
確かに。だからあれが、女性って大変だなって思っちゃう。
ダイエット飯ね。
毎回選んで食べてるのかな。
でも女性は食べる量が俺らの半分くらい。
そこか。そういうとこか。
俺らの女性向けの店行くと、半分くらいしか溜まらないじゃん。
値段高いって思うのもあるし、この量でこの値段っていう。
そっちか。それも確かにあるかもね。
ちょっと世界が変わったんだよね。
油をちょっと気を付けようと思ったんだけど、みんなどうしてるのかなみたいな。
でもさっき言った植物性オイルとか、ちょっと気にしてみる?
俺も一応、職業柄というか、ダイエットとか減量みたいなところの知識はそれなりにはあるんだよ。
簡単に言うとダイエットって3つのやり方があって。
量を抑える。これ食事ね。運動はちょっと置いといて。
ただ本当に食べない?
そう。食べないっていう方法。
バランスよく減らすっていう方法。
バランスよく?
そう。バランスよく減らす。
脂質を減らすとか?
そうそう。3大栄養素ってのがあって。
PFCなんて言ったりするけど、プロテイン、タンパク質とファット、脂肪とカーボン、糖質があって。
この3つをバランスよく減らすっていうやつと、日本で流行ったのが低糖質ダイエット。ローカーボンとか言うけど。
と、低脂質ダイエット。タンパク質を減らすって基本的にはあんまりないんだけど。
日本人に一応合ってるって言われてるのが、この低脂質ダイエットではあるんだよね。
脂質を減らせば油を減らすっていうのと一緒か。
そう。油を減らすと減量には繋がるんだけど、いろんなデメリットはある。
デメリット?
デメリットはある。油を減らすと。油ってやっぱりすごい大事。
なんかさ、俺ら小っちゃい時、鈴木園子っていたじゃん。
いた。ダダみたいなやつ。
ライトに照らせた化け物みたいな。
異常な白いやつ。
異常に白いやつ。あれなんか油取らなすぎて死んだって聞いた。
あー、その1つある。
全部抜いてたらしいんだよね。
それ関係してるってこと?
めっちゃ関係してる。
あー、そうなんだ。
油を取らないと絶対起きるのが便秘。確実に便秘。
これ俺も自分でやってみたから分かる。100%だ。
便秘って油と何か関係ある?
関係ある。
えーとね、ちょっと汚い話になるけど、便が腸が全動運動。
あー。
移動するんだけど、その時に油でコーティングされてるから動くの。
なるほど。
これが油をカットすると動きが悪くなって、必ず便秘になる。
面白いね。
で、もう1つがやっぱり、鈴木園子は極端だったと思うけど。
あいつ便秘だったな。
確実に便秘だったのと、脂肪がないと、体のエネルギーがないとかっていうのの以前に、
体の中のいろんなホルモンとかが作られなくなって、作りにくくなって、原材料になって。
で、当然最初は自分の体の中にある油からそうやって代謝して作っていくんだけど、
それがなくなってくると、例えば寝れなくなったりとか、
寝るためのホルモンが出なくなったりとか、
逆に朝起きれないとか、覚醒ホルモンが出ないとか。
そういうデメリットはあるから、
ボディービルダーとかが短期間、あいつらも短期間でもないんだけど、やるにはいいんだけど、
取りすぎてる人は取らない方がいいと思うんだけど、
十分な量を取らないと、生きていくための機能がかなり低下しちゃうから、そこは気をつけた方がいい。
話を出すに違いがあるんですけど、もしかしたら次はこの話をするかもしれない。
究極の寝れる方法を見つけてしまった。
いくつかテクニックがあるんだけど、次回もしかしたら話すかもしれないけど。
1つここで紹介するとしたら、
一回体の熱、体温を上げて一気に下げると、もうヤバい。
それでもよく言うよね。
風呂入って、1時間後が一番寝れる。
それで冷房をガンガンにかける。
これ、ちょっと寝れないリズムの人も試してみて。本当に寝れる。
マジで?
