00:03
バンクーバーのエンジニアへようこそ。 バンクーバーのエンジニアは、日本時間で毎週火曜日に更新している、北米圏のテック業界やライフスタイルなどについてお届けする番組です。
実況をお届けするのは私たち2人。 サンフランシスコのスタートアップでシニアテックリードエンジニアを務めるゆうやと、
エンジニアの海外進出をサポートする企業、フロック代表のセナでお送りしております。 はい、じゃあよろしくお願いします。
はい、よろしくお願いしまーす。 今日は何の話をしますか? 今日はだいぶ気の抜けで話をしているんでしょうか?
いや、大事だと思うのよ。あのね、やっぱり聞いてる人たちもあれでしょう。毎回毎回こいつ難しいこと喋ってるなーってなってると。
ね、やっぱりこう肩の力も入ると思うので。 そうですね、ちょっと意識高い系だと思われちゃちょっとあれなので。
なんかだいぶあれじゃないですか、こう接しにくいというか。 接しにくい、親しみにくいとかあります。
そうそう、接しにくいとかある気がするので。 ちょっと今日は非常にどうでもいい話を最近の事情というか、なんかあれを合わせて話していきつつ、
ちょっとね、このポッドキャストを聞いている方々に是非ご協力願いたいところではあるんですが、
ポッドキャストをね、僕らちょっとテクノロジーランキング頑張って上に上げようと必死にぶっこいて。
あれですよね、あのiTunesのAppleのおすすめとかにあるのか知らないんですけど出てきたらいいですね。
できてきたらいいですね。ちょっとその辺の仕組みよくわかってないからあれなんだけど、出てくると嬉しいなと思うので頑張ってじゃあやっていきましょう。
はい。 ちょっとなんか世間話しましょうか。
なんか普通の世間話でもやっぱり参考になることってあるじゃないですか、あの特に日本にね、いたりすると。
はいはいはい。 まあこのポッドキャストを聞いている方っていうのは、もうおそらく海外いつかね、挑戦しようとか、
まあ海外で働くとかどんな感じなのかなっていうのを知りたくてやっぱり聞いていると思うし。
やっぱりそういうね、世間話的なやつも大事なインフォメーションだと僕は思うわけですよ。
なのでまあそうですね、ガジェット周りとかそういうのの話もしようかなとは思うんですけど、ガジェットね、ガジェットなんか俺あったかな。
ガジェットというか、まあ仕事の環境周りだとやっぱり商工式のデスクとか最近流行っていて。
あー、てか大島さん商工式デスクでしたっけ?
あ、そうですね。僕のやつはちょっと特殊で、家にあるのは商工式のIKEAのやつなんですけど、
オフィスで使っているのは机の上に置く、なんていうんですかね。
あー、なんかわかるわかる。ちょっとアジャストできるようなやつですよね。
そうですね。机になってて、なんかガチャってやると上にビューンって上がるみたいなやつなんですよね。
なんかDRモニターとかできるのかなってあれ思ってたんですけど。
あー知ってますよ。
あ、知ってる?あ、ほんと?
それはあれですか、モニターアームか何か挿してっていう感じですか?
あーそうですね。なんか多分ちょっとデカめなやつ買ったんですよね。
はいはいはいはい。あ、なるほどね。結構あれってちっちゃいやつしかないのかなって思ったけど、一応大きいやつもあるんですねそういうので。
めちゃくちゃ重いです。
めちゃくちゃ重いんだ。えー知らなかった。
03:00
そうそう。僕もね机のなんか高さとかには結構不満が今実はあって。
そう、前言ったっけ?僕とにかく広さが欲しくて。
なんかねー。
なんかエンジニアにしては珍しいタイプですよね。広い机欲しいって。
えーエンジニアの人って広い机欲しくない?
いや基本的にはやっぱり座って見渡せればいいかなと思うんですよね。
えーそうかなー。
わざわざその横に行かないじゃないですか。
まあまあ確かにね。
でもこの前セナさんのワークスペース見してもらったけどなんかすごいことになった。パソコン3台くらい並べてある感じがしたから。
いやもうねー。本当に自分で言うのもなんだけどゴミ溜めに今なっちゃってるからさー。もう性格出るよね。
あんなで長い横長の机を使っている人いないんじゃないかなと思うんですよね。
いやそうなんですよ。もうわけわかんないくらいで。右半分はほぼ物置になってて、真ん中は仕事スペース、左半分はもう機材置き場みたいな感じでさ。
そうなんすよー。
なんかマウス3つくらいありません?
いやもう3つなんてレベルじゃないですよ。1、2、3、4、5、6。
それ例えば1個はMac、1個はWindowsとかなんですか?
