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【つくらじ#108】未公開版を蔵出し
2026-05-20 15:39

【つくらじ#108】未公開版を蔵出し

#コラボ収録
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サマリー

今回の「つくらじ。」では、パーソナリティの二人が「煩悩」をテーマに、普段は語られないような個人的な願望や欲望を赤裸々に語り合いました。冷蔵庫を移動したために冷たい飲み物が飲めないという些細な悩みから、集中して映画を観たり、予定の空白時間を作ったりしたいという願望、そして夏ならではの花火やビール、海辺での体験への憧れまで、多岐にわたる「煩悩」が飛び出しました。特に、コロナ禍で失われた「太陽の下で誰かと飲む」という体験への切実な思いが共有され、リスナーにも共感を呼ぶ内容となっています。

オープニングと煩悩の定義
はい、始まりました。始まりました。
つくりかけのラヂオ。
108回目です。パチパチパチ。
カノコです。ヨヘです。よろしくお願いします。
さあ、常になんかしないけど、このラジオになると元気になっちゃうんですよね、2人とも。
いいことですよ。
ビタミンですね、ビタミン、ビタミン。
ビタミン?ビタミンなんか取ってますか?
このラジオがビタミン。
そういうこと?ビタミン剤。嬉しいですね、それは。
さて、108回ということで、本日は何するんだっけ?
どれだけ108にかけて煩悩をひねり出せるか、我々のドロドロした煩悩をひねり出せるか。
やってみましょう。1個からどこまでいくのかわかんないけど、10分ぐらいでどこまで出るか。
気軽なところから。煩悩ってちなみにどういうものを想定すればいい?
ちょっと検索してみますか、煩悩って何?
気になる。なんか雰囲気でとられる。
日本語ってニュアンス雰囲気で使うもの多すぎません?私だけそう思うの。
そうだね、いやそうだと思う。
だってエモいとかさ、意味わからないじゃん。
なんとなくさ、全部エモいになったら全部エモいしさ、かわいいもさ、なんかいろんなかわいいあるしさ。
よくわかんない、日本語。
じゃあ、はい。煩悩とは仏教用語で、心身にまといつき、心をかき乱す一切の暴念、欲望。
欲望なんだ。何々したいのにできないな、みたいなそういうこと?
そうじゃん。
ほう。
なんかもうちょっと分解してるところがあるけど、執着する心とか、なんか怒りとか憎しみとか無知もそうなんだって。
へー、なんかもう何でもありありな感じになっちゃう。
とりあえずなんかあれか、負の感情に向いているものはすべて。
じゃあ、そういう意味で煩悩っていう定義にしてあげてみますか。
二人の「煩悩」の共有
じゃあ、すっげーくだらないことから始めていいですか。
はい。
私から、今二拠点生活してるんですけど、東京の方の冷蔵庫を栃木の方に持ってってしまったがゆえに、この暑さの中、東京に来ると冷たいものが飲めないという。
煩悩ですか、これは。
冷たいものが飲みたいが煩悩。
あ、そういうことか。希望にしないといけない。飲みたい。
飲んでるんだけど、家ですぐ飲みたいみたいな。
わざわざ下にコンビニとかに歩いてって、アイスコーヒーとか今もそうなんですけど、買わないと飲めないの、氷入りのものが。
アホや。ということです。
なるほど、ありがとうございます。
俺ね、なんだろうな。今ふと思ったのは、4時間以上の空白の予定を入れたい。
あー、ないね。
今さ、2時間以上もさ、だんだん厳しくなってきてて。
はいはい。
で、なんか最近それだってやばいなと思って、さすがにいろいろ切り替えもできてないなと思ったから。
はい。
今までもダミー予定は結構入れてたんだけど、ダミー予定を11時、12時か1時、2時に入れるようにしたのよ。
そしたらさ、自分の時間もセットにするとさ、2時間の予定ができるわけじゃん。
うん。
やりたいことがあったらさ。
はいはい。
だからそういうことやってたんだけど、なんかもっと贅沢に時間を使いたいなと思って。
まじか。なんか私からしたらすごい、2時間ですら贅沢というか、なんなら30分、15分も取れないから、素晴らしいなって思う。
