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信じることさ、必ず最後に愛は勝つ。
いい?バッチリ?バッチリ?
じゃあ、始めていきましょう。
のりさん、のりさんが思ってる以上に、歌いいよ。
まじで?
いい。ソシュール。
ソシュールね。これさ、徐々にフェードアウトしていく感じでスタートすれば。
信じることさ、必ず最後に愛は勝つ。
バツイチ。
ちょっと元気出たわ。満足した今日。
こんな感じでやっていきましょう。
よしなにやっていきましょう。
この番組は、養育費の支払いや社学のローを抱え、補定費が大幅にインフレしてしまったバツイチ・アラサー中間管理職のふたりが、
新たなキャリアや出会いを紡いでいく中での学びや葛藤を明るく前向きにシェアしていく番組です。
ということで、今回は【自己紹介】と【互いの離婚してみての気づき】をテーマにお話ししたいと思います。
お願いします。
お願いします。
自分の番組だから愛着があるからなのかな?めっちゃおもろいな。
おかしいもん、紹介文が。
補定費インフレしちゃってるもんね。
インフレしたわ。
選手はいつバツイチになったんですか?
昨年末ですね。約3ヶ月前。
23年の12月ですね。
12月23日。
11月でしょ?
11月か。
あなたいい夫婦の日の次の日?
そうそう。
いい夫婦の日に飲んだんですもん、僕ら。
明日出してきますわ、みたいな感じじゃないですか。
バツイチ前夜に飲んだわけですね。
ギリ既婚者のタイミングで飲んだのか。
無事、翌日にリボン届け出してバツイチになったと。
はい、無事に。
分かりました。奇跡的にね、ほぼ2人同時にバツイチになったということで、
ゲストを始めるわけでございますと。
これがあったから始められるわけでね。
そうですね。
なかったらね、大したことない人生でしたよ、これ。
急に色味を帯びてはね、このバツイチっていう肩書きを得たことによって。
色味得たね。
突然強力なね。
レッテルがね、レッテル肩書きが得られましたからね。
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お金で買えないから。
そう、お金で買えませんから、この肩書きで。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
で、離婚することになったとか、そういう話を応用していければと思うんですけど。
はい。
まず、自己紹介しますか。
そうですね、簡単にね、初回ですからね。
はい。
のりさんから行きますか、そしたら。
はい。
のりおという名前でやってまして。
企画系の仕事、今はやってますね。
はい。
11月23日に離婚しまして、固定費が大幅にインフレしてしまったんですけど、その理由はローンですね。
はい。
めちゃくちゃいい家を買いました、東京に。
ローンが非常に重んでおります。
固定費だね。
支払いを今頑張っている。
本当は会社って、うちの会社は副業ダメなんですけど、ちょっと固定費が爆上がりすぎたんで、このままだと破綻してしまいますという相談を会社にしまして、
それであればちょっと特別に副業やってもいいよっていう風に偉い方から許可をいただいて、副業を友達の会社に手伝っているみたいな感じで。
はい。
非常に離婚して年収が上がるっていうポジティブな生活を過ごしております。
そんな感じですかね。よろしくお願いします。
まあ確かにね。これ離婚してなかったら副業も多分できなかったから収入も上がらなかったですもんね。
間違いなくそうだね。
そうだよね。
ありがたいよね。
うん。
まじ衝撃さしてるよね、離婚するときは。
まあそうですね、お金で買えない経験ですからね、離婚っていうのはね、なかなか衝撃走りますよね。
まじで、本当に。聞いてる方々本当に気をつけたほうがいいですよ、まじで。
思ったよりやばいから、離婚って。あなたが思ってる80倍ぐらいやばいから、離婚。
そんなリスナーの皆さん満足には思ってないと思いますよ、別に。
そうですか。
大したことないとは思ってないと思いますよ、前提。
離婚ってさ、3割するって言われてるじゃないですか、今言われてると思うんだけど、みんなやっぱね、その3割入らないと思ってる。
ああ、当事前式ないんだ、やっぱ一言だと思ってんだね、基本ね。
一言だと思ってんの。
はいはいはい。
99%の方々一言だと思ってる、離婚が。
はいはいはい。
でも普通に離婚するからね、3割の人は。
はいはいはい、確かにね。
この2人だけで言ったら10割ですからね、ここね。
2人中2人離婚しますからね、100%ですからね、ここ。
100%だから。心構えみたいなのもちゃんと伝えていきたいですね。
確かに。
離婚したらこうなるよみたいな話とかね、伝えていけたら。
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確かに。
今後皆さんが離婚する時に参考にしてもらえるんじゃないかなと思ってます。
離婚の手前で留まってほしいですけどね、離婚する前で。
そうね、何が起きてもらったらポジティブに捉えるのが大事だと思います。
まあ確かに。
離婚で気づいたことだね。
確かにね。
