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本日のメインスピーカーは俺、TSです。 30代、40代の悩める男たちに灯火を送るポッドキャスト、
焚火の前では饒舌。 今日のテーマは、暴力的な男がなぜモテるのかだ。
そしてこのテーマから伝えたいことは、綺麗事や建前だけでは語れない世の中の構図がある、だ。
では早速語っていこう。 確かにこれはちょっといろいろ議論の余地がありそうなテーマですね。
これは炎上必死の回ということでですね。 確かに。
暴力的な男がなぜモテるのか。 というテーマで今日は話をしていきたいと思います。
でもなんかこれ、若い時からもうヤンキーがモテるとかさ。 あるね。不良がモテるとか。
そうそうそうそう。昔からもうあるからね。 でも大人になってからもさ、やっぱちょい悪の人が意外とモテたりするからね。
意外とってか結構モテてるからね。 結構モテてるからね。
確かにちょっとまあ疑問っちゃ疑問だけど。 そうなんです。また今日はね、この
なんでこんなテーマで話すかっていう話を最初ちょっとエピソードがあって、昨日の話なんだけども。
その話をします。そこから問いとして、なんでモテるのかっていう、なんて言うんだろうな。
リスナーに対して何か教訓を与えるっていうよりは、議論をして、ぜひリスナーの方からも
議論の回答というか意見をいただきたいみたいな、そういう回になります。
で、その中で実体験として、昨日の飲み会以外でもちょっと俺の中で2つほど、
暴力っていうキーワード。 まあでも俺らの共通の知り合いでも何人かいるぐらいだからね。
確かになぞっちゃ謎だ。 それはね2つあるのでその話をしておきたい。
最後にこの議論分析という形で議論を収束させていけたら多分だと思います。
まず大前提としていろいろ話す前に、ちょっと俺の立場を言いたいんだけど、
俺は暴力は結構絶対反対派。特に男性から女性に対する暴力は。
肉体と真逆の思想。
良くないという派なんだね。まあそれは今言ったように、
私って身長186センチ、105キロぐらいあるんで、私が少しでも1%ぐらいの力で触れても、
大前提みたいな。 そっと大事件になってしまうっていうのは結構ね、
昔から体はでかい派だったから、絶対やってはいかんというか、
まああんまりやったことない。あんまりというか全く私はやったことないです。
でもこれって奇例ごとというか、当然じゃ当然じゃん。
なんだけど、これでは説明できないこととか解決できないことみたいなのは、
世の中には事実としてあるよねっていう話を今日はちょっとしたくて、
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それをこの俺自身の実はこの奇例ごとだけでは、やっぱり解決できてない、
答えが出せてないっていう部分があるので、ぜひちょっとお前の視点ももらいながら、
結構多角的に見ていきたいっていう、そういう回です。
じゃあまず最初に、昨日何があったかっていう話をします。
昨日はちょっと飲み会がありました。飲み会って言っても別に大したもんでもないんだけども、
私は大学の後輩、アメフトの後輩と知り合いと飲んだっていう会です。
この知り合いは女性なんだけども、なんで飲んだかっていうと、
男性の後輩がモテないと。俺らの一個下なんだけども、全く彼女もいないし、
結婚もそれといえば、いまだに一回もしてない。
マッチングアプリとかめちゃくちゃやってるんだけど、全然うまくいかない。
なんかちょっと俺は直接の知り合いじゃないんだけど、このステータス的にはどうなの?
ステータス、年齢はだから30代後半。
見た目がいいとかさ。
見た目は良くない。良くないってか別にでもすごい悪いわけでもない。
なんかね、素朴な感じの顔。で、人絵。
あとなんか髪型、服とかさ、こだわってるのは。
それはね、正直言ってあんまり。そいつも中高男子高からアメフトを始めた感じだから。
じゃあマッチョではある?
マッチョではある。ただ身長は高くない。167くらい。
実証170だけど、絶対167くらいしかない。
あとはどうだろう?性格はどういう感じ?やっぱ優しい。
性格はそういうやつだ。人畜無害。真面目ではないんだけど。
真面目って感じなの?好きなこと、趣味とか。
趣味はね、ゴルフと筋トレとか。あと盆栽とか。
盆栽。俺もちょっと今、やろうかなぐらい思ってる。
そう?
盆栽興味ある。
あと、マーベルの映画を見るとか。いわゆる女性受けするような趣味ではない。
確かに。ゴルフが違うとちょっと女性でもいいそうだけどね。
で、普通のサラリーマンをやってて。
年収は別にすごい高いわけじゃないけど、すごい低いわけではない。
ただ、女性経験がとにかくあんまりない。
だからつまんない男なんだよ。確かに。
人畜無害で真面目ではあるんだけど。
それがマッチングなり婚活史上みたいなところでは、
全く需要がないというか苦戦してると。
それに対してアドバイスをするみたいな回だったんだよ。
で、そのアドバイスをしたのに、アドバイス要因として、
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女性2人が来て、俺は完全に賑やかしというか。
前もこんな似たようなこと知り合いであったけど、まあいいや。
賑やかしみたいな感じで行って、
話をしてた。
そのときに、いろいろ今お前が言ったようなね。
やっぱりいろんなアドバイスというか、主にダメ出しをされて、
こういうところを改善していかなきゃいけないなとか。
1個下。
1個下。後輩は1個下で、女性2人は俺と同じ年。
で、ダメ出しをされる後輩は時にカバイイ、時に一緒になってる気がする。
知らながら、こうやってたんだけども。
で、女性人の男性関係、最近どうなんですかっていう話になって。
で、俺と知り合いの人と、その知り合いの知り合いの女性が2人いたんだけど、
知り合いの人のほうは、このポッドキャストの話をしたら、
ぜひゲストで出てもいいと言ってくれたんで。
何?
