イベントで集めた話し方相談
この番組は、趣味でも仕事でも、選ばれる人になりたいという方向けの話し方に関するちょっとしたコツをお伝えしていきます。
元極穴で話し方講師、早坂まき子と申します。よろしくお願いいたします。
あのー、ここ1ヶ月ぐらい、宣伝しておりました、ポッドキャストステッカーベース02、無事に終わりました。
初めましての方、お久しぶりの方、早坂さんの番組参考にしていますよーと、お声掛けしてくださった方、ありがとうございます。
なんかねー、ある意味予想通りなんですけど、参加されているポッドキャスト番組さん達も、みなさん優しくて、
運命の皆さんが、ほんとテキパキ進行してくださって、なんか質問あってもすぐ返事返ってくるし、アフターパーティー含めてめちゃめちゃ気持ちのいいイベントでしたね。
ありがとうございました。お越しいただいた皆さんも、楽しめたのであれば幸いです。
でね、このポッドキャストステッカーベースイベント中、早坂のブースに訪れる方々に、番組で採用してもいい喋りに関するお悩み相談ありましたらくださいってお願いしまくってたんですよ。
あのなんかね、もう500円いただいて、ゆっくり相談するっていう感じが、やっぱりね、イベントと合ってないなぁと思って、すぐ辞めました。
で、私物販何も用意してないから、ほんとステッカー以外用意してなかったので、皆さんなんかね、優しいから買ってくださろうとするんですよ。何売ってるんですか?みたいな感じで。
あ、売ってないので買わなくていいんです。なんですけどネタくださいって言ってました。
ですので、そのお悩み相談をご紹介し、お返事するという回にします。
どれもこれも、あーそれそれ自分もわかる、気になるっていうお悩みばかりなのではないでしょうか。
一気に全部お返しするとね、あのね、相当数集まったので、そうちょっとパンパンになっちゃうから、ちょっとずつ公開しますね。
リチャードさんの話す速度と媒体の違い
今回ご紹介するお悩み相談は、全員ポッドキャスターさんからのものです。
どなたかの参考にもなるのではないでしょうか。
ご相談を提供してくださった皆さん、本当にありがとうございました。
それではご紹介しましょう。
まず一つ目、リチャードさんからのご相談で、あ、そうそうリチャードさんはね、
今回ご相談集めてて、唯一、僕の名前出して大丈夫ですよーって、匿名じゃなくご紹介してもオッケーをくださった方です。
なので一番最初にご紹介をいたします。
リチャードさんは、ポッドキャスト番組戦略的幸福論とノータブルラジオのお二つやってらっしゃいますね。
あとは、東京は池尻大橋でレンタルスタジオ&シェア本棚を運営中ということで、
世田谷区にめちゃくちゃオシャレなポッドキャストスタジオをオープンしたんですよね、2026年の8月に。
まだオープンしてホヤホヤですので、どっかスタジオ探してるという方、なんかイベントやりたいという方、ぜひチェックしてみてください。
概要欄にスタジオの公式サイトを貼っておきますね。そう、唯一お名前出してもオッケーだったので、特別に概要欄貼らせていただきます。
お悩みはこちらです。
プロのしゃべり手に、ポッドキャストでのトークが速いと言われました。
そこで適切なスピードはどう捉えれば良いですか?というご相談です。
あえてぼやかしておきますけれど、とあるプロのしゃべり手さんに、リチャードさんのポッドキャスト番組の音声を送って聞いてもらい、
番組内でちょっと分析というか、ダメだし、感想を言ってもらうというのをやってくださったんですって。
まずご相談の、適切なスピードはどう捉えれば良いですか?というご質問には、こう答えました。
話し方業界では、1分間に日本語で300文字から350文字ぐらいが聞きやすい、適切とよく言われています。
300文字以下ですと、ゆっくりめにしゃべるということ、400文字以上ですと、ちょっと早口だねと判断しますかねってお答えしました。
これもリチャードさんにお伝えしたんですけど、今の時代、AIに自分の音声を丸投げして、これ日本語換算で何文字でしゃべってるかカウントしてって言うと、カウントしてくれるんですよ。
長尺の音源だったら、だいぶ時間かかるかもしれないですけど、どっか切り取ってとかやってみてください。
案外スラッとね、計算してくれますよ。
