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エンターテインメント・ラディオ
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チーズの話は、何チーズがどうやとかという話ではなくてですね、
私が普段から気になっているチーズ話をちょっとしようかなと思いまして、
なので、チーズ好きの方は必見です。
はい。
必見かな?
必見というか、必聴ですね。
はい、ということで、ちょっと本編でね、聞いていただければと思いますよ。
この番組は、忙しい日常を少しだけ忘れ、様々なことに思いを馳せて、
自由におしゃべりをするラジオのような番組でございます。
それでは、上の空、スタートです。
皆さん、チーズ食べられますか?
どうですかね?
チーズというと、まあもう国民的な食べ物。
特に日本でもそうですし、海外ではかなりベタなメイン料理というかね、
03:01
メインの食材、加工品というのかな、ではないかと思うんですよ。
牛乳ね、その原料の牛乳はもう言わずもがなですけれども、
チーズもなかなか世界的にあっちこっちでね、
メインな食べ物の一つとして、食材としてね、もしくは加工品として
食されてるんじゃないかと思うんですけれども、
その数、ものすごい数があるみたいですね。
ものすごい数があるみたいというのは、私がそんなに詳しくないから。
そんなに詳しくないのに、チーズを語るのかと。
私はタニ像よりも、もっとチーズに詳しいぞという方はたくさんおられると思うんですけども、
今日はポイントはそこじゃないんですよ。
いいんです、チーズは。
なんでも。
なんでもではない。なんでもではないけど、
でも美味しかったらね。
基本的にどれでも私は結構でございます。
なんですけれども、
一般的なね、その辺りのスーパーでも手に入るようなチーズのお話でございます。
私ですね、乳製品、チーズが大好きでございまして、
普段からですね、めちゃくちゃ食べてました。
食べてました。
牛乳はね、言わずもがな1日1パックぐらいをね、グビグビ飲んでおりましたし、
チーズに関してもそんなこだわりというのはないんですけれども、
一般的なプロセスチーズというのかな、ナチュラルチーズというんですか。
ああ、そういったものですね。
その派生と言いますかね、
チーズの名前で言うとですね、
チェダーであったりとかね、ゴーダであったりとか、
モッツァレラとかね、いわゆる有名どころのチーズを好んで食しておりました。
チーズがね、好きと言ってもですね、ピンから切りまでありまして、
好きな方は輸入専門店とかですね、牧場直営とか、
そういったところで作られている、そういったチーズをですね、買いに行かれまして、
ドコドコさんのね、お国柄であったりとか、
なんかよくわからないカタカナが並んでいるチーズですね。
これ本当に食べれるのかっていうのはね、見た目のチーズから。
いろんなチーズを多分買われてですね、
ワインとかと一緒にたしなまれたりということもあると思うんですけど。
この谷蔵はですよ、庶民が庶民でございますから、
チーズというとスーパーです。
はい、コンビニスーパー。
そこで売られているチーズでも大満足なんですね。
で、チーズなんですけど、いろんな種類あると思うんですけども、
06:07
日本のですよ。日本のごく一般的なスーパーで、
よく売られているチーズというと、
私がね、ぱっと思い浮かぶので、
おおむね2種類かなと思うんですよね。
細かいところで言うとね、たくさんあるんですけど、
メジャーなところで言うと、
これ何かというと、1つは平べったいスライスチーズと呼ばれているやつね。
スライスチーズと呼ばれている。薄くて横に広いっていうね、
このチーズが1つ。
もう1つは、よくプロセスチーズとかね、
という形で売られているような、銀の包装で包んである、
包装されているね、一口サイズ台ぐらいのもので、
四角形であったり円形であったり三角形であったりということで、
それが束になって売られているもの。
おおむねこの2つがメインじゃないですかね。
あとはキャンディー型みたいなね、
一口サイズでポイポイ食べれるやつであったりとかね。
大きな塊になっているやつとか。
あとはピザみたいな感じでね、
パラパラと振りかけてね、食べるようなやつ。
あとは料理で使う粉チーズなんていうのもありますけれども、
割合で言うとやっぱり前者の2つ。
スライスとね、銀で包んである、包装されているやつ。
これが一番メインにたくさん並んでいるのかなと。
種類も多分多いのかなと思います。
私もこの前者の2つをよく買ってね、食べておりまして。
どれも美味しいなということで買ってたんですけども。
最初にね、言った通り私パクパクね、すごい好きで食べてたんですよ。
下手するとお昼ご飯チーズだけとかね。
そんな時もあったぐらいなんですけれども。
それがね、一変したのが数ヶ月前か。