その人がですね。
その人も相方の知り合いなんですけども。
結構特大の失敗談があるんで、その人。
その人にぜひ失敗談を語ってもらうっていう会話。
また別にね、50回超えたぐらいでゲスト会話、特別会話を受けたいと思うんですけども。
で、もう1人、知り合いの知り合い。
これも初めましての人だった。
その人が最近ひどい男に引っかかったみたいな話をし始めて。
で、その人っていうのは、独立して1人で個人事業主みたいな感じでやってる女性だったんだよね。
で、最近の彼氏っていうのはDVすごいするやつだった。
で、実際刑事事件というか、警察沙汰になって、
その元彼っていうのは、兵の中に入ってしまったと。
とんでもない事件だった。
で、「とんでもない男に引っかかりましたね。」って話をしたんだけども、
どうやらそのDV男っていうのは、ずっと女性のとこに転がり込む方っていう。
紐みたいな。 そうそうそうそう。
女の人が絶えないというか、困ってないどころか、それで生活してるぐらいの。
すごい。 実際その知り合いの知り合いさんも、
お金を盗まれたりとか、カード勝手に使われたりとか。
聞いてた話が全部嘘だったとか、いろいろあって。
で、結局暴力沙汰になって、警察に捕まるわけだけども。
街を歩いてると、ラーメン屋とか入ったら、
あの店員元カノンみたいなぐらい、そのDV男はモテる。
話を聞いてても、今までずっとそうやって女性に、
規制してって言ったらあれだけど、うまく取り入って生活をしてきたんだけども、
いろいろ話を聞いたのよ。
何が良かったんですかって聞いても、よくわかんないっていう。
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例えばすごいかっこいいわけでもない。
めちゃくちゃ背が高いわけでもないし、
当然お金持ってるわけでもないし、優しいわけでもないし。
何が良くてその人好きだったんですかって聞いても、よくわかんない。
で、そこから俺の後輩がすげえ泣きそうになって。
何をしてきたんだ俺はみたいな。
俺はね、こんな真面目に一応働いて、それなりの大学を出て、
背は低いかもしれないけど、優しく、人畜無害に。
いや、これはね、ちょっと俺が言いたいこと言うけども、
このね、真面目にやったからモテるって発想が多分間違ってる。
あ、なるほどね。
後輩の。
これはなんかちょっと、私も東洋哲学を学んでいろいろ書いてあったんだけど、
いわゆる攻撃本能っていうのは人間には備わっているんですよ。
攻撃本能。
で、攻撃本能はいわゆる行動力っていうことなんだけど、
その行動力っていうのはいわゆる仕事ができるとも言われてて、
で、仕事ができるっていろいろあるかもしれないけど、
一般的に思われる仕事ができるっていうのはいわゆる行動力がある人だと。
それ攻撃本能って言うんだけど、
多分それがちょっと激しくなっちゃうと、
それに感情が絡み出すとって言ったら暴力とかになってくるんだけど。
そうですね。
で、いわゆる女性から見てさ、やっぱ仕事ができるとかさ、
いろいろ暴力的にちょっと魅力に見える一つとして、
俺はリスクを追うっていうのに魅力を感じてる気がする。
リスクを追う?
いわゆる真面目すぎるやつっていうのはリスクを追ってない。
何事も。
ああいう人っていうのは女性から見て、いわゆる男は度胸ってやつですよ。
女は愛嬌の度胸がない。
あれだから魅力を感じないと思ってて、
で、その後輩君はちょっと勘違いしてる。
いわゆる度胸がないことを自分から言ってるのに、
なんで俺はモテないんだよじゃなくて、
度胸がないからモテてないんだよっていう。
見てると、本当に美女とか捕まえた、
俺の知り合いとか見て、度胸がすごい。
お前みたいなやつがそこ行くみたいな。
度胸って何?
例えばナンパとかさ、
普通の、俺もそうだけど、俺も繊細な方だから、
道端でバンバン話しかけられない。
やっぱりこの鋼のメンタルみたいなさ。
人っているじゃん。
すごい営業マンってさ。
誰でも話しかけるし。
お前の後輩のM君みたいな。
ああそうそう。
M元みたいな。
ああいう鋼のメンタルのやつっていうのは、
やっぱ度胸があるから、
そういう女性とも遭遇しやすいし、
女性から見るとオドオドしてないから、
やっぱりかっこいいなって思うかもしれない。
でも男は度胸っていうのがちょっとあるかもしれない。
真面目だからいいってわけではない。
なるほどね。
です。だからリスクを追ってるんですよね。
だからそこからやっぱ感情が入ってくると、
それが暴力になっちゃうのは良くない。
感情抜きで度胸があるやつが多分最強だと思う。
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そこがね、今日のまさにテーマで。
それを両立してないでは、
度胸があって暴力的な人間と、
度胸がなくて非暴力な人間がいたら、
俺からしたらさ、互角なわけ。
互角っていうか、
デメリットが打ち消してるじゃん。
こっちはデメリットだけど、
この人畜無害みたいなさ。
個人的な意見で言うと、
多分長期短期のメリットがあって。
長期短期?
短期的に見ると、
多分度胸があるやつの方に女性が行くんだと思う。
ただ長期に付き合い切れないじゃん、そんな。
まあね。
ボコッて。
でも真面目な人っていうのは、
多分一回付き合ったら、
付き合うのは大変だけど、
一回付き合ったら長期でずっと付き合えるというより、
安定感があるから。
そう思うよ。
でもそいつ、その後輩は、
付き合うところまで行ったのも、
もう短期で終わっちゃう。
もうダメじゃん。
ダメだもん、そいつ。
つまんないんだよな、多分。
だから面白いこと言うのもさ、
リスクが必要じゃん。
滑るって怖さもあるしさ。
まあね。
俺らだってこんな、
ペラペラ喋ってるけど、
ちょっとビビりながら喋ってるところもあるわけで。
まあまあ俺らはね、
こうやって名前も出してなければ顔も出してないから。
ちょっとプライベートを出しちゃってる。
そうそうそうそう。
だからでも本当に真面目でさ、
リスクを生ない人って、
こういうのもやらないし言わないじゃん。
真面目すぎる人だよ。
じゃああいつに、
いやそれね本当にそうで、
ちょっと脱線しちゃうかも。
そいつはね、
若い頃に公務員試験を受けてたの。
はいはいはい。
で、公務員試験ってなんかね、
年齢制限があるんだよね。
何歳までしか受けれないみたいな。
30歳か20代後半ってことで、
そいつ3年ぐらい連続で、
筆記を受かって面接で落ちてた。
で、公務員試験の人に聞いたら、
詳しい人に、
そんな人はなかなかいないよって。
その筆記で受かって面接で落ちてた。
しかも何年も連続で。
1回ぐらいあるかもしんないけど。
よっぽど面接ができないんじゃないかって話になって、
その後輩が憎っ切りながら、
バイトしてイオンかなんかで、
試験をずっと受けてたんだけど、
いよいよ最後だっていうときに、
誰かの結婚式で東京に上京してきて、
みんなで二次会かなんかで話をしたときに、
今年は最後なんですみたいなこと言って、
今2年連続で面接で落ちてて、
どうしたらいいかわかんないって言ったから、
そのままやったら、
もう全く改善も反省もないじゃん。
だからもう滑らない話をしろと。
面白い話をしろと。
で、話させたの。いくつか。
で、めちゃくちゃつまんない。
それがまた俺らは笑いにできると思うので、
俺ともう一人の同期のキャプテンだったやつが、