で、その後に1分間に何文字で自分は語ってますか?とか聞いてみると、それも計算してくれます。
なので、ポッドキャスターさんの場合だったら、録音を定期的にするでしょ、私たち。
なので、自分のしゃべるテンポってちょうどいいのかな、適切かなって心配な方は、そうAIに丸と音源投げてみてください。
ものの数秒で、数秒言いすぎかな、数十秒とかで計算してくれますよ。
本当にすごいの。
で、もう1回言うけど、30分とか1時間の長尺番組だったら時間かかるかもしれない。
なので、切り抜き音源を読み込ませてあげると、AIに優しいかもしれないですね。
それで、自分のしゃべりのスピード、テンポを確認するっていうことはできるかな。
ただ、実際ね、リアルタイムで自分がしゃべっているのが早いのか遅いのかちょうどいいのかっていうのは、これは感覚的なものなので、自分で自分のことを評価というか判断するっていうのは難しいけど、
慣れてくると、今日ちょっとなんか走ってるなーって、業界用語で早いこと走るって言うんですけど、
走ってるなーとか、なんか体調良くないからか、しゃべりがもったりゆったりしちゃってんなーとか、分かるようになると思いますよ。
これはもうね、回数ですね。経験と慣れと思ってください。
あとそれとは別に、私ちょっとおせっかいでリチャードさんにね、伝えちゃったことがあるんですけど、
私個人的にリチャードさんって別に、トークが特段早い方ってイメージが、ポッドキャストを聞いててなかったから、
えーそうか、そういうふうに言われたのかって思ったんですけど、そのプロのしゃべり手さんの経歴を知れば、まあ納得だなって思ったので、こう答えました。
ポッドキャストにおいては、リチャードさんはトークは早くないです。
ただ、アドバイスをくださったプロのしゃべり手さんは、主な活躍の場がテレビとかラジオだから、だから早いと言われたんだと思いますよって答えました。
そうなのよ、今さあテレビ離れが加速してるじゃない?
かくゆ、元極話なの?って言っときながら、私でも意識してみようってしないと、どうしてもポッドキャストとかYouTubeの動画とか見ちゃうのよね。
私もさ。で、テレビを知ってる人だったら、あーなるほどねって納得してもらえると思うんですけど、
テレビとかラジオって、本当に文字通り小さなお子さんから高齢者の方までみんなが聞き取りやすいようなしゃべりをしようねっていうのが基本中の基本なんですよ。
だから、はっきりと明瞭に、そしてゆっくり間をとって伝えるっていうことをプロのしゃべり手さんは何十年もやってらっしゃったはずなんですよね。
その基礎の土台がある上で、どう個性を出していくかっていうところで勝負をしていた方なんですよね。
そのプロの方って、お名前出さないでおくけど。
しかも、そのテレビの世界でも、もう第一線として走り続けていらっしゃる著名な方だし、もう代表作っていっぱいある方なんですよ。
そういう方だったら、まあやっぱりさ、昨今の流行りであるテンポよくしゃべるとか、まくしたてるっていうのは、全然流儀が違うんだろうなーって思います。
だから、リチャードさんのトークがちょっと早いよねっておっしゃったのは、あーわかるなーって、改めてね、イベント帰り、ポッドキャストを聞きながら、私も考えてたんですけど、納得はしますね。
もう今さ、私45歳だけど、私の同世代とかでも、1.5倍速、2倍で聞いちゃう、見ちゃうって人多いのよね。
ポッドキャストも、ラジオも、テレビも、ドラマも、バラエティも、私の友達、韓国ドラマ2倍速で見てるって子いますよ。
2倍速でちょうどいいんだよね、とか言ってましたけど、本当に?って思いながら、もう若い世代だけじゃないですよね。
私とか、私より上の世代も1.5倍、2倍で聞いてる、見てるって方、珍しくないもんね。
だけど、やっぱり作り手側からすると、それってすごく悲しいことでね。
そう考えてるのは、主にテレビ、ラジオといったマスコミ業界ね。
なんでかって言うと、間合いとか、ゆっくり丁寧にしゃべるっていうのを、意味を込めてやってるのに、分かりやすく誰もが聞き取れるようにとか、
あえてここで間を取ることによって、ふっと笑えるような、とか、ほっとできるような、とか、なんかこう、付加価値をつけて、お届けしてる、届けよう、って作り手たちは考えてると思うんです。