あのね、まず僕がお気に入りのマウスがG903っていうLogitechのやつなんですよ。
はいはいはい。
これがもう大きさ的にも重さ的にもすごい丁度良くて、ただこいつ難点があって充電が切れるのが早すぎる。
あーそうなんだ。
半日は嘘かもしれないけどまあまあ1日持たないことが多いんですよ実は。
えーそんな感じなんだ。
早い。まあ軽いからそんなもんかなって。
あーそうか電池が入ってないから。
あとこのG903シリーズってさ、マウスパッドから給電するタイプみたいなやつが一応カタストしてあって。
あー見たことあります。
あれをベースに作られてるんですけど、俺あのマウスパッドが嫌いで。給電するやつが。ものすごい高くなっちゃうしマウス置く位置が。
あーなるほどね。
そうだから大っ嫌いでそれで使ってないんですよ。だからもしかしたらその給電式のマウスパッドを使うこと前提に作られてるかもしれないからこんな充電レベルなのかなとかって思いますけど。
あーそうかもしれないですね確かに。
でもねこれをでも使い続けたいのよ。ということでどういう手段を取るかっていうと予備を買って。
嘘だろ。
いや予備買って、そうそうそう。
そんな人いるんだ。
で充電ねちょっともう切れたら違うもう一方のやつに切り替えるみたいな。
それブルートゥースでやるんですか?
ブルートゥースですよもちろん。
あーなるほど。
そうそうそうもうねそのくらいこのマウスが好きなんですよ俺は。
なるほどね。
いや手に馴染むのがこれなんですよね。他にもさだから色々試したやつとか一番値段的に高いやつだったらねあのロジテックのプロ、ワイヤレスプロっていうのがあるんですけどこれが一番値段高くて。
はいはい。
まあまあ高いって言っても多分2、3万とかそんなレベルだと思いますが。
うんうん。
これはね大きさが低すぎるのよね。
あー手に馴染まないんだ。
あー馴染まない馴染まなかった結果。
06:00
まあっていうような感じでちょっと僕のマウス遍歴を話してると多分キリがないんで。
まあそうか。で今あれですか小公式のテーブルっていうかデスクが欲しいと。
そう欲しい欲しいんですよただやっぱり広さがやっぱりそういう意味で僕はまあ欲しいと思ってる人なんで。
なかなかさ小公式のデスクでなんか横広いやつってそんなないじゃないですか。
見たことないですね。
えーまあ普通の大きさだと思うんで。
はい。
これがねどうしてもちょっとね個人的に不満があってね。
まあIKEAだと足だけ売ってますよ。
あ、え小公式の?
はい。
マジ?
だから天板だけ買ってまあ足だけを。
あーなるほど。
でももしかしたらその重さに耐えれないかもしれないんでそんなデカいと。
あー確かに確かにそうだよね。
だからまあ足を4個買ってとか。
あーなるほどねなるほどね。
うん、すればいけるかもしれないですね。
えーちょっと考えてみようかな。
ワンチャン本当にちょっとね腰痛めんじゃないかなってずっと思って。
あーでもそうそう腰痛めんじゃないかなって思ってこの間椅子買ったんですよ。
お、何買ったんですか?
もう知ってるくせにって思った。
あのアーロンチェアーじゃなかった。
あー言っちゃった。
あのハーマンミラー。
俺アーロンチェアーじゃねえよ。
ハーマンミラーのえっとエンボディチェアーっていうね。
そうそうあの椅子がありましてですね。
ハーマンミラーってめちゃくちゃ有名ですよね。
そうですねまあ一番有名なのでアーロンチェアーと思いますがさっき言っちゃったけど。
はいはいはいはい。
そうそうでアーロンチェアーってさ結構あれじゃないですか。
あのーまあ体を固定させる椅子だと思うんですよ。
うん。
ってあのー椅子屋のおばちゃんが言ってたんですけど。
はいはいはい。
そうでえっと僕はねどっちかっていうとやっぱ椅子座ってる時間がとにかくクソ長いから。
はぁはぁはぁ。
あのある程度体の自由が効いて欲しいんですよね。
こうなんか右向いたり左向いたりとか。
あーなるほどね。
ちょっと寄せ寄せなんか寝そべったりとか。
まあそういうなんかちょっと体ある程度自由が効いて欲しいし。
っていうのとあとまあ知ってはいると思いますけど僕ゲーマーなので。
はははは。
そうもうゲームをすることも前提に考えてってすると長時間とにかく通気性の良く非常にちょっと快適に過ごせる椅子をということで調べていたら
ハーマンミラーとロジテック社がコラボして作ったっていう椅子が実はありましてですよ。
なるほどなるほど。
そう。てか僕そう考えたらロジテック大ファンだな。今気が付いてみたら。
ロジテック好きっすよね。
ね。
なんかキーボードも持ってますね。
そうキーボードもロジテック。昔は使ってたし今はスティールシリーズにしたけど。
なんかよくよく考えたら本当にロジテック大好きっ子ですね。
あれ日本でロジクールなんでしたっけ?
ロジあれどっちだ?あの今僕が握ってるのはロジテックだけど日本ロジテッククールか。
なんか名前違うんですよね確か。
あそうだそうだ思い出した思い出したそうそうロジクールが確か2本目ですよね。
うん。
でロジテックがこっち名か。
であれですか?
台湾とかでしたっけ?