そういう話を面白おかしくするのが得意だったから、
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その話を持って、面白いポイント強引に作って、
これを一言一言暗記して、
行けと言って、
その試験を受けたらまた落ちて。
つまらない話したのかって言ったら、
できるわけないじゃん。
そんな公務員時間の面で関係ないつまらない話なんかできるわけないじゃないですかと切れてきて、
だから落ちたんだよみたいな。
つまんないのはつまんない。
これいじっていくと面白いんだけど、
単体で存在しつつは確かに何一つ面白みはない。
だからそこじゃないかな。
俺らも不得意得意があるわけで、
そういうやっぱり女性にモテない人は何かしら別の楽しみを見つけるしかない。
もう諦めない。
でも変わらない。この人生もう40代ぐらいになってきてさ、
変わんない。それもう変わんない。
素がそれなんだよ。
まあ俺らのポッドキャストで何回も言ってる。
苦手なことはやらない。
そうそう。
そこを取り組もうとしてる。
リスクを取れないのに、
リスクを取って勝てるような世界で今戦おうとしてる。
フィールドが違うんだよ。
ダメな話にされても無理。
フィールドがもう、自分苦手なフィールドで戦ってるから。
逆にその暴力振るけど、
モテる男ってのが得意なフィールドで。
そう、だから大胆だよね。
やっぱりさ、見てると。
確かにその男もさ、
いきなりその荷物を持って転がりそうな。
大胆。
で多分ロマンチックな奴も多いと思ってて。
急にいわゆるなんか指輪とかプレゼントしちゃうとかさ、
大胆だと思う行動が。
そういう奴ってでもある意味DVとちょっと近い感覚の性格を持ってて。
確かに衝動的。
衝動的になっちゃうから、
リスク追いやすいんだよね。
だから簡単に刑務所に入っちゃう可能性が高いんだよね。
でも女性から見るとやっぱ大胆でリスクある奴をかっこよく見えちゃう。
やっぱり度胸があるから。
これはパラドックスだよね。
それでさ、女性はさ、
なんかそういう暴力振るとか浮気するとか言ってさ、
ギャーって言うけどさ、
俺から見たらそういう奴選んでんじゃん。
いや、そうなんだ。
それは俺も数々の女性にそれは言ってきたけど。
え、言ってきたんだ。
言ってきたんだけど、そうでも見えちゃうみたいな。
俺らも同じでさ、愛嬌ある女に引きずられてさ、
なんかちょっと悪そうな女に引っかかっちゃうじゃん。
悪そうな女。
だから愛嬌あるけどさ、裏で何考えてるか分かんない。
女性から見るとさ、分かるって言うじゃん、それが。
でも男性ってやっぱああいうのが好みなのねって。
ブリッコ。
そうみたいなとかさ、
やっぱでも男性もああいう愛嬌ある方に行っちゃうから、
なかなかお互いにそういう習性があるのかもしれないね。
でも、
うーん、まあ、かもしれないな。
やっぱでも仕事できるやつは同居あるやつですよ。
やっぱリスクを追ってやってる。
そういうやつほどやっぱりさ、
暴力的だし、確かに浮気もするし。
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攻撃本能がだからすごいんでしょうね。
難しい。
難しいんですよ。
ここからちょっと次の話題に移って、
今のは女性にモテるモテないっていう観点で、
攻撃性、今言った攻撃本能だけど、
っていうのが作用してて、
真面目なやつがモテないみたいな話だったんだけども、
ここから俺が話したいのは、
ちょっとこの暴力反対の俺では解決できなかった問題、
っていう話をしていきます。
これ繰り返しになりますけど、
私は暴力に関しては日本放置国家なんで、
特に男性から女性に対する暴力は、
これ絶対俺はダメっていう立場。
これは別に本音です。
これマジの本音。
最近ニュースやってたけど、
台湾女性が韓国男性を殴って殺したっていう。
女性が?
そう、そうらしい。
それで今なんかわからない、記事ですごい出てたよ。
韓国で話題になってるかもしんないけど、
でも明らかに歳が離れてて、
30歳ぐらい。
それ金狙いでしょみたいな。
老人を殴り殺したってこと?
50代と多分20代のぐらいの子なんだ。
その女の子がでもちょっと反射的な子だったんじゃないかっていう。
なんか特殊な訓練を受けてたみたいな。
いや多分なんかもうお金狙いだったと思うんだけど、
反射というか多分ヤクザっぽい多分、
マヒアっぽい多分台湾人女性だったんじゃないかっていう。
だから逆パターンもさっき増えてきてるから。
でもそれはなんか俺引き目に見ちゃうと、
女に殴られて泣くことがさせんじゃないかと思うんだけど。
いやどうなんだよ。
アジャコングみたいな奴が出てきた。
そうさ、ギャビガルシアとかさ。
いやおられるよ。そんなんおられちゃう。
まあそうで、そっからまあちょっと、
このね俺の立場っていうのを明確にした上で、
僕が話をしていきます。
これ2つあって時系列で話すと、
昔の話、10年以上前、まだ私が結婚した頃の話が1つあります。
でどういう話かっていうと、
私が結婚してた頃に元嫁がいたわけなんですけども、
めっちゃキレるんですよね。
でもう半端じゃないキレ方で、
前も何回かね、過去回で言ったかもしれないけど、
本当に会社からずっと11時、12時に帰ってきて、
朝4時とかまでずっとキレてるみたいな。
それも1週間、月曜から金曜までずっとやるみたいな。
すげえ体力だなみたいな。
俺はもう最後の感心してて、
もうこのね怒りのエネルギーを発電とかに使えないかなみたいな。
東京電力とかでワーってこうなんかハムスターみたいな。
溢れ出るこのエネルギーを何か平和利用できないかって思うぐらい、
結構可烈な性格をしてた。
で元嫁がキレまくってあげく、
俺は全然そんな感じで話を聞かないから、
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元嫁が自分の両親、俺にとってギリの両親に電話して、
もう限界だみたいなことを言って、
でギリの両親がうちに来た。
結構離れたとこから来て、
で話を聞いて、こうでこうでこうでって、
元嫁側からの話しか聞いてなかったから、
そのギリの両親って結構まともな、
まともっていうか普通の人で、
やっぱり両側から聞かないとわかんないよねってことで、
俺の話も聞いてくれたね。
俺がこういろいろ話をしたら、
お父さんがすごい元嫁に怒った。
お前が言ってることで正しい部分もなくはないけども、
そんな仕事で疲れて帰ってきてる人に、
そんなキレるってのもおかしいし、
そもそもキレるっていうのがおかしいみたいな、
バーッと説教してくれたんだけど、
もう元嫁はまた聞かなくて。
で、俺にも修正すべきというか改善すべきというのがたくさんあると。
一番は、最後はイエッツもうなと。
あんたが、これそのままでちょっと方言も含めて、
あんたが嫁を殴っていうことを聞かせるのはいかんのじゃって言われて、
えぇーみたいな、私が殴るんですか?みたいな。
それはちょっとできないっすねみたいな。
そんな本気で殴れって言っとるんじゃないんじゃみたいな。
家を守るっていう覚悟は男っていうのはね、時には。
小和だな。だいぶ。
で、話を聞くと、元嫁も妹がいるんだけど、
元嫁も妹もかなり殴られて育てられたっていう。
お父さんに。
で、そのお父さんもまたそのおじいちゃん。
だからそのお父さんのお父さんね。
に、当時の時代もあって。