特に昭和生まれはね、平成の初期の方もそうかもしれないけど、職人気質なテレビマン多いんだよね。
だいぶ減ってはいると思うけど。
あとね、私同期で、大阪MBS毎日放送の現役の曲アナーの松本舞子アナウンサーっていう友人がいるのね。
私は松子って呼んでるんだけど、もう松子はね、すっごくナレーションが上手だし、本人も大好きなんだって表現することがね。
で、MBSさんのYouTubeチャンネル見てたら、なんかナレーションが好きな人が3人集まって、一つの原稿を、これあなただったらどう読む?とか、自分だったらこうやるかな?みたいな、もうナレーターさんのなんか大切りみたいな、表現合戦みたいなことをやってて、あーすごい楽しいことやってんなーって見てたんです。
でもさ、視聴者からすると、ぶっちゃけそれをさ、1.5倍速とか2倍速で見ちゃう人少なくないでしょ、今。
多いよね。これはね、ナレーターさんとか喋り手からすると、否定はできないし、しちゃいけないんだろうけど、正直ちょっと悲しいんだろうなーと思って見てました。
話脱線しましたけど、というようにテレビとかラジオって、いまだにそういう、等倍で聞いてほしい、見てほしいっていう職人語りの人が多いので、
だからだと思いますよっていうのをリチャードさんにお伝えしたら、まあ納得してくださったかな。
そのように私はお見受けしたんですけれども、もう別物だからね。テレビ、ラジオとポッドキャストって。
で、ポッドキャストって、そのスポーティファイでもYouTubeでもAppleでも、1.5倍で聞く、2倍で聞く、等倍で聞く、逆にゆっくり聞く、とかもできるじゃないですか。調節できるでしょ。
だから、無理やり変にかしこまって、自分の不自然なしゃべりをするよりは、自然体に、あれですね、レンさんとか牛若さんがポッドキャスト研究室でよく言っている、NBですね。
NBなテンポ、スピードでしゃべるっていうのが一番いいんじゃないでしょうか、と思います。
「こう」というフィラーは編集で対応
さあ、2つ目のご相談ご紹介しましょう。特命さんです。
フィラーについて、こうというフィラーが癖であります。
ポッドキャストは編集するからいいんですけれど、これってどうやったらなくなるでしょうか、と言われました。
えー、お悩み提供いただきまして、本当にありがとうございました。
いいですね。私、フィラー関連の質問で、こうっていうのが癖なんですっていう方、初めて出会いました。
15年、話し方講師やってて、初めてです。
あ、でもね、私、よく考えたら、結構言ってましたね。
今回のシャープ161でも、実は言ってるんですよね。
特に、さっきのリチャードさんのお悩み相談に対して、お返事してる時、こうって言ってるんですよ。
きっと、これを聞いてるあなたも、どこかで言ってるんじゃないですか。
全く言わない人も、もちろんね、いるけど、そう、だから珍しくないよってことです。
こう、なんていうのかな、みたいな。分かります?今のこう。
なんていうのかな、こう。もやっとしたものが残るよね、みたいな。
なんか、考えてるとか、悩んでる時に、ついつい出ちゃう、こうってやつ。
いやー、いいサンプルくださったなぁ、と思って、本当に嬉しい。
話し方講師として、助かります。ありがとうございました。
で、この番組さんは、パーソナリティさんが編集してるんじゃなくって、
プロデューサー兼編集みたいなのをやってる、別の方がいらっしゃるんですよ。
で、その編集をされてる方が、まあ、でも、そのこうってやつ消しちゃうから、大丈夫だよって、おっしゃってました。
で、確かにそのこうっていうのは、癖だよね。いっぱいあるよね。
今までも全部消してたよ、みたいなことをおっしゃってたんですけど、
そう、私もそのプロデューサーさんと同意見で、
ポッドキャストだったら編集できるし、いくらでも消せるから、いいんじゃないって言いました。
ですし、そのこうっていうのを言わないようにしなきゃってことに気を取られて、
なんか、しゃべりがぎこちないとか、面白いことが言えなくなっちゃうとかよりは、全体の方がいいよねって言って、
あ、そうですよね、ちゃんちゃんって終わったんです。
そう、皆さんも、ああ、わかるわかる、それ自分も言っちゃうわって方いません?