えーっとスイス。
あスイスなんだ。
あれそしてロジテックで調べるとロジテック株式会社っていう昭和57年に設立された日本の会社が出てくるんで多分こことバッティングしちゃうんですね。
09:09
なるほどねなるほどね。それであの日本においてはロジクールにしたってことか。
うんうん。
まあよくあるやつですねカルピスと一緒ですね。
あーカルピコ?違うカルピコですよね。
そうそうカルピコです。
これスーパー雑学ですよね。
うんスーパー雑学ですね。
海外ではカルピスがカウピスになるんですよね。
そうそうそうだからね牛のなんかしょんべんみたいなねこと聞こえてしまうのでこれはちょっとピー入れなくちゃいけないと思いますね。
大丈夫ですよ。
なので。
そうそうだからね。
カルピコって言わないとダメなんですね。
カルピコっていうね名前になってたりするんですけどそんなめちゃめちゃどうでもいい話はまあいいですよ。
そうなのでまあまあそんな感じでねあのエンボディチェアーのシリーズの形をしたねちょっと椅子を買いましたよ2000ドルかかりましたよクソ高ぇなほんとに。
うわー高いなー。
いや人生初ですよこんな高いなんか椅子に座ってんの。
なんだろうIT業界以外の人がなんか椅子2000ドルしたんだよねって言ったらどんびきしますよね恐らく。
どんびきだよね何言ってんだこいつってなるわほんとに。
でもあれだったよ俺こっちであの弁護士やってる知り合いたけどその弁護士さんはアオロンチャーだったよ。
あそうなんですかじゃあ相当浸透してるのかなやっぱオフィスワーカーには。
じゃないですかね特に最近こうなんて言うんですかなんかあのまあヒューマンエコノミーっていうかなんかそういうね。
エルゴノミスクス。
エルゴノミスクスか。
ヒューマンエコノミー。
ヒューマンエコノミーじゃない。
頭悪いやつに聞こえるからやめよ。
そうそうまあまあ人間工学か。
はいはい。
ねみたいなやつにこうなんか属したって言ってる会社めっちゃ増えるじゃないですか。
そうですね。
だからなんかねやっぱりそういうのがやっぱり浸透してきてる感はありますよね。
うんまあねあとまあ毎日座るもんなんでねスマホとかと一緒でまあそんなにねなんですかコスパはすごい良いですよね。
まあ確かに。
ぶっちゃけ大島さん何して座ってるんですか今。
僕は家ではあのIKEAのやつですね。
IKEAか。
会社は?
会社はWeWork専用のやつ。
あWeWork専用のやつか。
あんまり良くないですよこれ。
ああ本当。
なんか椅子ねまあ今俺座ってまだ3日目とかだからまあなんも思わんすけど。
はい。
なんかいいんすかねこれ。
ちょっと待ってそれやっぱアロンチュードが良かったんじゃないですか。
あのいやというかねこれまあまあまあ全然買ったのは後悔しないしまあ別にいいかという感じなんですけど。
なんかさ昔今まで使ってたのがデラックスレーサーっていうゲーミングチュアあったんですよ。
あああのよくある赤いやつ。
そうそうそうあのなんかバケットシートっていうんですかねなんか体を完全にホールドする感じのやつで。
はいはいはいはい。
それが結構俺は好きっちゃ好きだったんですよ。
はい。
あのめっちゃ寝そべることができるし。
ああそうですよね180度行きません。
12:02
もうほぼ180度行ってもうああだりーっつってねこうなんかめっちゃこう寝そべるみたいなことができてたから。
はい。
まあちょっとこのポッドキャストだとねあのたまにキーキーなるっていうことですごく不評だった気がしますが。
そうですね。
そう今は多分本当にキーキーなんないよこれすごいよ今めっちゃ揺れてるけどあんまなんないですよ。
相当座ったってことじゃないですかキーキーなるってことは。
そうそうだからまあまあ言うとだって俺ここ引っ越してから多分買ってるから多分まあ3年くらいはこのデラックスレーサーのゲーミングチェアねあの400ドルくらいかなのやつにずっとお世話になってて。
そうね僕もAKレーシング持ってたんですけど昔。
ああほんと。
やっぱりコスパがいいですよねゲーミングチェアは。
非常にコスパが良かったっすわ。
だから俺結構あれでも良かったなっていう風に今は思ってるんですけど。
まだわかんないよねやっぱりでも確かにでもデラックスレーサーとかそういうねゲーミングチェア系って腰結構来てたんで。
ああなるほどなるほど。
そうあの立つたんびにこうなんかあーっつってねこう伸ばさなくっちゃちょっと死んじゃうみたいな。
あーちょっと窮屈みたいな感じね。
やっぱり窮屈なのは間違いないしね。
はいはいはい。
そうそうでまぁそれに比べるんだったらまぁ今確かにまぁちょっとマシになったかなと思うけどこういうのってさあのやっぱり1ヶ月くらい座ってやっぱ本価がわかるやつじゃないですかこういうのって。
そうですね。
だから2000ドル払った価値ってのは正直あんのかないのかっていうのは多分あと1ヶ月後の僕が多分判断してると思うので。
最悪ねあのこっちだとすぐに返品とかもできますよね。
できるできるおまけになんかねあのハーマンミラーの何がいいって12年保証ついてるから。
12年?