油落ちたらウーってなるかもしれないけど、それでも寝れる。これオススメかも。
入眠するときに体温が低くならないと入眠できないってよく言うよね。
そう、あれ、それで寝れない人多いかも。
一回上げて下げた方が。
ただ、運動とかって上がりっぱなしだから寝れなくなっちゃう。アドレナリンばっかり出ちゃうと。
もうちょっとね、これも次回、もしかしたら。
究極の寝つき?
寝つきの方法。いくつかあるけど、テクニックが。
その一つが、最近発見したのが、そういうのがあって。
でも、油も取らないと育っちゃう。
ただ、不思議だよな、確かに。
歳を取ると油が苦手になるってみんな言うじゃん。
俺もそうなのよ。若い頃に比べたら。
なんでなんだろう?
なんででしょうね。
俺、最近、歳を取っていくにつれても、ダメージっていうのは感じるな。
さっきも言ってるけど。
そうですかね。個人的には気になっちゃってるのが。
油がダメになったのは何年?ここ数年?
ここ数年だね。昔は耐えられてた。
分解能力が高かったもん。
それが、分解できるスピードが落ちてた。
子供も肉の脂身食えるじゃん。
食えるし、油っこも好きだよな。
だんだん食べれなくなるし、気持ち悪くなっちゃう。
あの感じが増えてきちゃってる、最近。
気をつけようってことで、いろいろ気をつけてるけど。
リスナーのみなさん、コツがあれば教えていただけるとすごく助かる。
でも、自炊するしかないんじゃん。
自炊も考えたら、外食癖がついちゃう。完全に。若い時から。
それを取るのも、どうしようかなみたいな。
男の人の中ではだいたいそうじゃん。
特にサラリーマンとかやってたらさ、不可能じゃん、自炊って。
不可能ではないけど。
みんな忙しくない?自炊。
コンビニでさ、サクッと買えるじゃん。おにぎりとか。
楽じゃないですか。スーパーでも買えるし。
みんな、やっぱり自炊するのはなんて言ったらいいんだろうって思っちゃう。
これはね、俺も考えたことがあって。
自炊派なの?
自炊は、実家にいるときはしないじゃん。
で、一人暮らし、寮に入ったの。会社も。
その時もしないじゃん。
寮が出してくる?
結婚して寮出たの。
その時も、自炊はしてなかった。
やっぱり自炊するのめんどくさい。
でも俺、自炊を始めたきっかけはあったんだよ。
きっかけは海外暮らし。
実際、外食できないから。
同一とかってない?
あるんだけど、住むエリアとレストランエリアが分かれてる。
だから外食するには、レストランエリアに行かないといけないから。
なんかさ、日本みたいにスーパーのお惣菜とか弁当とか売ってるわけでもない?
なくないんだけど、美味しくなくて高い。
日本の牛丼が500円で食えるとかさ、とんでもないよ。
ラーメンとか外食のクオリティとか。
サイゼリヤとかさ。
トリキ族だってさ、あんだけ旨いわけじゃん。安くて。
ああいうのが基本的にあんまりない。
作らざるを得ない。
台湾とか韓国の屋台?
そうそうそう、トランアジアとかね。
そこで多分安いと思う。
やっぱり一人暮らしだと、頭を使わないと食材が余っちゃうじゃん。
中途半端に残っちゃってね。
だからコスパも良くない。
俺が一番それまで自炊をしなかった理由は、
作る時間に比較して、俺めっちゃ食べるの早いじゃん。
作るのに30分かかって、食べるのに2分くらい。
なんだこれって思って。
片付けるのがまた5分くらいかかるじゃん。
2分の食べるという行為に対して、
準備に30分以上使って、片付けに5分とか10分使うのは意味わかんない。
それはそうだね。
だから俺は自炊をしなかった。
でも海外だからやっちゃった。
やったのもあったね。
あと自炊は楽しくなったよ。やり始めたら。
そういう楽しみは見出せた?
見出した。
めんどくさくなかったの?