こう、なんて言うかな、のこうね。でも、わりと珍しくなくない?聞くよね?
こうって考えちゃうの。
だから、ああ、こうもフィラーなんだと思ってね、はい、勉強になりました。
リアルイベントの「あのー」を減らす方法
続いてのお悩みも、とくめいさんなんですが、フィラーについてのご相談が続きました。
ご紹介しましょう。
ポッドキャストならば、フィラーは編集して消せるから、自然にしゃべってOKっていうのはわかるし、実際そうしていますと。
でも、いざイベントと言いますか、なんか人前でしゃべる機会があった時に、ずっとフィラーが出ちゃってたんですよね。どうしたらいいでしょうか?
この方も具体的なお悩み、ありがとうございました。こういうの、すっごく嬉しい。
このお悩み、ポッドキャスターさん聞いてて、ハッとしませんでした。
そう、ポッドキャストだったらいくらでも消せるよね、割といろんな人が言ってるから、うんうんってなったでしょ。
で、一つ前の質問にもそういうふうに答えたじゃないですか。そうじゃなくて、リアルでしゃべってる時に、フィラーがやっぱり出ちゃうんだよね。
で、それを誰か他人に、他者に指摘されたとかではなくて、自分で自分のことが気になっちゃうんですって。
これ、すっごくわかるなぁと思いません?
で、ちょこっと深掘り質問したら、この方は、あのーっていうのが癖だったらしいんですね。
しゃべり出す時に必ず、私の場合は、週末にですね、一気に収録して、編集する、みたいな感じですかね、っていう、今適当ですよ。
この文章の内容は、この特命さんが言った内容じゃなくて、私がね、綾坂が勝手に作ったんだけれども、多分こういう感じなんでしょうね。
だって、すごく気になっちゃった。自分でもわかるぐらい、あのーが多かったっておっしゃってたんです。
フィラーについては、前も何度も何度も番組で扱っていますが、改めて言うと、あのーっていうのを冒頭に言っちゃうのは珍しくないです。
いる、いらっしゃる、多いです。
で、改善したいというので、改善方法をね、これご本人にも伝えてます。ご紹介しましょう。
1、一瞬で癖を消し取る方法はないんだ。魔法の杖はないんだよってことをまず知ってください。
って言いました。またかーって思ったでしょ。
ね、これ、しゃべりの相談室よく聞いている方はもう耳たこだよね。私しょっちゅう言ってるもんね。魔法の杖はないよって。
そうなんだからね。めんどくさいの。で、フィラーって癖だから。癖のない人間なんていないのよ。
そして、癖を我慢する、取り除くってものすっごいつらいし大変。
っていうことをまず知っときましょう。だから、一瞬で、治らないけど、諦めないでってことを言いたいです。
で、ステップ2。日常生活で誰かに指摘してもらうっていうのをやった方がいいですよって言いました。
その普段からフィラーが出ないように意識するために、もちろん自分で自分のことを 立することができる人だったらいいんですけど、
ただ、ついうっかりってあるじゃない?とか、仕事中だったら夢中になってて気づかないとか、
友達とかパートナーとしゃべってて気づかないってこともあるから、誰か、第三者に指摘してもらう。
そうすると、「ああ、いけない、いけない。やめなきゃ。」になりやすいんじゃないんですかね?ってご本人にお伝えしました。
もうね、友達、パートナー、家族、ポッドキャスト仲間、ほんと誰でもいいんです。
ただ、誰でもいいんだけど、指摘されてカチンと来る人にはお願いしない方がいいかもしれない。
早坂で言うと、母親とか家族に言われると、私ね、すごいカチンと来ちゃうのね。
もう分かってるよ、うるさいなーってなっちゃうわけ。
私、うちの母はアナウンサーじゃないのに、アナウンサーのしゃべりがどうのこうのって、すごいダメ出しをする人なんですよ。
なので、指摘されても、キーってならない、カチンと来ない人にお願いするっていうのをおすすめします。
これね、だまされたと思って半年やってみて、ちょっとこれね、すぐには効果出ないかもしれない。
1ヶ月、2ヶ月はなかなかじゃないかな。
1、2ヶ月で成果出たら、その人すごいと思う。
新人アナウンサーでも、癖を取り除くってね、結構大変よ。