12年。
おーすごい。
まぁぶっ壊したとかねあの壊れたりとかしてもまぁ一応12年間の間だったら保管してくれるよみたいな感じの話だと思うんですよ。
はいはいはい。
そうそう。
まぁまぁ返品自体に関してはどうなのかっていうのはちょっとリファウンドポリシー見ないとわかんないけどまぁ多分1ヶ月とかねそのくらいで返品すれば大丈夫って感じだと思うし。
いや僕最初の会社が渋谷のイケイケ系の会社だったので。
はいはい。
もう全部の椅子がアーロンチェアだったんですよ。
わーお。
いいよね。
白いやつ。白いアーロンチェアで。
イケイケですねー。
はいもうねあれめっちゃふわふわしてて気持ちよくて大好きでしたマジで。
あそう?
うん。
やっぱアーロンチェアの方が良かったかな。
いや結構迷ったんですよね実際俺も。
でも配送でちょっと話戻っちゃって申し訳ないですけどやっぱ北米らしい話しなくちゃいけないと思って。
はいはい。
あの配送まぁこっちクソだって言うじゃないですか。
まぁそうですね。
そう実際クソでやっぱ。
あのね今回俺ロジテックじゃなかったこのエンボディというかハーマンミラーの椅子なんで買おうかって思ったかって言うとね。
まぁ前から買おうと思ってたんですよ。
ただあのねこのハーマンミラーが配送に使う業者がUPSとプロローラーでどっちかで配送するものは俺絶対買わないと決めてるんですよ。
あの絶対に届けてくんないからあの人たち。
UPSとプロローラーは地雷なんですね。
そうそうもう本当俺の中ですよ。
15:02
まぁもちろん別にマシだって言う人もいるだろうしね。
いやいやフェデックスの方がクソだよって言う人もいるだろうけど。
いやもうリアルに本当にあの人たちねここまで届けてくれてるくせにインターフォン鳴らさなかったりとか。
あー多いですねそれは。
でさそれやられるとこのエンボディチェアとかもはやもう致命的じゃないですか。
いやーひどいっすよねそれは。
それもしもやられてしまったら俺じゃあUPSのブランチというか受け取り所みたいなところに車で取りに来いとかそういう話になると思うんですよ。
じゃあまずちょっと話しとかなくちゃいけないのはあのリスナーさんに。
こっちって再配達がないんですよね。
ないね本当にあれ。
それが日本とのスーパー大きな違いですよね。
一応なんか追加料金みたいなの払ったらやってくれるらしいんですけど。
あーそうなんですね。
でも基本的に不在だったら近くの集荷場みたいなところに持っていかれるんですね。
本当にもう日本がどれだけ神かって話をしなきゃいけない。
そうなんですよ。
だからさこのエンボディチェア何キロした?何キロだった?確か20キロとかあったと思うんだけど。
そんな重いの?
うんごめんそれはちょっと持ったかもしれないちょっとわかんないけど。
まあでも箱も全部足したら本当にそのくらいあると思うんですよ。
はぁはぁはぁ。
そうそうでそれをねやっぱり車とか俺持ってないから取りに来いって言われたらちょっともう大島さんか誰か呼ばなくちゃいけなくて。
あれ本体重量25キロって書いてますよ。
えーそんな重いのこれ!頭悪いな。
それは重いわ。本体だから梱包材を押したら相当ですよ。
もう30いく可能性大ですよね。
うわーすご。
いやーマジでだって今回段ボール片付けるのめっちゃ大変だったもん。
まあでもそうなんですよでやっぱりそうなってしまうともはやどうしようもないからっていうことで俺諦めたんですよ実は。
あーなるほどね。
ただ今回フェデックスで配達するよと。
おー。
いう風に向こうさんが言ってくれて。
問い合わせてみたんですか?
うん向こうさんから連絡が来た。
一回向こうにコンタクト送ってたんですよ。
あんたのとこ送るのってUPSだけなの?
あーなるほどなるほど。
疑問符つけて送って。
でそうだよって書いてきちゃったからじゃあやめるわって言ってたんですよね。
あーそうなんですね。
それで多分カスタマーサポートかなんかのおっさんのとこに届いたのか知らないけど。
フェデックスで送るよって言われて。
でフェデックスの一番高いプランで送ってもらってっていう風にして今回送ってもらったんですよね。
はいはいはい。
やっぱり金かけないとちゃんと送ってくんないこっちは。
俺本当にそう思ってる。
そうですね。
だから昔さYouTubeでちょっと流行ってた動画。
YouTubeかTwitterか忘れてたけどちょっと流行ってたバズってた動画があって。
はい。
Amazonプライムで送られてくる人それからフェデックスで送ってくる人でなんかUPSプロローラーとかで送ってくる人みたいな感じで比較動画があったんですよ。
あーその配達員の模写みたいな感じですか?