いやなんかね、こないだ久々にリアルのセミナーっていうかさ、フォーラム行って感じたんだけども、そうなると一切何もできなくなるじゃん。
できないできない。
でも今って、長いセミナーでもオンラインセミナーって言った瞬間、自分も長ら仕事しちゃうし、相手もオンラインよねって入れてくるし。
はいはい。
っていうのがあるから。
なるほどね。なんか予定が重ならないで、その一つのことに集中できる時間を持ちたいっていうのが煩悩なんですか。
うん。
なるほど。なんか派生させたいな、そこから。
時間の使い方。
あ、あるある。はい。
はい、どうぞどうぞ。
私、海外のドラマを見るのが大好きなんですけど、ドラマとか映画。
本当は映画を1本集中してみたいんだけど、2時間半とか、まったく集中できないから。
それは結構なんかこのオンラインの弊害なのかなと思ってて、さっき言ってたみたいに、オンラインだと内職しながら1個のことじゃなくて、内職しながらもう1個のこと、2個のことみたいな、同時並行でできるでしょみたいな世界が当たり前になりすぎて、自分の中で。
映画見ててもなんかソワソワして、なんかツイッターとか検索しながら映画見たりとかしちゃうから、なんか昔は映画見るってなったら、もうずっと画面凝視みたいな、それが最近なくなっちゃったから、なんかそういうのをちょっと取り戻したいなと思いました。
それでもわかる。だから俺にとって映画館がそれで、映画館って唯一無二じゃない?もしかしたらオーケストラとかそういう音楽系もあるのかもしれないけど、サッカーでも、コンサートのほうのライブとかでも別にスマホ握りながらでも基本は。
できるね、たしかに。
だけど映画館はそれはできないから、映画館、その2時間何かに没頭するっていうための映画を見に行くっていうのは、たしかに僕の中でもそうですね。
なんか、そうそう、だから映画館もそうだし、感激とかもそうだと思うんだけど、
そうだよね、そうだよね。
なんかその一つのことだけを考える時間ってすごい幸せだったなって、
そうだね。
思って、最近。
いや、煩悩だね。夏っぽいね。
夏と花火、そしてビールへの憧れ
あ、あとなんか、そう夏で思い出したわ。花火したいんだよね。
手持ち?手持ち?
手持ち。打ち上げないわ。怒られるわ。
打ち上げない。
手持ちの。
わかる、わかる。
なんか、うわーとかって言って、みんなで楽しいじゃん、あれなんかよくわかんないけど、
何、普通にさ、火つけて遊んでるだけでちょっと怖いけどさ、
でも、なんかその花火をみんなでするっていう、複数人でするっていうこと自体がすげー楽しかったなって、
なんか夏だし、やっちゃうみたいな、その日本の風物詩的なやつ。
たしかに、たしかに。
そう、花火文化って、なんかその中国とかはバクチックみたいなのあるじゃないですか、
でも日本のやつって、いわゆる見るための花火が一個あって、
あとなんか家庭でやる花火あるじゃないですか、手持ちの。
っていう、なんか2種類花火あるから、面白いなみたいなのをすごい思って。
花火楽しいよね。
そう、で、花火大会もどんどんさ、休止になっちゃうしさ、
いや、ほんとだよ。
せっかくなんか今年こそ花火見れるのかなって若干、
テレビでもいいけどさ、思ってたのにさ、
そういうイベントごとがなくなっていく悲しさよっていう。
夏のこの7月後半で、その墨田花火とかを楽しみに生きてきたから、
それがほんとに止まってるから。
せつないわ。
なんかあります?夏系の煩悩、急に変えた。
夏系か、夏系はでもビールですよね。
なんか、なんつーの、お祭り場所とかさ、
地域の小さいお祭りがさ、毎週のように昔はやってたからさ、
で、なんとなくそこ行けば知り合いがいて、
で、200円ビールみたいなの飲んで喋るみたいなさ。
ないね。
ないよね。
今の時代ないね。
ないよね。
残念だ。
そうだよね。だから、お日様の下で飲むっていうことがないよね。
確かに。
それ、そっか。
最近、ビール全然好きじゃなかったし、
体的に無理だから、ビール飲むとアレルギー反応出るから、
飲まなかったんですけど、無性にビールが飲みたくなる。
なんでだろうな、みたいな考えてたんだけど、
たぶん、私の分析結果としては、
WeWorkで飲んでたときをすごくミスしてる感じ。
あのビールみんなで飲んでうまかった、