健康診断でね、ずっと数値が高いところがあって。
何かと言うと、いわゆるコレステロール的な油的なところですよね。
これがですね、ちょっと以前から高めでしたので。
いつもはね、検査してもまあまあ大丈夫でしょうって話しちゃったんですけど、
いい歳になってそろそろ考えていかなあかんなということで、
私の行きつけのですね、待ち医者さんがいるんですけども。
仲良しさんのね、かなり高齢の方なんですが。
そのおじいちゃんお医者さんにですね、話したところ、
やっぱり油分支援るには乳製品ですね。
これも結構大きいので、全く取らないということは良くないけれども。
まあちょっと減らすべきか、低脂肪とかね、
そういうのにすべきじゃないですかっていう話を伺ったので。
じゃあということで、ちょっとね、牛乳とかチーズ立ちをしておりまして。
09:04
なので、先日冷蔵庫を整理したときに、
ふとドアポケットにですね、結構前に買ったチーズが残ってて。
それを見てですね、私はこのチーズ好きの当時を思い出したわけですよ。
でですね、私が本日つらつらとチーズやの何やのって話をしてるんですけど、
チーズについて私ちょっと以前から思ってることがあってですね。
スライスチーズ、まずスライスチーズから行くんですけど、
皆さんスライスチーズを買われるときですね、どういうふうな食べ方をされますか?
スライスチーズね。
そのまま食べる方もいると思うんですよ。
料理に使われる方もいると思うんですけど、
私たぶんね、一番使われてる食べ方っていうのが、
おそらくパン絡みやと思ってるんですね、パン絡み。
パンに挟んで、もしくは乗せて焼く。
焼くね、もしくは食べ、そのまま食べるっていうことでね。
これをね、されてる方結構いると思うんですよ。
サンドイッチとかでも定番ですしね。
最近はとろけるチーズということで、焼いてね。
カリカリにしたりとか、こんがりタイプやとろとろタイプということで、
そういった食べ方をよく朝とかにされる方もいると思うんですけど。
私もね、これ大好きで、食パンですね。
四角形の食パンに乗せて食べるんですよ。
食べるんですけど、この時にね、毎回思ってることがありまして。
それはね、何かと言いますと、サイズが小さい。
サイズが小さい。
これ、皆さん思ってないです?
思ってても口に出してないだけじゃないですか、これ。
誰しもがきっと思ってると信じてるんですけど、私は。
誰も声あげないのかなって思うんですよ。
一般的な日本の食パンサイズってあるじゃないですか。
おおよそ大体似たようなサイズでしょ。
男性の手のひらぐらい。ちょっと大きめのサイズですよ。
この食パンサイズにですね、これもまたスライスチーズ。
日本の一般的なスライスチーズのサイズ。
明らかに食パンよりも小さいんですよね。
多少焼いた時に周りに若干広がるっていうパターンもあるんですけど、
それにしても小さすぎないですか、あれ。
その食パンに乗せて食べるっていうことだけを想定してないと思うんですよ。
そういう見方もあるにしても、おそらく食パン絡みで食べるっていうのがね、
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サンドイッチも含めて一番多いんじゃないかと私は思ってるんですけど。
そう考えた時に、あれ一枚やとね、端っこがすごい寂しいんですよ。
ギリギリまでチーズって食べたいじゃないですか。
だからいつもあれ思ってるんですけど、
これ口にしたらチーズ会社の人に消されるかな。
これタブーなんすかね、もしかして。
いや、絶対プロの人は気づいてると思うんですけど、
あれに対してね、そのサイズ感に関しては。
実際、私も最近近年ですけど、少し前ですけど、
若干大きめのやつが出てるのも知ってるんですよ。
知ってる。それも何回か買ってるんですけど、
あれですら若干小さいのね。
うーん、若干小さいのよ。
ただそれを出すということは気づいてるね。
でもやっぱりあの小さいサイズのままなんですよね。
別に大きなサイズでもいいと思うんですよ、半分以上が。
これはね、何か闇がある。
スライスチーズ会に何かあるんかなと、
私はちょっと思ってるんですけど、
皆さんどうですか。
これを言うと配信者さん全員いなくなってるんじゃないですか。
もしこれ流れた後に配信が止まったら、
そう思ってください。
谷沢は某協会に抹消されたと、
口封じされたと思ってくださいね。
本当にね、ちょっとそれを思ってて、
だから毎回ね、
毎回私チーズたっぷりで食いたいから、
ちょっと想像してほしいんですけど、
食パンあるでしょ。
食パンをまずパンとめる前にあります。
じゃあ今日はこれでチーズトーストしましょうと。
ちょっととろけるチーズを買ってきました。
スライスチーズ買ってきたので。
じゃあどうするかというと、
食パンを今お皿に置いて、
その上に食パンを置いて、
テーブルの前にあるチーズを取り出しました。