18:00
そうそう模写は本当にその人たちを真似してるっていう感じだから別にその人たち本人じゃないからまあヒー入ってるんだけど。
いやもうその通りで。
Amazonプライムで送ってくる人たちはめちゃめちゃ丁寧なんだよね。
うん。
だからその動画上だともうちゃんとこう置いてコンコンって鳴らしてなんか何やったらその辺のある花瓶とかまでちょっともう綺麗に直して帰るみたいな。
そりゃしないけどさすがに。
ヒーよね。
なるほどなるほど。
でフェデックスはまあ普通に置いてコンコンって鳴らしてパンって帰っていくと。
置いてくれるだけでまだいいのよ。
はいはい。
でなんかUPSとかになるとまあパーンって投げ捨ててあのー蹴り飛ばして帰っていくみたいなさ。
もうなんかそういう比較動画が昔あってまあ完全にコラディというかパロディというかねそういう話だけど。
いやもうやっぱりそういうイメージみんな持ってるんですよね多分。
うん。
いやフェデックスもひどかったのかなその動画の中だとちょっと忘れちゃったけど。
はいはい。
まあでも俺の中ではフェデックスはまだマシで。
はいはい。
そうだから今回もねあの非常に嫌な顔をされたけどフェデックスからちゃんと電話があって届いてくる時に。
そう俺らもう少しであんたのとこ着くけどちゃんと家いるって。
あーでかいからか。
そうでかいからめちゃめちゃでかいから。
なるほどなるほど。
ちゃんといるよって風に言ってあのーただ俺一人しかいないからあのーなにキャリーするの手伝ってねって話をして。
はいはいはい。
そしたらもうめっちゃそれも嫌々そうにはしてたけど確かにもうオッケーオッケーみたいな感じのこと言ってくれて。
はいはい。
でもうありがたいことにさあのーそのなにこうめっちゃでっかいカートみたいなやつ出してもらって。
はい。
そうであのそこに椅子乗っけて。
はい。
でごめんけどちょっと自分の家の部屋の前まで来てくんないって言ったらもうしょうがないオッケーみたいな感じで。
はいはいはい。
そうだからねあのエントランスとかで置かれたら俺マジ泣くんだけどって思いながらさ。
あーそうっすよねー。
そうやってたんですけどまあさすがさすがというかまあ俺の中ではマシなフェデックス。
うん。
ありがとうって思いながらね。日本だと当たり前だけどさ。
いや当たり前ですよね。だって僕なんて前言ったけどあの家具買った時にプロローラーだったんですよ。
はいはいはいはい。
で来たんですけどなんかそのエントランスのエレベーターの1階の前でなんかなんかよくわかんないんですけどコービットだからなんか部屋の前までは行けないみたいな。
あーなるほど。
なんか人が減らされてて。
うん。
なんかその多分効率よくやんなくちゃいけないからもうここで降ろさないといけないみたいに言ってきて。
なるほどね。はいはい。
でもお金をくれるなら行くよって言われたんですよ。
マジ!?
チップですねつまり。
わーすごいなそれ。
でもそれってもうね脅迫でしかないじゃないですかもう。
悲しいですね。
持てないしそんなでかいあのカート持ってないし。
なるほどね。
もういいよって言ってね上まで来てもらって何ドル払えたっけなんかあんまり小銭もなかったからまあなんか10ドルくらい払ったのかな。
マジでやば。
なるほどね。
でも一方でその後にもう残りの家具がまたプロローラーで来たんですけど。
はいはい。
その人たちはまあ上まで何も言わずに運んでくれたので。
へーなるほどな。
まあ完全に人によるなというかね。
21:01
いやほんとそれっすよね。
今回なんか俺も運良かったんだろうなそういう意味だと。
バンクーバーのエンジニアでは皆様からのご相談やご質問をお待ちしております。
ポッドキャフトを聞いている方はポッドキャフトページの概要欄のツイッターアカウントへハッシュタグシャープバンクーバーのエンジニアを加えてご連絡ください。
バンクーバーはカタカナのエンジニまではひらがな一番最後のやだけ漢字っていうちょっと難しいハッシュタグになりますがぜひご連絡いただければなと思います。
または番組ウェブサイトの問い合わせフォームからもご質問を送信できますので概要欄のURLからご連絡ください。
あれっすねやっぱこっちって当たり外れめっちゃ多いっすよねやっぱり。
多い。でもねあのまあ擁護するわけでもちろんないけどあのハーマンミラーも確かに書いてありましたわ。
あのCOVID-19だからあのエントランスで置くからっていう。
あーはいはいはい。
そうそうだからまあそういうもんなのかなとは思ってたけどまあ今回の椅子もそうだし大島さんとこの家具もそうですから。
はいはいはい。
無理じゃんね。
無理なんですよね本当に。
無理じゃん純粋に。
うん。
そうなのよチップ払えっていうのはまあこっちらしっちゃこっちら中のかな。
いやすごいなと思ってあの人は。
だって物の10分5分で10ドル稼いだわけだから。
であれ多分全部の家でやってますよあの人。
そうだよねなんかいい感じの値段もしかしたら稼いでるかもしれないよね。
そうそうまあね知り合いに言ったら多分それは訴えた方がいい訴えるっていうかその家具のとこに言った方がいいよとか言ってたけどまあめんどくさいからしてないですけど。
なるほどねいやそうなんだよな。
でもまあ言ったもん勝ちっていうのは確かにあるとこありますよね。
しかもねちょっとやっぱりねあのネイティブでもないし僕ら。
まあまあ確かに確かに。
なんかね。
そこね。
もういいやってめんどくさいからいいやとか思いますよね。
確かにね。
でも結構そこは俺言うかもしれないな。
そうなんだ。
あの結構俺そうやって頑張って。
すごいいいですね。
小魅力頑張った。
すぐ諦めちゃいます僕は。
うん。
なんか楽しくなりましたよ途中から。
それであれですよあのひろゆきっているじゃないですか。
はい。
彼がなんかどっかの旅行行った時にタクシー盛られたらしくて。
ほうほうほう。
それをもう延々と2、3時間もうずっとやって彼を返してもらったっていう感じ。
へーそれ何?