じゃあプレモル飲むかみたいな、そっちに。
なるほど。
プレモル飲むと、思い出すよね、みんなで。
そうじゃん。センチメンタルな感じだね。
マジでセンチメンタルだと思って。
ヒューガルデンとか見ると、買っちゃうんだよね。
別に飲みたくないの。
ヒューガルデンって究極に象徴だよね。
そうそう。
だってヒューガルデン普通飲まないだろうって。
滅多にあんまり置いてない、私あんまり見ないから置いてないんだなって思ってたんですけど、
たまに見ると手が伸びて買ってしまうの。
分かる。それはめちゃくちゃ分かる。
これたぶんWeWorkセンチメンタルってやつだね。
プレモルかヒューガルデンか分からないな。
めっちゃ笑う。
それだけみんなとくっちゃべって笑って、
何言ってんのみたいなのやってたのが、
すごい自分の中でストレス発散だったなって。
そうだよね。
そうだね。
そういう季節を感じることもあんまり外に出ないとないし、
今めっちゃ暑いなって思って。
みんなが暑いですねって言ってる意味が本当にわかんなくて最近。
暑いけど、身体的に暑さを感じる時間に外に出ないから。
そうだね。
夕方暑いけどな、朝とかも暑いけど、そこまでじゃないなって思ってたけど、
今、太陽を浴びて暑いですって思いました。
引きこもりみたいな発言だけど。
本当そうだよね。
カーテンも閉めっぱなしとか仕事してるから。
日光浴びたほうがいいね。
そうだね。浴びよう。
ぼんのぼんの日光浴びたい。
いいね。だから今、さっきのメモで太陽の下のビールっていうメモができましたよ。
素敵素敵。
失われた体験への切実な思い
あとね、ネガワクバね、私は海で飲んだ、初めて海の家で飲んだアルコールがめちゃくちゃ美味しかったの。
もう本当に売ってるやつだから、全然クオリティ高くないし、
なんなら泡全然ないじゃんみたいな感じだったんだけど、
嫌いなビールが、えらいこれ超美味しいじゃんみたいな海岸物だった。
なんだろうね、それは何が違ったんだろうね。
ガーって照りつける、熱いなってすごい思いながら汗かきながら、
風は潮の匂いがするじゃん、海だから。
それと相場見えて、キンキンに冷えたビールですよ。
何か歌詞に出てきそうです。
え、こんなに美味しいんだみたいなのに感動した記憶がありまして、
それを毎年、このコロナになってから毎年毎年夏になると、
あれもう一回やりたいなってすごい思うんだけど、
行かないよね。
そうだよね。
行きたすぎて、上司がサーフィンするんだけど近くに住んでるから、
なんかもう上司に行って連れてってもらおうかな、朝とか思い出して最近。
すいません、本当にミス海なので、海に会いに行かせてください一緒にみたいな、
サーフィンはしませんけれどもみたいな。
いいじゃん、ただただ行けばいいじゃん。
何がしたいのみたいな、ちょっと海風を感じてたいねって。
青春だ青春だ。
やばいよね、なんかもうお前大丈夫ってならない?
上司にさ、そんなこと部下から言われたらさ、自分が上司の立場でさ、
いやどうしても海行きたいねみたいな、ちょっとお前のベクトルがよくわからん。
だからあれだよね、この夏を感じてないんだろうな、
だからもう究極さ、天気がいいから午後9時通って一人でビール乗って土手で行きますみたいなさ、
それぐらいのことすげえんだよね。
でもまさに今それをやりたいなって思ったもん。
このまま電車乗って、
乗って熱海に、熱海じゃない、伊豆とか寿司とかなら鎌倉とかなら行ける。
小田急線乗って。
そう、やりたい。めっちゃやりたい。
そういうことだよ。
でもそれを一人でやっても全然楽しいけど、やっぱり誰かと一緒に行ったほうが楽しいから、
最近はもう声かけづらいマックスだしさ。
まあまあそうね、またね、増えてきてるしね。
そうなんですよ。
まとめとエンディング
いやー、僕らの煩悩は酒と人と太陽でした。
いや、まじでそれですわ。大事大事。
なんか自分にエネルギーをくれるものがそれだってわかった。
そうだね、そうだね。
よきかな。
あ、もうこんな時間ですか。じゃあ閉めてください。
じゃあ、今日は太陽の下でビールを飲もう。
でした。
また来週。
はい、また来週。
ばいばーい。
ばいばーい。
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