上本監督みたいな。
そうそうそう。
感じやん。
っていう感じだったんで、俺はでもそりゃできんなと思って。
で、結局俺は離婚しちゃう。
で、この離婚しちゃったことを踏まえて、
我々の小学校の同級生なんですけど、私と相方は。
小学校の同級生と何人かで。
2番目のエピソード。
そう、2番目のエピソードにここから行くんだけど。
何人かで飲んだことがあった、近所で。
で、その時に、やっぱり家庭が上手くいかない時、
みんなどうしてんだみたいな話になって。
上手くいってる家庭っていうのが何組か。
で、その何組かいってる家庭がみんな、
いやもう最後は嫁が意味不明なこと言ったら、
殴っていうことを聞かすと。
で、俺ら、えぇ?って感じだったじゃん。
まあ確かにね。
あれはよくわかんない。
マジで?みたいな。
で、そんなことさ、許されんってか、
俺、離婚とかになんないの?って言ったら、
それはやっぱり殴る理由と、殴る強さによるとだし。
あの時言ってたのは、みんな言ってたのは、
殴りたくなんかないと。
で、殴ったら自分も痛いし、嫌だけど。
でも、明らかにその奥さんが間違ってることを、
ヒステリックになんか騒ぎ立てたり泣いたりして、
24:00
子供たちも含めた家族全体に被害が及びそうになったら、
殴る以外逆に何があんの?って。
一応そのラーメンやってる方の彼は、奥さんは元Bガールです。
大童・怖いんだ。
怖い。多分、奥さん側も激しくありそうな感じはする。
大童・もっとね。しかも若かったからさ、二人結婚したの。
大童・めちゃ若かったよね。
二十一とかで結婚してる。
だからBガールと結婚したら、そうなっちゃうんじゃない?もしかして。
大童・で、俺は殴るのは良くないよって、俺はその時言ったときに、
一番ね、お前暴れん坊だった。お前は何言ってんだ?みたいな。
じゃあ逆にどうすんだ?お前は。
聞かれたときに俺は言うと、距離を取るっていうふうに俺は回答したんだけど。
そしたら、それって離婚ってこと?って言われて、別居ってこと?みたいな。
それって家が無くなっちゃうじゃん?って言われて、現に俺は離婚をしてて。
その平和的解決だと思ったその誹謗力が、家を守るっていう観点から言うと確かにもう離婚しかないんだよね。
っていうのを俺はすごいこう、何て言うんだろうな、矛盾というか。
多分客観的に聞いたら100%俺が法律的にも倫理的にも正しいんだけど。
でもその結果として、それって離婚に至るわけだから。
これね、私もちょっといろいろ組織も研究してて、ある分かった法則があって。
人間って、俺の考えだけど、同じことの作業を2人とか3人でできないっていうちょっと法則があって。
例えばだけど、部署があったとするでしょ。
で、会社がいて10人とか何人かいるわけじゃん。
で、全く同じ仕事する人っていないでしょ。
例えばどっかパートで分けられるでしょ。
で、それをパートを分けて、それを上司がチェックする感じでしょ。
これが全く同じのことを同じ作業すると多分揉めるんだよ。
たとえばどういうこと?
たとえばわかんないけど、同じことをやらせるとか。
マックでハンバーガー作るっていうバイトがあったときに、
パン作る人とバンズ焼く人と組み立てて放送する人みたいに分かれてたときに、
それを分けないで全員に1個のハンバーガーを1人で同じに作らせる。
バンズを2人でやりましょうってやったら、
相性がすごい良ければとか気分が良ければいいんだけど、だいたい揉める。
それ何でかっていうと急に比べたがったりとか、やり方が違うっていうストレスを感じるんだよ。
で、過程も一緒だと思って。
不公平感が出ちゃうってこと?
感じちゃうっぽい。
俺も組織を作ってて、毎回それを感じてて、
パートで分けるでしょ?
絶対ここのパートは気にするなと。
それは別の人がやってるから。
さっきもちょっと責任と権限の話だった。
俺も多分権限の話で、そこの権限と紐づいて責任も取らせないと、
いわゆる責任逃れするやつも出てくる。
2つ同じことをすると責任者がどっちか分かんなくなっちゃうから、
上司が分かんなくなっちゃう。
そういう問題もあるから分けた方がいい。
で、過程も同じだと思ってて。
過程も同じ?
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過程も、夫婦で喧嘩してるほとんどの理由は、
重なっちゃってるんだ、やることは。
やることだって、口出す。
同じことに対して口出す。
そうそう。
例えば床拭くとか、掃除機とかでやるのもそうだけど、
洗濯もそうかもしれない。
2人で適当にやってたら揉めちゃうんだよ。
あんたやらなかったらやったとか。
で、責任が分かんなくなっちゃって、
どんどんどんどん喧嘩になっちゃうとか。
だから全部振っちゃった方がいいっていうかね。
明確に、あるときはこっち、あるときはこっちってやると揉めるから。
もう明確に。
そう、分けて。
掃除機はお前みたいな。洗濯機は俺みたいな。
ってやっちゃった方が、権限と責任が明確じゃん。
で、これにさらに両親とかでチェックが入るとより良いっていうか。
第3者の意見が入るから。
これがないから、言い合いになっちゃう。
しかも感覚が取り決めもないからさ。
お前がやったらやらないとかさ。
訳分からないようにやってくるじゃん。
それもあるんじゃないかなと。
で、それでいわゆるどっちが強いってなると、もう暴力。
最終決定者が誰かっていうところで、
そこの家はだから多分父親っていうか、俺らの同級生の男なんだ。夫が。
それに対して、いわゆる権限上は下の奥さんが感情的になったり、
切れてチャレンジしてきたときに、企業だったらクビってできるけど、
家庭はできないから、もう暴力で鎮圧するしかない。
かお金の、頭使ったほうがいいかもしんないね。
男性側と奥さん側に権利をやっぱり持つしかない。
奥さんは子供を持ってて、旦那はお金持ってるとか分けて、
例えばそういう権利を二分させて、
揉めたら子供に会わせないとか、お金出せないとか、
そういうふうに権力構造が、3権分立が一番いいんだけどね。
そうしないと、揉め続けるというかね。
そう、だから今言ったように、
俺らの同級生が言ったのは、分立しちゃダメってことでしょ。
完全に女が下に入るっていう。
だから下だと、上下だと大丈夫。横に入っちゃうとダメなんだよね。
で、上下の、例えば会社だったらさ、
それは会社法上の定観とかあるけど、
家庭にはもう暴力っていう手段しかない。
それで上下つけちゃうとうまくいくようになっちゃう。
それが暴力っていう形になってるだけだと。
それは、いいのか悪いのかで言ったら、多分絶対悪いんだけど、
じゃあ、お前そんなことを理想論で言うけど、
どうすんだ、離婚してんだろ、お前はと。
俺らは家族をずっと形としてね、保ったままやり続ける。
うまくいってるんだと言われて、俺はうぬぬってなっちゃう。
でも俺の感覚で見ると、別に離婚するのが悪いみたいなのがいいからじゃん。
だから別に離婚してもいいと思ってて。
結婚してる奴が偉いってわけでも、俺はないと思ってるけどね。
それで気づけたことも多いわけですから。
子供を儲けたわけだから、俺は全然いいと思うんだけど、
考え方だと思うけどね。
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それで暴力で解決したほうがいいのかって、ちょっと怪しいよね。
そこはね、これはだから本当その、あれ1年前ぐらいだっけ?