はい、じゃあ選手の自己紹介をどうぞ。
ありがとうございます。
選手と申します。
私もですね、大きな会社に、新卒からずっと勤めてるんですけども、
ノリさんもね、今は企画系っていうふうにおっしゃってましたけども、
入り口は営業から始まってますもんね。
入り口は営業ですね。
僕も営業をやったり、いろんな企画をやったりと、たくさん仕事を経験させてもらいながら、
今は前者を横断するような、ちょっと規模のでかい企画をやらせてもらってまして、
会社の予算とかを考える立場になりまして、
でもこれもね、離婚のおかげですよね。
本当に。
離婚できたから、仕事のキャパが広がり、仕事が舞い込んできたと。
タイミング的にもね、私の場合も。
まあ一種ね、今の仕事はね、未経験ながらありがたいことに白羽の矢が立ってって形なんで、
今必死に勉強もしながらやってますけども、仕事はそんな感じ。
私もつい最近離婚をしたわけですけども、
ノリさんとの大きな違いは、うちの場合子供がいるってところですよね、ノリさん。
それはやばいよね。
子供がいるんですよね。
ちょっとね、固定費もね、うちもね、家も買ってたし、車も買ってたし、
子供もいるし、でも貯金はないし、みたいなね。
はい。
なかなか板挟み状態でしたけども。
子供がいるとね、離婚に関しては子供に罪はないんで、養育費はね、マストで発生しますんで。
これは先にちょっと皆さんに共有したいんですけどね、離婚どんな理由であれど、
子供に罪はないんで、仮に不抵抗意とかがあっても養育費は必ず発生しますと。
え?女性側に不抵抗意があっても?
そう。
そうなんだ。
あくまで子供が育てるためのお金です、養育費は。
そう。
細かい話だと、もし不抵抗意とかあったら養育費減額じゃなくて、
友の本人に対する遺書料請求とかになる感じだよね。
なるほどね。
そうそうそう。
別に。
そうそうそう、別軸。
だからもう子供を預かりましたってなった瞬間から、離婚地選択肢を取った時点で、
ほぼ100%養育費という固定費は決定です。
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なるほど。
フィックス。フィックスです、これも。結婚した時点で。
で、うちは養育費はもうフィックスしてて、家もペアローンで買ってたんでね、うちはのりさんと違って。
だるいっすよね、これね。
これはしんどいよね。
本当に。これも2つ目の記憶ですよ。ペアローンはやめろ。
いや本当にそう。なんか今日ニュースでペアローン流行ってるみたいな。
出てたんだよな。
危ないなそれ、影響が高いぞ。
なんか流行ってていいですよみたいな感じで言ってたけど。
本当にね、離婚一言じゃないからね。
共同資産なんかもう一番揉めますからね。
本当にね、私は養育費とローンといろいろ固定費がありまして。
私はのりさんと違って東京には住んでないわけなんですけども、
今こじんまりとした湾系のマンションに住んでますが、
田舎の方の湾系住んでるのに固定費ガッチャンコすると本当に六本木のマンション住んでるみたいな固定費ですからね、僕ね。
たった25平米しかないのに。
本当にやばいよね。かわいそうだよね。
やばすぎです、本当に。
謎にエンゲル係数は低いのに、まじで週に。
そうなんだよね。
エンゲル係数高いわけじゃない、俺。
謎の状況。
普通に、養育費ってやっぱりやばいよね。
いいんだけどね。子供にちゃんと使ってもらえるのがあれば。
それも確証がないからね、お金に色はつかないんで。
そこなんですよ、一番の。
分かんないもんね。
本当ですよ。
ちなみにあの、私たち不抵抗意を呼んで離婚したわけじゃないですからね。
そうですね、はい。
浮気とか全くしてないですね。
そこは神に誓いますね、本当に。
僕の場合はね、本当に何ならお小遣い制で浮気させていただける余地もなかったという。
そうね。
かわいそうに。
お金もなかったんで。
でももし仮に浮気しちゃう方もいるかもしれない、世の中にはね。
まあ確かに。
そういう時は、絶対に墓場まで持ち帰るっていうのが大事ですね。
そう。
そうね。
浮気したら絶対墓場まで持ち帰る。
男性ってバカだからさ、許されようとして自白しちゃうのよ、浮気で浮気してましたって。
経験者は語れる、大丈夫。そういうわけじゃないよ。
いや、経験者じゃないから大丈夫。
大丈夫。
そう、これも一般なんです。
男性はやっぱり許されようとして、浮気してる罪悪感みたいなものを自分で抱え続けるのが辛くて。
はいはいはい、そういうね。
ごめんなさいって言って許されようとしちゃうのよね。
なんだけど、誰のためにもなってないのよ。
そうだね。
自分が許されようとしてる自分のためでしかなくて。
それを言われた奥さんは悲しみに打ちひしがれるだけなのよね。
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そうだね。
治ってればなんもなく済むのよ。
確かに。
良くないんだけど、治ってればなんとなく、なんもなく済むと。
自分の中の罪悪感が残ると思うんだけど、それはやってしまったんだから抱えて生きていけって話だよね。
確かに。
完全に、そう。
浮気をするってね、そういう方です。
説得力あるな。
気のせい。
気のせい?何が?