最初はめんどくさかったけど、
必要に迫られた。
やらないと飯がないからさ。
そうだね。だからやらざるを得なかったし。
海外って時間めっちゃあるから。
6時とかに家帰ってこれるから、そこから準備してもできるし。
ながら劇っていうの。音楽聴いたり。
当時もちょっとポッドキャストとか聴いてたんだけど。
そういうの聴きながら料理とかすると、そんなに苦じゃないなっていうのがわかった。
結構楽しいみたいな。
楽しいっていうか苦じゃないっていう。
アルコール依存とストレス解消
あともう一個が、次はお酒です。
お酒ね。
これのほうが多い?
控えたほうがいいんじゃない?それは。
お前も結構酒…お前もさ、打つ飲む買うだっけ?
飲む打つ買う。
飲む打つ買うって言ってたじゃん。
俺それやりすぎちゃった。
飲みすぎちゃって、若いうちやっとけって言ってた。
当たってるかもしんないけど、若いうちやりすぎちゃって。
今もう続いちゃってるっていうケースで。
男性職が多いじゃん。30代40代は。仕事も疲れ、家庭にも疲れ、時間もないと。
パッとトリップできる方法としたら、お酒しかないと思う。
それは何?酒が味として好きなんじゃなくて、逃避行動としての酒?
だだと思ってる、俺は。
飲んじゃうのが、逃避行。脳みそで何か嫌なことを忘れたい。
俺は最近、別の忘却術みたいなのを習得したいんだけど、なくて。
お酒しか知らない。
辛いことがあった時に、ストレス解消の手段?
スポーツもそれでやってるけど、お酒とスポーツかな。話すのも好きだけどね。
酒がストレス解消になるっていうのは、もうちょっと細かく言うと、どうして?俺はそうじゃないから聞いてるんだけど。
マジで?そういうのない。
例えば、情報量が多かったりすると嫌なこととか、辛いことがあるじゃん。
それで、お風呂上がりにビール一本飲むと、気持ちが良くなるし、酔っ払ってると忘れていくんだよ。
ビール一本でいいんだ。
ただ、それがビール一本で終わらないから俺がヤバい。
酔っ払う人だったらいいかもしれない。俺、飲めちゃうから。あれがちょっとヤバい。
酔っ払うっていう状態になりたいってこと?
そう、なりたい。それで忘れて寝るのが気持ちいい。それがちょっと癖になっちゃってる。
それは究極の入眠方法。
これはちょっと良くない入眠方法だけど。それで癖になるのは良くないけど。
他の手段がないからか。
やっぱり嫌なことを忘れたいんだと。しかも寝る前って運動とかしても余計寝れなくなっちゃうし。
疲れるしね。
寝やすくなるのもあるかもしれないけど、ストレス解消な感じがして。
俺、ちょっと周りも見てても思うと、辛い思い出が多い人と飲んでる気がする。
人によるけどもちろん。傾向的にはあるかな。
一人で飲むやつはそうだな。俺、家で一人で飲むってほとんどしたことないから。
あと寂しい人とかも嫌なんだよ。辛いから。飲んじゃう。忘れたくて。
それでも不思議だよね。
満たされてる人はあんまりないかもしれない。
満たされてるってことは、それによって紛れないからじゃないかな。
逆に?
俺が聞いて、周り飲んでる人の話とかも聞くと、やっぱ忘れたいのかな。
それでも一人で飲むでしょ。
一人でも飲むね。あとは一人ってよりもみんなで飲んで飲みすぎちゃうっていうのもある。
飲み会とかバーに行って、それこそマスターに愚痴を聞いてもらうとか、スナックに行って。
そっちの方が多いかもしれない。一人よりも。
それって楽しいじゃん。喋るのも楽しいし、嫌なことを忘れていくし、お酒で。
あれが多分みんな癖になっちゃってるんじゃないかな。
俺はだいぶ癖になってるけど。
あれをどうやめるべきかな。
やめたい?
減らしたい。飲みすぎてるから。減らしたいって言うんだけど。でも確かに飲まないときは飲まない。
飲まないとどういう飲まない?