もうちょい前か。
もう前も言ったけど、俺その時はすごい考えてて、
何が正解で何が不正解なんだっていうのは確かに、
もう俺はめっちゃ弱いじゃん。
お前だってそんな理想論に行っても離婚してんじゃんって言われたら弱いっていうのが俺すごい悩みだった。
俺にとっての正義である非暴力っていうか、
そんな男が女に暴力するなんてありえんだろっていう。
さっきのフィールドと一緒だった。
お前は結婚に入るフィールドじゃなかった。
そこのフィールドに入った地点でもうダメだった。
負けは確定してた。
負けは確定してた。負け書くなよ。
そんなとこで戦っちゃいけなかった。
でも、じゃああいつらは逆に向いてんだ。
いやでも暴力ってやり方だから、ちょっとまあ向いてるかどうか怪しいよね。
でもそれが最初の話と繋がってくるんだけどさ、
女性たちはそれでさ、オッケーしてるというか離婚しないわけじゃん。
まあでも熟年離婚とか、だからお金を握ってるかもしれない。
何か権力を握ってると離婚できない状況が。
まあ今離婚してないけど将来どうなるか。
そうそうわかんないし、何か握ってるのかもしれない。
だから定義をつけないと難しいと思う。結構。
なんか見てるとどっちかが服従してるうまくいってると思う。
俺もそう思うよ。
女性が服従するか男性が服従するしかない。
でもこれ同じになっちゃうとずっとぶつかっちゃうから難しいと思う。
で昔は、昔の話で言うとそれが分けられてたんだと。
専業主婦と働く。
そうそう、仕事って完全にパートで分かれてたから、
責任が言える子供は奥さん、仕事は旦那ってやるからもう明確じゃん。
だからうまくいってたんじゃないか。
今境界線が曖昧になっちゃってる。
めちゃめちゃ曖昧だね。
それやると余計揉めちゃうっていうか、責任の素材もわかんないし。
うまくいってるところのさ、家ってさ、奥さんみんな専業主婦じゃない?
まあそうそうだからそうなんだ。そういうことなんだ。
でも、専業主婦だから多分離婚できないんだろうな。
その、稼ぎがないから。
もうないし、男性から見ても、でももう子供育てる時間もないから、奥さんに頼らないといけないし、みたいな。
まあその代わりすごい働いてるよね、一生懸命。
そうそうそう、だからそういうふうにパートを分けないと難しいと。
重なっちゃうと揉めちゃうし。
そうなんだよな。
責任の素材不明みたいな。
いやこれはね、なんか、絶対でもさ、俺その時思ったのがさ、
暴力振るってるなんて、俺ら小学校の同級生の間からだから言うけどさ、
普通には絶対言わないじゃん。
まあ言わない。でもなんか。
いると思うんだよな。
なんか、いやこれちょっと、またこれ俺の疑問っていうか多分当たってると思うんだけど、
女性同士は、なぜかいい話しか言わない。
ああ、それは思う。
あれね、騙されてる、女性が。
男性はみんな本音を言うんだよ。
まあ本音っていうか、ちょっとネタっぽくさ。
奥さんにこんなひどいことされちゃったとか、俺は今こんな不幸なんだっていうのをさ、
33:02
言うのがむしろ結束を高めるみたいなのあるじゃん。
むしろいい話あんまり言わないじゃん、男って。
そうそう、なんかね、ちょっと俺が考えたんだけど、
実はその女性、結婚してる女性たちは、つらいんだと思う。ほとんどが。
なんか幸せそうに振る舞ってるって、幸せそうに見えるっていうわけよ、未婚から見ると。
それは多分騙されてて、なんかみんな引き込もうとしてる、そこの世界に。
引き込む?
いやいや、そこの子供でつらいっていうのを教えちゃうと絶対結婚とかしてないから、
そこのつらい世界に女性が引き込もうとしてる感じがする。
なんか女性ってそういうとこあるじゃん。
自分がつらい目になると、相手もそういう思いにさせようっていう。
この我々のポッドキャストの思想とは真逆ってこと?
我々は自分たちの失敗談とか、反省とかをみんなにシェアして。
そうそうそう。
要は悪い話を言うことでみんなのためになればっていうコンセプトで始めてるけど、
女性はそういうことをあんまりしないってこと?
気がする、なんとなく聞いてると。
なんか二分してて、女性の意見と男性の意見が。
男性は現実の話を結構よく聞くっていう。
いわゆるつらいつらいっていう。
ぐっちぃの話ね。
女性側からはみんな幸せそうに見えるって言ってるんだけど、そんなことないじゃん。
まあね。
嘘で言ってる感じがしてて。
男性がもしかしたら誇張して言ってるかもしれないけど、
なんかそういう思惑もあるんじゃないかって勘ぐるぐらい二分してて話が。
確かにね。引き込もうとしてる。
まあでも旦那のそのぐっちぃを友達として言うみたいなのはなくはないんだろうけど、確かに。
しかもなんかその離婚したとかもさ、女性は隠すじゃん結構。
男性ってなんかぺろぺろ言うじゃん。離婚したんだよねとか。
俺とかそうだね。
そうそうそう。女性結構隠すから。
隠すんだよ。俺の元嫁もそうなんだよ。
わかんない。しかもいいことしか言えないから、子供すくすく育ってるし大丈夫だよみたいな。
だからもう女性側が完全に騙された。って俺は思ってて。
で、おばさんとかも言うじゃん。早く結婚しなさいとか。
うん、言う。
俺はもうまさに引き込もうとしてて。
おじさんも言うけどね。
女性側に言ってたら俺はまさに引き込もうとしてて。
あれでもそれは時代もあるんじゃない?昔はやっぱさ、結婚してないと異常者扱いだったでしょ。
あんまなんか男性には言わない気がするけど、女性に言ってるし。
いやでも田舎のさ、やつとかめっちゃ言われるっていうよ。帰るたびに早く孫の顔が見たいとか、いつまで独身なんだとか言われるっていう。
この時代大変でしょ、お金かかってるし。
まあちょっと関係ない話かもしれないけど、びっくりしたのがさ、2025年にさ、東京都でさ、生まれた子供の数って何人か知ってる?