パリパリと剥がしてね。
例えば手前の左下の角のところに、
まずスライスチーズを寄せて、
きれいにサイズを合わせるじゃないですか。
すると、左上から右、
そして下にかけて、
逆L字型に空白があくわけですね。
それにもう一枚スライスチーズを剥がしてね。
だいたい1センチ、1.5か2センチくらいかな。
この隙間空いてるから、L字型に。
そのサイズに手でカッティングするわけですよね。
もう一枚のスライスチーズを。
そこに埋めていくわけ。
角のところとかもちょっと短めに切って乗せてね。
下まで全部埋めるわけね。
スライスチーズ2枚目で。
ここでまたちょっと思うところがあるんですけど、
ちょっと余るね、これ。
2枚目がちょっと余るんですよ。
きれいに2枚使い切りで終わるわけではないんですよね。
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このちょっと残ってるやつがまたどんなにするかも、
ちょっと食べてまおうか。
いや、でも焼いたほうがうまいからっていうことでね。
そっと中央とかに置く。
ちょっと分厚く中央をするわけですね。
ここもちょっと思うところですね。
こういうちょっとひと手間がいるところが、
ちょっと私はずっと昔から思っているところなんですよ。
だから今売られているちょっと大きめのスライスチーズも、
1.2倍?3倍?4倍かな。
ちょっと大きさが分からないんですけど、
もうちょっと大きくてもいいと思うよね。
ギリギリ、ギリギリ来ましたみたいな。
ギリギリのサイズ攻めましたっていうやつ。
そういうのがちょっとあったらいいなって思いました。
もしくは自分でカッティングするタイプね。
トイレットペーパーみたいにロール型スライスチーズになってて、
中に棒を通してカランカランって回しながら、
自分でカッティングして好きなだけ乗せるね。
ロール型スライスチーズとかね。
ちょっとロマンないですか?
開封して悪くなるまでに食い切れるかっていうとこあるけどね。
でもチーズは結構長持ちする食べ物ですから。
好きな人だったらいけるかもしれない。
でも要は冷蔵やもんね。
でも冷蔵庫を開けたら、
中にロール型のカラカラがあって、
スライスチーズ伸ばして取り放題とかってちょっと夢ないですか?
ちょっとアリやと思いますよね、これ。
実用化してくれないかな。
業務用とかってありそうやけどね。
チーズ好きにはたまんないんじゃないですか。
でもあれか。
あまり同じのちょっと味変したいから、
逆に3つぐらいチェダー、コーダー、コーチャレラみたいなね。
違うロール型スライスチーズみたいな。
置いてみてもいいかもね。
冷蔵庫それだけでパンパンなるし、開けたらチーズ臭いやろね。
他の食材もチーズチーズしちゃうよね。
私が思うスライスチーズのね、
ずっと私が昔から感じてることがこれなんですよ。
みんな絶対思ってると思うけどね。
特にトースト派の人ね。
スライスチーズを使った焼きトーストチーズを食べる人は、
ずっと思ってると思うんやけどな。
ちぎるときに手に臭い付くしね、チーズのね。
ずっと思ってると思うんですよね。
そしてですよ。
チーズ、もう一個チーズあるでしょ。
みなさん大好きの。
ロッピーチーズね、ロッピーチーズ。
もしくはロクピーチーズ。
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これね、以前私知り合いと言いますか、
リスナーさんからちょっと教えてもらったんですけど、
私あんまり知らなかったんですけど、
これロッピーって言うらしいね。
あ、ロクピーって。じゃなくて。
でもね、ちょっといろいろ見てみたら、
ロッピーって商標登録されてる呼び方で、
ユキジルシー、メグミルクさんか。
ユキジルシー乳業さん、昔の。
が、この呼び方言ったらしいんですけど、
でも他のメーカーさんもこれロッピー、ロクピーしてるじゃないですか。
チーズってなんか表記もあるよ確か。
パッケージの種類によったらね。
ちゃんとロクのピーって。
ロッピーとは呼べないよね、そっちは。
だからユキジルシー、メグミルクさんだけはロッピーやけど、
他のメーカーさんはロッピーじゃないんでしょうね。
だから他のメーカーさんはロクピーなんでしょうね、たぶん。
私は判断してるんですけど。
だからあれ実はロッピーやでって、
ドヤ顔で言われたんですけど、
他のメーカーさんはロクピーやで。
ロッピーって言ったら怒られるもん。
だから私の言い間違いも間違いではなかったってことやね。
ユキジルシー、メグミルクさんに関してだけ間違ってるってことや。
よかった。
よかった。
調べてよかったこれは。
ロクピーね。
ロッピーですけども、
この会心ではロクピーと呼ばせていただきます。
私は昔からロクピーの方が馴染み深いんだよね。
ロクピーチーズですね。
皆さん食べられると思うんですけど、
食べられたことあると思うんですけど、
美味しないですか?