で、アナウンススクールの生徒さんにも、あのーとかそのーとか、あんまり言わないようにっては注意してるけど、でもやっぱりね、ゼロはね、本当に難しいかな。
別に、フィラーを出したからね、絶対内定取れない、受からないよってわけではないんだけど、
ただ、文の頭に毎回毎回、あのー、あのー、あのーって言ってると、どうしてもね、なんか自信がなさそうとか、迷いが見えるとか、思われちゃうんだよね。
アナウンサー試験に関しては、ですけどね、他の企業とか業界だったら、そんなに重きを置かないかもしれないけど。
ということで、フィラーをね、もし改善したいっていうのであれば、誰か、第三者に注意してもらうようにお願いしてください。
イベント出展の振り返りと交流
と言いますことで、ポッドキャストステッカーベース02、9月13日にいただいたお悩み相談、3つお返事をご紹介しました。
ネタ提供してくださった皆さん、本当にありがとうございました。
この手法ね、昔ね、下北沢のポッドキャストウィーク演奏で、やってる方いたのよ。
あの、イベント中に番組のネタ集めしてます、みたいな。
あ、これいいじゃん、いつか私リアルイベントやる時、採用しようと思って。
あの時のポッドキャスト番組さん、ありがとうございました。
あとね、今回ね、いいなと思ったのが、生の声でやり取りできるし、あとその場ですぐ深掘り質問できるから、
え、それってどういう状況で?とか、あ、こういうのやってみましたか?
あー、やりましたか?じゃあ、別の方法がいいか?とか、やり取りができたのはね、すごく今後の参考にもなったし、嬉しかったですね。
本当にご協力ありがとうございました。
あと、あ、一個、超絶細かいこと言っていい?
なんか本来は、ご相談のネタ提供してくださった方に飴ちゃんとかなんかあげてたんですけど、
あげ忘れた人が何人か減らして、まあ今更別に飴もらえなかったからって怒ってる方いないと思うんですけど、
ちょっと付け加えておきます。すいません、あげ忘れた方、申し訳ない。
次回のイベントでは気を付けまーす。
と言いますことで、最後の最後までお聞きいただきありがとうございました。
いやーイベントね、初めて出展側っていうのを経験しましたけど、楽しかったですね。
もちろん疲れたけどさ、なんか心地いい疲れというか、たまにはこういうアウェーなところを経験しなきゃダメだなーと思って。
そう、なんか45にもなるとさ、楽なところばっかりに行っちゃうのよ。
まあ行っていいと思うんだけど。でもね、一応職業柄さ、いろんな人と触れ合う、会話するっていうのをやらなきゃダメだなーと思って。
ちょっとその辺サボってたので、そこは反省でしたね。
っていうのと、あと終わってから、あーだれだれさんとご挨拶しそびれたなーとか、別の人と喋ってて、じゃあ僕帰るねって言ってすーって帰っていった人とかを、
あ、そこを呼び止めればよかったかなー、もう二度と会えないかもしれない、せっかくのチャンスだったのにーとかね。
あのー、Xの相互フォロワーの方とかさ、あーお声掛けすればよかったかなーとかありますので、本当反省点もあります。
あとは早坂のブースの右側がセミラジオのセミヤマさんで、左がバラ色つれずれライフのバラ子さんなんですよ。
で、アメブロにグッズとかの写真ね、貼っておきますけど、お二人ともね、すごいかわいいグッズとか用意されてたし、あとね、なんといっても暇な時間ってあるじゃないですか。
どうしてもね、常に忙しい誰かお客さんがいるってわけじゃない中、セミヤマさんもバラ子さんも、私の雑談に付き合ってくださってね、優しいお二人でしたねー。
あの場所よかったなー。ありがとうございました、セミヤマさん、バラ子さん。本当に救われましたし、癒されました。
お二人の番組、概要欄貼っておきますので、ぜひ飛んでってみてください。
と言いますことで、ここまでお聞きいただきありがとうございました。
しゃべりの相談室はスポーティファイ、YouTube、リッスンで配信しております。
あ、イベントのおかげでか、ちょっとねフォロワー数増えてました。めっちゃ嬉しい。
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それでは皆さん、一緒に前向きに頑張りましょう。
ステッカーベース02ありがとうございました。