わかんない。
東京都ってだいたい人口1200万とか300万とか400万とかやってるじゃん。そっからだよ、子供が85000人。
そんな?少ない。
そう、85000人だよ。やばないでしょ、みたいな。それで何がやばいって、微増なの。
36:04
少し増えてる。
やっと上昇に転じましたみたいな。下げ止まりましたみたいな。85000って微増?みたいな。
東京で暮らすのすごい大変だと思う。
ほとんどがいないよね。
高すぎる、東京は。
すべてが。
すべてが高すぎる。
東京はさ、日本全国から人を吸い取ってさ、吸い取った人が結婚しないし子供も生まないからさ。
最近地方行ったりとか旅行とか行ってもすごい感じるのはさ、他の地方のところってさ、都内以外だとさ、みんな幸せそうなんだよ、接客も。
余裕があるよね。
余裕があるし、ニコニコこれが接客だよな、コンビニ一つでもみんな笑顔。都内のやつ顔死んでるじゃん。
ほとんど外国人だから。
外人も顔死んでるし、日本人だとしても顔死んでるし、みんな顔死んでるなみたいな。
イライラしてるし、都内…俺なんか思ったの、その時。都内住んでたら実は幸せになれないじゃん。
回るのめちゃむずいと思うよ。
競争が激しすぎるんだと思ったの。
やっぱ通勤電車とかさ、外国人がさ、めっちゃ写真撮るんだよ。みんなこの死んだ顔でさ、キーンがギュウギュウに詰められて。世界でないわけよ。
あんな奴隷列車みたいな。
黒人奴隷列車みたいな。
黒人の奴隷船より酷いよ、暗響としては。
あれを見てたらやっぱりさ、一人として幸せ…俺も通勤電車で行ってる時は別に幸せじゃなかったし、相当やっぱり東京で暮らすって大変なんだ。
いやーつらいだろ。ほんとにちょっと出ただけで幸せってあるんじゃないかなと思って。
地方に。
都内だけが競争激化しちゃってる気がしてて。
確かにな。みんな港区女子みたいなキラキラした生活をしなきゃみたいな。
まさに、うちの母と喧嘩になるって言ってたけど、奴もそういう思想を持ってると思うんだよ。何でかって言うと。
思想?
そういう、金みたいな。何で日本に来たかって言うとさ。
お母さんが。韓国から来たんですね。
そうそうそう。だからその時も韓国金なかったからさ。
高度経済成長期の時に日本に来たってことは、金狙いなんだよ、もともと。
俺は思うに、都内でもともと住んでた人は別として、都内のほとんどが地方から来てるでしょ。外国からも。
そうだって8万5千人しか生まれないからな。
それって多分ほとんど何か欲があってきてる。何か勝ちたいとか、金を稼ぎたいとか有名になりたいとか。
欲だらけの街になっちゃってると、いい街じゃない?いわゆる利己的な街みたいになっちゃう。
確かに。逆に言うと地方は、欲にまみれたやつを東京に排出できる。
そうそうそう。利他的なやつが残ってるから、幸せな、そこに人がいい人が残ってる。
本物の田舎を知らない我々が想像で語ってる部分はあるけど、確かに観光客として言ったらそうかもね。
39:02
俺そんな気がしてて、いわゆる全部見てるわけじゃないけどね。
ちょっと寄ってったとこ見ると人間味をすごい感じるというか、優しいし。
ここの奴らってなんか優しくないし、冷たいしさ。都内の人って競争にまみれちゃっておかしくなっちゃってる。
まあそういう側面は、俺も感じるけどね。確かにね。
だからちょっとドラッグやったりとか酒飲みすぎたりとか、そういう若者もさ、増えちゃうのもしょうがない。都内で。
お前も酒飲みすぎて水蔵壊してしまう。
それも一人の犠牲者かもしれない。
東京の犠牲者。
もしかしたら他のとこ行ったら全然幸せがあるとかは知らない。最近思ってて。
まあね。
もしかしたらね。みんな辛くしてる人がいたらね。
これはね、ぜひ一回そういうテーマで、ちょっと俺も外国とかも行ったことあるから。そういうテーマで一回作ってみようか。面白い。
じゃあ何の話をしたかというと、暴力で。
ちょっとこれ話が飛びすぎちゃった。
でもこうやって話が飛ぶ回の方が面白いと。
でも下手した暴力するやつも被害者の一人なのかもしれない。都内でやってるやつ。
みんな大変そうだもんね。
大変でおかしくなっちゃったのかもしれない。それがもうストレスの開き口がパートナーに行っちゃったっていう。
不思議なのは、それが当然DV被害とかさ、さっきAIで調べたら年間ものすごい件数が何万件何十万件って起きてるわけよ。
それってさ、よく言うヒアリーハットじゃないけどさ、警察沙汰になる事件がそれだけあるってことは、
多分その10倍、100倍ぐらい警察沙汰にならない暴力の事件ってきっとあるはずで。
そう考えると、暴力振るうやつとはみんな付き合いたくない、結婚したくないっていうのは多分もっと劇的に減るはずなんだけど、
さっき言った通り、女性がある種求めるのはそういう人畜無害な、俺の後輩みたいなやつじゃなくて、
ある種、男は暴力を振るって家を守るんじゃっていうやつの方がモテる。
逆に言うと俺はそっちに行けないから、モテないんだけど。
まあ確かにそうなのかもしれないね。
お前なんかさっきサピエンス前史の話してたじゃん。
だからこれが。
進化の中でそういう遺伝子が残ってきたのかもしれない。
そういう男性は女性の愛嬌を求め、女性はもしかしたら度胸を求めるような進化があったかもしれない。
なんか昔さ、俺面白いなって思ったのさ、テレビでなんかそのフェロモ。
フェロモ。
で、男性はモテるのかっていう仮説の番組。
万物創世記じゃん、タケシの。
だっけな。それで胸だけペラッと出して。
それ見た?
いろんな職業の人が並んでた。
42:01
で、その匂いって本当かどうかわかんないよ、テレビだから。
男性だと感じられないんだって。女性しか匂いがわかんないんだって、男性のフェロモって。
で、胸から出るらしくて。
胸?