すごい説得力がある。
説得力あるよ。
本当にマジで。
本当にマジでを繰り返すと、繰り返すほど薄っぺらくなってくるようになるのね。
大丈夫です。
ずっと浮気してないからね。
絶対浮気してる。
そうだね。
むしろ、判定雇って調べてもらった側だから。
結果は浮気じゃなかったんだけどね。
むしろあれだから逆にそうだね。
その話も追ってするけど。
楽しみだな。
そういう側だから。
確かに確かに。
そういう感じの話いっぱいあるからね、我々。
追い寄り楽しみにしてもらえるとありがたいですね。
話すネタは死ぬほどあるからね、本当にね。
割とあるね。離婚系ね。
もうポッドキャストやるために経験したようなもんだよね、身削ってね。
本当にそうよ。
好きなこと喋っていきたいと思います。
喋ることはいっぱいあるからね。
今日のテーマはね、一応ね、離婚して気づいたこと。
まだテーマ入ってなかったんだ。
離婚して気づいたこと、学びみたいなね。
シェアしたいなって思ってるんですよ。
はいはい。
ありますよね、離婚して学んだこと。
なりますよ、死ぬほどあるから。
今日はのりさんの番にする?
じゃあ私からいきますか。
離婚しての気づきはね、いっぱいあるよ。
そうだよね。
愛情が全てだなって思ったよね、結論は。
結論は愛情。
最終、お互いこれだねって着地したのも愛情なんだっけ。
ちゃんと話し合える状態で別れたのよ、私たち。
それは良かったですね。
なんかあんまりないぐらい円満な感じで。
それは良かったですね。どっかの誰かと違いますね。
そうですね。
肌もボロボロの、ずれ臓器みたいな分かり方して。
これからたくさん話すよ。
泥沼リコンですけど。
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我々はやっぱり愛情が途中まであって、ちょっとなくなっちゃったよねみたいなタイミングで、
嫌なところが目につき始めたっていう感じなんだよね。
はいはいはい。
で、奥さん側からこっちに別れ話をしてきたっていう感じなんだけど、
あなたに対して不満があるところ3つあるっていう風に言われて、
一つは、
一つは、
え、え、へんじゃなくてさ。
一つは、
一つは、話が。
話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話が通じない、話
よね受け止めてくれないなのよ 受け止めなくなったきっかけはまあ一応あったっちゃあ
あったんですね あっですよ
その前からなんか若干受け止めない感じはあったんだけど まあなんか許容範囲だったっていうのと
まあある程度愛情を注いでた部分があって その
あーはいはいはい キンシップ撮ってたりしなきゃよね
はい、愛がねカバーしてたんだね 愛がなくなったタイミングっていうのが
うん まあ明確にあって向こうが転職をしたんですよ
はいはいはい 2023年
4月ぐらいに転職をしてて しばしば飲み会が増えちゃったの
飲み会が増えて 朝帰りが増えたのよ
それに対して僕は思うところがあるわけですよ 何でかっていうと
一番は禁止されてたのね朝帰りしたらめっちゃ怒られる あるあるですよね
それを なんかこっちは怒られるんだけどこっちは朝帰りするんだねみたいな
はいはいはいはい 朝帰りするのねみたいな話をしたのね
はいはいはい そしたら言われたのが朝帰りしてもいいよあなたも
って言われたのね 自分が辞めるんじゃなくてね
とかをすることによってね そう
こっち側に行くんだよね はいはいはいはい
あなたもしていいよ朝帰りって言われて まあそれはありがたいけどめっちゃ勝手なやつだなって思うじゃん
はいはいはいはい なるとなんかめっちゃ勝手なやつだなって思う
と その勝手なことするやつなんだからこっちも割と勝手なことしていいんじゃね
っていう感じになって はいはいはい
18:00
でそれで まあなんか都合