あの何英語の勉強かなんかのためですか?
いやいやいやもうそういう性格らしくて。
あーなるほどねそういうことね。
もう一度決めたらもう絶対に論破するみたいな。
確かにタクシー以外っていうことは悪いんですよね。
まあそれは間違いないですよね。
うんなんですけど。
だからセナンさんもね多分そういうタイプなのかなと思って。
いや俺どっちかっていうと結構小魅力上げるためと勝手に思ってるけど。
あーそういうこと。
あそこでめげないでやることがやっぱり。
そうめげないでそうやってると。
だってねやっぱり海外就職の相談とかでもまあ偉そうに言うわけじゃないですか俺とかは。
はい。
あのなんか折れるなとかめげるなとかさ。
まあそれねやっぱ言ってる立場からしてねそういうところでちょっと折れちゃダメかなって自分の勝手なプライドっすよね。
24:02
あーでもそうですね。
確かに。
でもめんどくさくなっちゃうんですよね本当に。
いやわかるめっちゃわかりますめっちゃわかるしね。
10ドルだらいいやみたいな。
そうわかるわかる。
でまあ正直さお金で解決するっていうのはこっちで言うところのまあ別に正義の一つではあるからね正直。
あーなるほどね。
だってまあねいい高い金払えばいいサービスしてもらうのがやっぱり当たり前だから。
うんうんうん。
そうそうまあチップっていう文化もその前提にやっぱあるもんだろうしここは別にいいんだけどねなんか理不尽なやっぱり扱いを受けるとちょっともうそこに対してはねやっぱ言わないとなっていう
なんかマインドにはなりますよね。
そうでもなんかやっぱり。
はいはい。
なんかその日本だったらそんなこと言われたら絶対おかしいじゃんみたいな感じで言うんですけど。
そうですね。
そういうふうに来るとやっぱりその何が正義かわかんないっていうところがあって。
あーなるほどね。
なんか何が正しいのかなとかって迷う時が結構あるんですよね。
なんかこいつめっちゃブレモノだなとか思う時もあるんですけど。
なるほどなるほど。
でもでもそれって日本人の感覚だからだし日本の文化の感覚からそういうふうに思うだけで実はその人何も思ってないとか。
あー。
そうだからその正解がわかんないことに対して議論するのは僕は難しいなと思って。
なるほど。
もっと言えばなんか差別的な発言とかになっちゃったりしないかなとか。
あーそれはねなんかでもどうなんすかねなんか俺今言われて思ったけど何も考えてねーよ俺。
何も考えてねーよ。
でもセラさんとは長いからね多分もう日本の感覚っていうのはあんまないと思うんですよね。
まあでもどうなのかなまあ僕で言ってしまうとねこっち来た時が21とかの時だからなんかやっぱり社会人のほぼ大半をこっちで過ごしちゃってるのは確かに大きいのかなと思いますよね。
まあやっぱりそのね何回も言うけどまだ自我が形成されてない時から。
自我は形成されてたっつーの。
おかしいなー。
そうなんすよねー。
まあでもそれはあるのかなまあだからわかんないまあこっちで言うのであれば本当に自分の考えてること思ったことを口にするのが正解なのかなっていうのは勝手に思ってますけどね。
まあそうですねそれがいいと思いますやっぱりそこでリベートしてなんか言うこともあるからちょっとそこは僕は諦めすぎな部分があるかもしれないですね。
まあでもちょっと遊んでみましょう僕も遊びようと思ってますんで。
あもうそっからもう交渉できるかどうかみたいな。
あのね昔はさあの俺のビジネス僕のビジネスパートナーに全部頼ってたんですよ実は。
ああなるほどあの藤井さんですから。
あの人にも結構頼ってたね昔。
うんうんうん。
なんかそれ以外にも周りでやっぱり助けてくれる人が多すぎて。
はいはいはいはい。
だから俺ちょっと今ネットの契約今日するんだけどあのもし値下げしてくれたら10ドルあげるからやって。
やってくれるんですよその人たちは。
なるほどなるほど。
うんそう。
それこそそうよね藤井さんなんてあの人なんてもう天才よ多分。
交渉の。
そうその辺で言わせるんだったらもうビジネス的な意味で言うんだったらもうあの人だって訪問営業ずっとやってたしね。
なるほどなるほど。
こっちで。
27:00
そんな英語圏で訪問営業なんてやったらもう最強よ。
最強っすよね。
メンタル的に。
メンタルも。
そうそう。
だって無理じゃね?英語ベースでさこっちで知らないオタクとかコンコンしてよ。
いやすごいよな。
もうあり得ない日本でもやりたくないのにこっちでやってたっていう。
まあまあまあそれはいいんですけどね。
だからやっぱりそういう人たちがずっといたんで助けてくれてたんですけどやっぱり途中からちょっとマインド変わって。
あー自分でやろうと。
そうちょっとやんないとダメかなっていうのとさあとでもこの間もねその就職相談を受けてる時に言ったんですよね。
あのやっぱりこっちって基本言ったもん勝ちだから。