で、男性人が5、6人ぐらい。この胸だけ出てて、ペロンって女性が嗅いでた。
胸以外は見えないの?
そうそう、胸以外は見えない。で、胸だけでみんなクンクンって嗅いでたら、一人だけ異常になんかみんないい匂いって女性人が、女性芸能人が言ってたのよ。
で、その職業はスタントマンだった。
へぇー。
いわゆるその、他の人は安全な職業だった。
だから、なんか事務員だとか、弁護士だとか医者とか、なんかそういう感じだった。
一人だけ、弁護士は安全な職業なのか。まぁ、だからその、事務方っていうか、デスクワーカーってことね。
死をさ直面するじゃん、スタントマンってさ。死ぬかわかんないじゃん、だって。
まぁね。
ボカーンって爆発したりとかさ。なんかその、常にレーサーの人もそうかもしれないけど、そういう人たちの方が異常にモテるらしい。
だから、それってやっぱ危険を犯してるからさ。本当かどうかわかんないよ。
で、なんかその、座ってた学者がそんなこと言ってて、まぁなるほどと思ったけど。
で、だからフェローも出ちゃうんじゃない?そういう危険を。
危険なやつだ。
暴力的な男がもしかしたら胸かいたら、すげぇいい人になっちゃうかもしれない。
たぶん現代社会のさ、その仕組みと、そういう我々の元からあるさ、本能的なものがやっぱりまだアジャストしきれてないのかもね。
だからさ、なんか、よくYouTuberとかも筋トレしろって言うじゃん。モテたいなら。
ジョージね。
筋トレとかもある意味危険なスポーツ。
危険に備えるためにこう。
そうそう。あれももしかしたらそういうモテるフェローもんが出るのかもしれない。
でも後輩くんはやってたわけでしょ。
やってたし、アメフトをやって、今はやってないんだけど。
アメフトもでもそういうの出るはずだもん。
でも再開すれば出るのかな?
アメフトとか危険なことすればいいんだよ。
でも俺アメフトやってんのにじゃあモテないのなんでだって。
それはちょっと突然変異かもしれない。
確かに、一周回って今ラガーマンとかモテるようになってきたじゃん。
アメフトモテるやつは確かモテるやついるから。
スポーツ選手ってやっぱモテるじゃん。
モテるよそれは。
危険だから。
危険?危険なの?
肉体というか確かにね。
いや俺たぶん弁護士とか医者がモテてるのは、
たぶんその人にモテてんじゃん。
お金にモテてるだけだね。
生活の安定とか、あとステータスとかね。
その人本人ってなっちゃうと危険なことやってるし。
柔術もお前やってるけどさ、危険じゃん。
危険だけど、どうでしょうね。
柔術のやつ、あんまり陰キャばっかりだから。
別の問題がフェルモン出てても、
キャラクターが陰キャすぎちゃってモテない。
確かに俺の後輩も陰キャだから。
なんかそこも、
洋キャじゃないといけないのかもね。
45:03
暴力とテーマで話してきて、
議論を収束させていきたいんだけど。
なんかこう、難しいな。
いやでもね、俺も分かんないっちゃ分かんない。
いろいろ言ったけど、
なんでかっていうのは、
本能的なとこなんじゃないかな。
そうだな。
また似たような人って引っかかるじゃん。
そうなんだよ。
またやっちゃうよね。
そうそう。また?みたいな。
あとさ、人を変えるのもあるしさ、
DVめっちゃされてるのにさ、
別れない人もいるじゃん。
あの人は普段はいい人なんですみたいな。
なんかフロイトの精神分析の本かなんかで、
書いてあった気がするけど、
ちょっと俺忘れちゃったけど、
やっぱなんかその、
親父と似た人も探しちゃうって説もあって。
俺それ逆聞いたんだけど。
逆だったっけ?
いや、俺妹いるじゃん。
妹は俺の匂いがてっきりあった。
特に中学高校生とか。
そうやって遺伝的にやっぱり、
その近親後輩を避けるために、
兄とか父親の匂いって、
嫌なんだ。
自分の、
本当のその直の人じゃなくて、
似たような人。
似たような人。
をなんか探すって。
だから親父がまず暴力的な人だったからね。
そういう人探しちゃうっていう。
なんか説がなんかあって。
もしかしたらその子のお父さん、
暴力的な人だったかもしれない。
たとえば元嫁のお父さん、
そうやって暴力的だったんだけど、
俺はその暴力からかなり遠い存在だった。
だから、やっぱりおっしゃった。
お前が殴れば思い出して、
これだっつって。
これだよ、みたいな。
もしかしたらそうだったかって。
逆だった。
逆だった。
タイプじゃなかった。
それは、じゃあよかったな。
俺はできないよ。
だからなんかそういうのもちょっとある説があって。
なんかわかんない。
そんな話俺聞いたような気がする。
マジで?
だからなんか似たような、
逆もしっかり男性もやっぱお母さんみたいな人、
意外と無意識探しちゃうっていう説がなんか。
俺は母ちゃんみたいな人嫌だけど。
なんか無意識に実は結婚した、
仲良くなったらね。
なんか彼女もそうかもしれないけど、
実はかかってみたら結構似てたみたいな。
っていうちょっとなんか説は、
ちょこちょこ聞くけど。
本当かどうかはちょっと俺は。
それはだいぶ新しい学説かもしれない。
結構俺は思って、
その時に女性二人がいたわけよ。
後輩の話を相談した時に。
聞いたわけよ、俺は。
なんでそんなDV男がいいの?って言ったら。
実際に付き合ってた人は嫌だっていうか別に。
よくわかんない、言語化できない。
で、もう一人の子も、
いやDVとかありえないでしょって。
まあまあそれは普通に考えた。
口では言うんだけど、でも実態は違うわけじゃん。
本能的に求めちゃって。
48:01
多分だから本音を話してないんだよね、
その二人は俺に対して。
多分なんかあるんで、その引かれる部分が。
でも今言ったように、
それを肯定するわけにいかないから、暴力を。
ぜひね、この
ポッドキャスターにも匿名でいいから。
なんか女性の方多分ほぼ聞いてないんだけど。
ちょっと聞いてみて、本音の意見聞いてみて。
あれね、絶対本音言ってないと思う。
本音では多分あるんです。
やっぱその暴力的な男に惹かれる。
その、なんか理由が。
俺にはわからんけど。
なんかあるんじゃないかな。
やっぱでも引っ張ってくれる感じなんじゃないの?やっぱり。
引っ張ってくれてない。
やっぱリスクを負ってる感じじゃないかな。
それはでも面白い観点であるけど。
リスクを負わないやつってなんかいるじゃない?