それ飲んで。
俺は、飲み会ってバー好きなの。
あーはいはいはい。
でも別に、酒そのものを一人で飲む。
前からそうだよ。でも週にその飲み会とか、週に2,3ぐらいしようと思う。
多くてもそんなもんだけど、本当に2週間とか飲まないときもあるよ。
あ、そうなんだ。
全然ある。し、飲みてえなってなることはない。
周りでは?逆に。
いるよ、めっちゃ飲む人。
やっぱ辛そう。何か忘れたくて飲んでるのかわかんない。飲み会が好きなのかちょっとわかんない。
あーまあ、習慣になってる人はいるよね。飲まないと寝れないみたいな。
あと、めっちゃ飲む人。
酒そのものが好きっていう人いるよね。その味が。
まあ、うまいっちゃうまいけどね。
日本酒とかワインとかウィスキーとかを、
なんていうんだろうな。
嗜好品。タバコとかコーヒーみたいな感じで、
味わいというか、好きなものとして飲む。みたいな人。
ただその、ベロベロになるほど一人で飲むって。
そこまではいかない。ベロベロまでか。
まあ、眠くなるぐらい。
まあ、心地いいぐらい。
俺だから、結構飲まないとその状態にならないから、一人でやるのにコスパが悪いんだと思う。
でもなんか、お前の母ちゃんってちょっとそういうタイプ?
毎日飲んでるよ。
毎日飲んでる?だから一人で飲んでるよね。
俺が飲まないからそうだね。
まさに俺と同じタイプかもしれない。
あれは依存症だよ。
依存症?
タバコもすごい吸うし。
多分、もう何十年ってその生活をしてるから。
あとキッチンドランカーだよ。料理作りながらずっと飲んでる。
そうだよね。母ちゃん好きだもん。
そうそうそう。
うち実は両親飲まない。
え、そうなの?お母さん飲まない?
飲まない。意外かもしれないけど。
めちゃ飲みそう。
飲みそうなんだけど。
めちゃめちゃ飲みそうじゃねえか。
飲まないの。
で、お父さんも?
お父さんも飲まない。
お父さんなんで商売柄さ、飲まないって。
飲まないよ、二人とも。で、タバコは吸ってたんだよ。
二人とも辞めちゃったけど。
実はね、酒飲まない。俺だけ飲んでる。
っていうね、ちょっと不思議。
しかもそれを辞めたいっていうのが不思議だな。
そういう人って辞めたいって思わないじゃん。
体がね、体調が悪いっていうか、これで油が混ざっちゃうと、ダメージがでかすぎちゃって、
次の日が無駄になっちゃう感じがなる。
じゃあ朝から体調悪いというか、フルスロットルになる。
すっきりしないで、ダラダラ仕事したりするのが一日もったいない感じがして。
どっちかだけ辞めればいいんじゃない?両方辞めるの難そう。
まずは片方から。
確かに両方一気に辞めるのは難しいと思うけど、お前の中でどっちが辞めるのが難しい?
でも確かに酒かな。
でもいい方法を聞いたからさっき。
油からちょっと頑張ってみる。
結論とリスナーへのメッセージ
もうそろそろまとめに入っちゃおうか。ちょっと結論が俺の中で出てきた。
まじで?結論というかまとめを聞いてみよう。
ちょっと初めに油とお酒が辞められないっていう話があったんだけど。
まずはお前が言う通り、どっちかにしろっていうことがね。
一気に辞めるのは難しい。まずは油から辞める。
油の辞め方はまず植物油か動物油かっていうのをちょっと調べてみる。
もう一個は自炊。ちょっと試みてみます。
で、ちょっと帰ってみる。
これをちょっとわからない。リスナーのみんな30代40代ってこれ悩んでるやつ結構いると思うんだよ。
いると思うよ。
これをちょっと教訓にしてもらえたらいいのかなって思いました。
酒は辞めないってこと?
酒はまだ辞めます。まずは2つのうち1つ辞めましょうってことね。
まずはできるところからやるもんね。
こんな感じで今日もともしびを送れたかな。
これはともしびを送れたんじゃないか。
わかりました。じゃあ今日はこんな感じで。ありがとうございました。