まあそうですね確かに。
そうそう面接の時とかもさなんかやっぱり日本の人たちって言ったら言い方はちょっと一緒二過ぎるけど結果やっぱり雇ってくれる人が偉くて。
うん。
あの雇われる我々が偉くないみたいな。
はいはいはい。
そういうなんかロジックどうしてもあるじゃないですか。
うん。
そうだからさこう面接とかに行ってすごい賢かったりとかスーツはまあ別にいいけどまあなんかねなんか仕立てに出たりとかさ。
はいはいはい。
そうそう向こうさんの要望がどうしてもなんかどう考えても理不尽なものだったりとかね。
はいはい。
あの給与的にとかベネフィット的にとか言っても何も言わずにイエスイエスっていう風に言っちゃっててとか。
はいはいはい。
そうそうやっぱりそれってアンプロフェッショナルだし見方によっては。
うん。
そうそうまあやっぱりそこはねなんか自分がどういうふうに思ってるのかっていうのはあくまでも公平な立場で言うべきってのはやっぱするんですけど口酸っぱく。
はいはい。
やっぱ伝わってなかったりするんですよね。
なるほど。
なかなかだからさこういうなんか練習する場としてっていろいろあるじゃないですかさっきのねなんかネット契約する時とかもそうだし。
はいはいはい。
俺はあなたのところの料金が高いと思うし他の契約会社ネットの会社とかに契約するとこのくらいの値段だけどこれを何プルーフというか根拠としてあなたじゃあ高いと思うみたいな話をすると。
まあだいたい向こうも人間だからわかってくれるし。
はいはい。
そうそうじゃあということで私たちはこのプロモーションを1点付けますみたいなね。
そうそうなんかそういう引き出す能力みたいなのって俺こっち来てからちょっと使われたかなと思いますけどね。
なるほどねまあみんなそういうマインドで生きてるってことはあの知っておくべきですよね。
ねえでも逆にさやっぱり海外就職できる人できない人っていっぱいいるけどさあの結構大きい要因秘めてるのって俺そこだと思ってて。
あーそこ行けるかどうかなんだ。
あのさスキル的には十分で申し分ないしなんならOSS周りですごいたくさん活動されてるし。
はい。
あのまあ明らかに仕事ができるってのはわかるんだけどあのやっぱりコミュニケーションの部分で強気にいけなくて。
うん。
あの交渉の意味が多分わかってなくて正直もっと言えば。
うんうんうん。
そうそうであのもう本当になんかまあ難しいけどまあ相手が自分のなんかいいところを見抜いてくれないのが悪いみたいな感じのやっぱりマインドになっちゃってて。
あーなるほどね。
そうそうでえっと気がついてみたらあのなかなかちょっと仕事が見つからずみたいな力加減的には絶対その人上なのにみたいな。
30:04
はあはあはあはあ。
だからまあそこでねなんかマインドを切り替えてさあの明らかに自分の方自分の持っているスキルセットはまあこの人たちが想定しているより上だし。
うん。
だったらなんだったら面接の時に足上げてなんかどてーんと構えて面接していいという風なまあそれしないけどもちろんしないけど。
うん。
意味気持ち的にはそういう感じで。
なるほどね。
そうそうえ雇わないのあんたたち頭悪いみたいなね。
はあはあはあはあ。
いやそのマインド俺大事だと思うのよ正直。
いやあそうっすよね確かに自信というかね。
うーん。
なんかそこはね結構まああんまり人種なしするのあるかもしれないけどチャイニーズはやっぱり見習うべきかもしれないよね。
うーん。
正直。
あの人たちさあ変に意味のない根拠持ってるじゃないですか。
まあそういう文化なんでしょうね。
わかんない。
そもそもが。
まあそういうなんか不動産会社みたいリアクターみたいな人たちね例えばあってさ。
はい。
でなんかチャイニーズの人が出てきてもう明らかにこの人英語がど下手くそだし。
うん。
何言ってるか正直よくわかんないけどただニュアンスとポイントは掴んでるよねこの値段感でまあバジェットであの物件探してて。
はい。
意識決定するゆえで大事なのはこことこことかキッチンがこんな風でとか。
うん。
この部屋があってとかその辺の要因はちゃんと掴んでて。
でも英語下手だからよくわかんないですよ。
だから何回も何回も聞き返すでしょ。
なるほどなるほど。
そう。で聞き返してあの聞き返すお前が悪いみたいな顔をされるでしょ。
そうでめっちゃ向こうも強気に来られるからもうなんかもうわかったわかったみたいな感じでねあのじゃあっていうことで要点だけ掴んで話をしようとして。
大変だしめんどくさいけどまあでもビジネスはできるよねっていう感じやっぱりするしね。
そうですねまあその辺なんか遠慮がいい意味で遠慮がないというかね。
遠慮がない。
僕も中華系のエリアに住んでるんですけど。
はいはい。
彼らのなんか話見てるとなんか喧嘩してるのかなみたいな。
そうそうね怖いよね毎回。
でもなんかその後笑ってたりして。
うんうん。