なんでもかんでもさ、細かいやつとか。
俺は新卒から4年間リスクマネージメント。
リスクマネージメントやってたけど。
でもなんか社会ででもやっぱり求められるリーダーって、
リスクを負ってる人な感じがするけど。
まあね、よく言うよね。
テストステロン値が高い人って。
男性的な人。
結局その、孫正義とかさ、イーロン・マスクトみんなハゲてるじゃん。
男性ホロモンが強いから、
やっぱりこうアグレッシブにいろんなことができるから、
彼らの前進に俳優が追いついていかないわけよ。
だからそういう人間ってやっぱりこう残念ながらさ、
攻撃的な場合が多いから。
確かに。
それはやっぱ裏表で。
だから孫正義もイーロン・マスクもDVしまくってました。
イーロンは金渡すから大丈夫。
殴ってはいけない。
前さ、お前が言ってたDVしそうな妊娠がある。
ありますね。
でもそれね、多分俺の体感ほぼ100%当たってる。
あるんですよ、そういう妊娠っていうのは。
もし調べてほしいって言ったら画像送っていただいたら、
すぐ判定します。
DVしそうかどうかって。
DV顔っていうのはある。
あるんだ。
DV顔ってある。
結構ね、芸能人に多いかも。
そうだよね。
やっぱ事件起こしてる。
実際になんかそういう。
でもってことは芸能人はモテるわけじゃん。
いや、そうなんだ。
だからやっぱりそういう女性が惹かれやすい妊娠っていうのと、
そのDVする妊娠ってもしかしたら近いのかもしれない。
確かにそうかもしれないね。
難しいね。
妊娠的な話で言うと、
お金も入ってきて人にもモテるような妊娠っていうのは、
女性から見たらあんまり魅力的な顔ではないのかもしれない。
そうなんだ。
一般的なイケメンとは違う。
なんかどっちかっていうと、
どっちかっていうと細かく言うとあれだけど、
ちょっとふっくらしてる感じの人の方が妊娠がいいとは言われてる。
51:02
それってあんまり、
女性にもよるかもしれないけどさ、
もうちょっとシュッとしてる方がさ。
丸顔ってこと?
そうそうそう。
ちょっとシュッとしすぎてる人ってどっちかっていうとDV側の人が多いかも。
ゴツゴツしてる感じ。
一芸には言えないけどね。細かく見ないといけない。
顎が尖る。
顎が尖るとか。
そうなっちゃうと、ちょっとそっちの寄りになってきちゃう。
なるほどね。
比較的にそういう感じはしますけど。
なるほどね。
じゃあそろそろまとめに行きますか。
まとめるのめちゃむずいんですけど今回は。
ちょっと今日多かったね、脱線が確かに。
脱線も多かったし、
まずは昨日行われた、
その後輩の激励というか、
ちょっと嫉妬が多かったんですけど、
そういう飲み会があったと。
後輩は真面目なんだけれども、
面白みがないというか、
きっと多分優しいし浮気もあんましないんだけど、
モテない。全くモテない。
テストステロンが足りないと。
テストステロン、筋トレは結構してるんだよな。
一方で、中にいた人は、
刑務所に入るほどのひどいDV男と付き合った経験があるという方がいて。
考えてみるとハカケンジもそうだよね。
また捕まったもん。
あいつもやばい奴だけどさ、モテてるよね。
モテてんのかな。
毎回裏に女性がいるじゃん。
あいつも謎にモテる。
あれはモテてんのかな。
騙してる。
あれもだって60いくつでしょ。
あれもちょっと謎だけど。
確かにかっこいいっちゃかっこいいけどね。
昔のハカケンジとか、マイケル、トミオカとか見ると。
ちょっとわかんないね、確かに。
その暴力っていうキーワードから、我々の共通の友人たちの話だったり、
今私自身が結婚したときに、元ギリのお父さんから、
男とあるもんね。
やっぱり暴力を使って相手を屈服させることの時に必要だという謎のアドバイスを受けて、
あんまり釈然としなかったっていう話。
それで離婚してしまった。
それで離婚したわけでもない。
暴力を振らなかった。
このエピソードからでも、リスナーの方にメッセージを送るとしたら、
立て前というかキレイごとで暴力はダメっていうのは言ってるし、
これはもう俺の偽らざる本音なんだけど、
世の中って不条理というか、それだけで全部が解決できるわけでもなくて、
時には必要悪という言い方が正しいかわからないけども、
実態としてある。
でもそれがあったことを踏まえて、自分がどうするかだよね。
俺はたぶん永遠に非暴力を貫く。
大多数は非暴力だと思うけどね。
まあね、信じたいけどね。
暴力振るってのは少ないと思うけど。
たぶん言わないと思うんだよな、やっぱり。
54:03
だから俺も仮にそれによってモテなかったとしても、
離婚することになったとしても、
やっぱ暴力に頼るっていうのはなかなかちょっとね。
あとなんか、またちょっと話出す戦車が欲しいんだけど、
俺がちょっと見ててね。
暴力振るいやすい傾向の一つとして、
言葉が上手くない人やりやすいかもしれない。
何でかっていうと表現ができない。
暴力という表現にしかできない。
外人とか、あとはあんまり額がない人。
ちょっと言い方悪いかもしれないけど、何でかっていうと、
額がないとか外人って表現が口でできないわけ。
外人って日本語が上手くできないから。
額がない人も考えてることを口で上手く言えないのよ。
それが伝わらないから腹立って殴っちゃう。
ちょっと職業にもよるかもしれないけどさ、
ブルーワーカーってちょっとそういう人多いイメージがあるじゃん。
殴ってるとか。あれってやっぱ口より先に手が出ちゃうんだよ。
で、ちょっと額がある人っていうのは多分口でブワーって喋る。
それはそれでそのもらう。
それも大変なんだけど、DVって観点で見るとちょっとそういう感じもある。
外人と日本人が分かりやすいのってそれもあるんだよ。
激しく言われちゃうっていうのは表現ができないから腹立ってるのを、
それで表しちゃう。
そこがなんかね、あるのかもしれない。
男性ももしかしたら暴力狂っちゃうのも、
何か言いたいこと伝えたいことがあるけど言えなくて。
確かに額がありそうな感じの人ではなかった。話を聞く。
それで感情、俺の思いを伝えるんだボコンみたいな感じなのかもしれないし。
そういうの多い傾向がある気はする。
ぜひリスナーの方々もちょっと考えてほしいかなってこの話題を。
きれいごとでね、暴力絶対反対です。
それは当たり前の話なんだけど、
それだけでは解決できない問題とか現状っていうのがある中で、
果たして自分はどうするかっていう。
社会派的なテーマになってしまう。
これでリスナーに灯火を今回も送れたということで、
また次回よろしくお願いします。ありがとうございました。