そっちにとって都合の悪いことは本当に何も喋んないとか 向こうが甘えてきた時にもうほんとなんか
跳ねのけてしまうみたいな 甘えさせないみたいな態度をね取るようになったわけよ
このね逆にもうこっちが好きな時に甘えるとか すげーふざけるとか向こうのもう状況とかお構いなしに
っていう それによって男性って基本しょうもないじゃないですか
多分みんな自覚した方が良くて男性って基本 しょうもない部分がすごいなくくり方がちょっと急だけどはい
思ってるんですよ僕は はいその悪い部分っていうのがその愛情があるがゆえに
なんか許せるような状態でいる のが
愛情がなくなった瞬間にめちゃくちゃ顕在化し始めて えっと嫌なところがしてメインになってくるよね
はいはいはいそれででき出てきたのが ミュニケーションができない受け止めてくれない
位置決定してくれないっていうのが出てきた そういう愛情を注ぐいうこと
がその前提にないと今多分悪いとこに目が行っちゃう なぁ
で俺の場合はおそらく世の男性以上にあまりにも 酷すぎたっていうだからすごかったっ
愛情ずっと注いでいる状態を保つっていうのは 夫婦関係を続ける上で非常に大事なこと
なって言う気づきる なるほどねだからまぁ結論は愛情なわけだ
大事なに合えば勝つと あってますそこにつながってくるんですねめっちゃ勉強な
せよ 俺絶対次絶対失敗しないっていうつもりでいるつもりでネイター
1回目もその失敗しないつもりではあったと 思うんだけどもともと
そうなんだけどやっぱちょっと甘かったわ 若気のいたりだったちょっと
そうそうそう言ってたね自分のことをね帰り 見れたってめっちゃ良かったよね
経験に勝るものはないからねやっぱね愛情 大事ということに気づけたっていうね
ことは結構でかかったんじゃないでしょうか だからもう一つの学びというかこれは
自分の人生にとってでかいなと思うんだけど どんなヤバいこともポジティブに変換できる
結構人生において大事ですよねヤバいこと あるからね全然ねこれからもねどうぞどう
生きてるから簡単なことで同時なくなっ すべてをポジティブに変換するようなって
よね それ強いよね
最近銀馬が産んじゃったんだけどさ めちゃくちゃ言うだなハイシャンはしません
アンチのリュードがすごいなちょっと今日 銀馬が産んじゃって結構大変なことになっ
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てるのよ 病気となったんだけど
一応まあ痛いのよそこそこね まあそうだねめちゃくちゃ痛いんだけど
その普段痛くない状態の幸せを感じるって いうために俺は最初に言っている
すごいポジティブな感情になれる すごいねー
そうそうそう そうなんだよな
病気になることによって健康のありがたみを ね知るんだよね
この間生卵を落としたよ ロック入りの生卵バーンと落としちゃって
したり全部割れたのよ うんすごいねいやこれは生卵でよかった
なと 携帯を水没させたとか
会社のパソコンを落としてしまって壊して しまったみたいなものに全然マシなんだよ
生卵6個割れることっていう まあまあ確かにね気をつけろよって
メッセージをくれたんだなみたいな感じで すごい卵ここで割れてよかったなっていう
ポジティブな感じになったっていうのがあるし すべてをポジティブに変換できるって
いうことは すごい
これからの人生に活かされていく感じ しますね
これでもすごいねまぁ事実って変わんない けど捉えようですもんね解釈の仕様すべて
は うん
それに尽きるもん そういう愛情が大事っていう
ポジティブに変換すると豊かなるよ人生は っていう
そんな話でございました 応答がよろしいよね
ということで最後までお聞きくださり ありがとうございました
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ジョニー