ごめん、ストレートに感想を言って思ったけど。
私、昔からチーズを直接食べるものというと、
このロクピーチーズですね。
これをどうしてもチョイスしちゃうんですよ。
なんかね、惹かれるものがあって、形というかね、パッケージに。
で、四角形のチーズあるじゃないですか。
同じような感じでね、四角形の。
よくベビーチーズとかって呼ばれてるやつ。
あのシリーズのね。
いろんなメーカーさんに似たようなやつ出してるんですけど。
あれはあれでね、いいんですけど。
これね、ちょっとわかっていただけるかな。
あのロクピーチーズのパッケージングの入れ物あるじゃないですか、箱。
で、あれ開けた時に円形綺麗にロク入ってるでしょ。
あの感じが好きなんですけど。
わかるかな。
わからんすかね。
紙のケースとチーズの香りというかね。
その雰囲気と見た目と手の感触ね。
ひっくり返して全部出してみてほしいんですけど。
いいよ。
ニッチすぎて伝わるかわかんないんですけど。
わかる人いると思うんですけどね。
あれがいいんですよ。
なんかこのわびさびを感じるというかね。
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ついつい買ってしまうんですよね、あれを。
1個とか2個空いてるやつもいいんですよ、あれ。
4個入ってるパターンのやつとか。
2種類か3種類違うやつ買ってきてね。
どっちもちょっとずつ食べて、
3個いかずつだったらどっちかに寄せて1つにするみたいな。
すると微妙にサイズが違うとこがわかったりする。
そういう趣のある遊びもできるわけですよね、あれは。
だから結構好きですね。
もっと味のこと言えって話ですけど。
見た目の話ばっかりしてるんですけど。
味もね、私好きで。
ただね、これメーカーさんによってね、だいぶその味が違うんですよね。
チーズ好きというか、よく食べる人はわかると思うんですけど。
これもね、メーカーさんごとに好みがあって。
当然そのチーズの種類というか、作られてる風味というのかな。
チーズの種類とか風味によって好みもあるんですけども。
私は昔から雪印メグミルクさんのいわゆるロッピーチーズの方ですね。
これをよく食しておりました。
あのシリーズは基本的に好きで。
というかあのシリーズが私のチーズの一般的なプロセスチーズというのかな。
ナチュラルチーズというんですかね。
そこの味の基本になってる。
子供の頃からあれを親が買ってきたりしてたので。
子供の頃というかな。
私が物心ついた時にはあったと思うんですけど。
なのでそれがね基準になってるんですよねチーズの。
あの頃から好きだったから。
これはあのすり込みというか、家庭の味に近い。
あの母親の味父親の味というのかな。
それに近いものがあって。
おそらく各家庭でね。
昔から食べてるからこれが好きっていうので。
大人なっても食べるという。
その印象がねあるみたいな。
同じだと思うんですけど。
でもね他のチーズもね美味しくて。
私の地域だとメジャーなところで言うと
ユキジルシメグミルクさん。
あと森永さんとかね明治さんのチーズ。
っていうのも全国でね色々売られてて。
あとあの六香バターってQBBやったかな。
それがね私の関西の地域は結構ありまして。
全国的にごめんなさいあるかわからないんですけど。
うちの地域はね結構売ってて。
しかもちょっとねリーズナブルなんですよね。
他のメーカーさんと比べて。
なのでよく食べたりするんですけども。
あれは私の個人的感想で言うと
六香バターさんはねちょっとなんていうのかな。
種類にもよるんですけど
若干塩味があるみたいな感じのイメージかなと思うんですけどね。
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当然美味しいし私も大好きです。
なのでよく買わせていただいてたんですけど。
最近はちょっとチーズタッチしてるので
なかなか食べてないんですけども。
このロッピーチーズですね。
ロッピーチーズ。
これなんで円形の6個の包装になってるか知ってます?