多分お互いの主張を伝えるのがすごい強いんだろうなっていうのをちょっと方から見てて思うんですよね。
確かにですね。
まあだからそれがデフォルトというかねなんか当たり前みたいな。
そうだから多分こっちもね強くいかないと多分分かってもらえないのかなと思いますよね。
ね間違いない。
そうなんだよなでやっぱりこうね日本語同士でやっぱり喋る時とかもなんかすごいこの人遠慮しがちそうだなってなんとなくわかるじゃないですか。
わかるわあの人とか確かにそうだしな。
そうそうなんかすごい遠慮しがちに喋ってくるなっていうのは別にいいことなんだろうし日本だと美徳にカウントされるんだろうけど。
なんかその間を取って上手いことやってる人もいますよね。
そうっすね確かにね。
やっぱあのね元お笑い芸人の方とかその辺すごくコミュニケーション上手いなってやっぱ思います。
上手い。
あの人はちょっと天性のもの一つ持ってますよね正直。
あれって英語でお仕事されている時にあの方がやっぱりその辺も上手いんですかねやっぱりコミュニケーション。
33:02
じゃないですか。
やっぱ正直日本語でコミュニケーション力それなりに高いなって人って英語でもそれなりにやっぱり高いなと思うしね正直。
そうっすねしかもだって彼らってね初心未経験で普通にスタートアップ普通に入ってますからね。
そうっすよねだから未経験からのやっぱり就職っていうのでね難しいよ難しいよスキルがスキルがっていうところはもちろんあるし間違ってはもちろんいないんだけども。
はい。
やっぱりね一緒に仕事するっていう上でねなんかそのコミュニケーションを一緒に取っていって一緒に仕事したいと思わせる能力っていうのは当然めちゃめちゃでかいんで。
うん。
なんだっけ日本のさ何か広告であのエンジニアはあの本来はスキルのみで採用されるべきだみたいな感じの広告がなんかあってちょっと炎上してたんですよね。
あー。
そうなんかそんなこと言ったらロボットみたいなやつばっかり来るよみたいなのはちょっとバズってたんですけど。
いや人間だからっていうね。
なんかそれ何なんだろうどっから来てんだろうって僕最近思って。
はいはい。
なんかよくやっぱコミュニケーションしなくてもなんかエンジニアスキルでってまあ今言った話またこの話繰り返しちゃったんですけど。
はいはいはい。
なんか本当にだから英語もなくていいよって思われてるし。
あーそれね。
うん。
本当にそれ。
そんなことで仕事の本当に8割はコミュニケーションなんじゃないかなって思うんですよね正直。
ねー。
うん。
そうなんだよなー。
だから結構ねその辺ちょっとまあやっぱり勘違いとまで言わないけどもちょっと甘く見積もられてる方も多いなとは思いますよね正直。
だってあのOSS活動だって多分コード書いてる時間よりやっぱり仕様をみんなで決めたいとか一周の中で。
はいはいはいはい。
そっちの方が多分大きいと思うんですよね。
そうっすよねー。
結局そうなんだろうな一周上でこういうのはどうですかとかああいうのはとかっていうことでねいろんな意見があって。
うんうん。
まあやっぱりこう良し悪しっていうものを判断してそれを話し合ってってしなくちゃいけないから。
はいはいはい。
結局そうなんだよなー。
うん。
あの言うてあの文面上かもしれないけどやっぱりコミュニケーションだし。
あの前なんだっけ今井さんが言ってたなんかそのリアクトネイティブが当時やっぱり一周とかめっちゃ溜まりまくって放置されてて。
うんうんうん。
その方が来てそういうのを全部整理して。
はい。
やったっていうのがやっぱりそのコミュニケーションなんですよねやっぱりその。
そうよね間違いないですよね。
うん。
まあ結局だからそういうのも全部ひっくるめてのねコミュニケーションをちょっとちゃんと意識っていうか重点重視しましょうっていう話をねやっぱりしないといけないかなというふうに思うので。
はい。
我々もちょっと郵送会社に対して文句を言う電話を今からじゃあかけましょう。
ははははは。
まあ今回俺は満足だから言うんだけどね。
たしかにでもアマゾンは間違いない。
でもあれだなバンクーバーで言うとダウンタウンはひどかったなほんとすぐ集荷場に行っちゃって。
ああほんと。
まあダウンタウンは正直そうよね集荷場エリアが周りにたくさんあるしね。
うんだから僕とかなんてねあの日本から送った20キロぐらいのやつが行って。
はいはいはいはい。
集荷場行っちゃって。
もう持ってこれないから全部ばらしてもうその場で。
はいはいはいはい。
でスーツケースでかいの2個持ってって。
いやもうクソ大変ほんとに。
36:00
詰め込んで持って帰りましたけど。
はいまあそんな感じでしょうか。
ガジェット系の話と。
まああとねコミュニケーションに関するちょっといろいろな話をしたかなと思うので。
はい。
はい。
じゃあまた次回よろしくお願いします。
はいよろしくお願いします。
はい。