前回ねそのロックピーチーズかロッピーチーズやって言われたときに
ちょっと見てみたんですけど。
なんか機械がね。
機械があの形三角形の扇形の形でカッティングするやつやったらしいんですよ。
スイスから輸入された機械らしくて最初は。
それがあの形にガシャンってカッティングするものやったんで
それをそのまま6個とか8個作るやつがあったらしくて。
それがそのまま詰められてるみたいでございます。
もともとチーズって言うと円形の大きな塊ですよね。
それのイメージがあるからその円形のやつをケーキみたいにカッティングするというイメージ。
それで食べるっていうのはね。
昔の海外でも定番というか。
よくある形やったのでそれをイメージしたのではないかとも言われてるみたいでございますよ。
そのままずっと使われてる。
数がちょうど6個。
これをね私も知らなかったんですけども。
スイスはやっぱチーズが有名なんですね。
スイスというかアルプスの少女ハイジですよね。
チーズというと私のイメージは。
あの恩次さんですよね。
あの人が鍋でチーズをね。
トロトロにしてフォンデュのようにたらして食べるってあれが美味しそうやったんですよね。
あのチーズあのアルプスの少女ハイジに出てくるチーズ。
目当たらなまらうまそう。
なまらうまそうなんですよ。
あれでチーズ好きになってあれをしたいっていう人もたくさんいたんじゃないかと思うんですけどもね。
あとねもう一個私これ知らなかったんですけど。
6PのPですけど。
あれかけらだからピースっていう私はイメージあったんですけど違うんですよね。
あれポーションっていうのかなパーションポーションか。
部分っていう意味のPやったらしいです。
これも私全然知らなかった。
だから6PですらなかったしPすら間違ってたっていうね。
6しか6個という意味でしかあってなかった。
誰でもわかる6個数。
それしかあってなかったという衝撃の事実ですよ。
まあでも世界的に愛されてるものですからね6Pチーズ。
皆さんもねちょっとぜひとも食べていただきたい。
私はちなみにあのねユキジルシーメグミルクさんのやつだと濃くとうま味のタイプのやつかな結構好きで。
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あれね美味しいんですよねちょっと味濃くてねうま味が凝縮されてて。
若干ちょっと濃い目でね辛いっていう方もいるんですけど私はね大好きですんで。
タニゾーと飲むときはあれ買ってきてください。
いくらでも食べる。
ああでも止められてるんや。
食べれへんわ。
指加えて眺めてますので。
ぜひともよろしくお願いいたします。
はいということで本日はチーズのちょっとお話ということでね色々させていただきました。
皆さんも思ってることがねありましたらぜひとも感想いただければと思います。
タニゾーラジオ上野空。
タニゾーラジオ上野空エンディングのお時間です。
はいということで本日はチーズ尽くし乳製品のお話ということだったんですけれども。
まだまだちょっとね思うところはある程度ですよ。
ちょっとねふと話題と言いますかね気になったことが出てきましたのでお話しさせていただきましたけれども。
またねちょっと他にもいろいろとチーズ乳製品絡みのねお話ししたいと思いますので。
その際はねその時にまたお話をさせていただこうかと思いますよ。
はいちなみにねあのさっきもつらつらとチーズのやつ見てたんですけど。
この有名なねロッピーチーズですよ。
ロッピーチーズ。
今までに生産されたどれぐらいの量になるっていうのが出てるんですけど。
結構すごい。
パッケージを横に並べたら地球4周以上とかね。
東京スカイツリー積み重ねたら東京スカイツリー6万棟以上とか。
エベレスト4300ミネ以上とか言ってるんですけど。
ピンとこない。
長さ的にピンとこない。
地球はまだねわかるけどスカイツリーとエベレストはちょっとピンとこないなぁ。
すごいっていうことしかわかんないよね。
と思いました。
このなんか物に例えるって難しいよね。
人何人分とか言われてもピンとこないもんなぁ。
ちょっとだとわかるよね。
2人3人ぐらいだとわかる。
3人分とか2人分くらいだったらああって思うけど。
もう1000人2000人だったらわからん。
もっとなんかねわかりやすい例えっていうのがあればですけどもね。
地球が一番わかりやすいか。
でかくて。
でも地球を一周したことが人類ってほとんど一周旅行とかしないとね。
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ないから。
ピンとこないったらピンとこないけどね。
はいということで番組に対するお便りも待ちたしております。
概要欄のリンクから番組宛にお送りください。
メールアドレスもありますのでよかったらお送りください。
はいということで本日お送りしたのは単位像でした。
それではまた。
