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【完全版】長編で聞きたい方に│ツバメとミトリ002まとめ
2026-09-22 1:53:57

【完全版】長編で聞きたい方に│ツバメとミトリ002まとめ

燕
燕
Host

エピソード002-1〜4を、1本にまとめました。

こちらは一回の収録分をそのままつなげた完全版です。2時間ほどの長電話を、最初から最後までまとめてどうぞ。

作業のお供や寝る前のBGMに。

感想

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サマリー

編集作業の話から始まり、誕生日に食べたマグロ料理、キャッシュレス決済の不具合をきっかけにした現金の備えや、百均のメッシュポーチを財布にする工夫が語られる。小さなバッグに合わせた荷物の最適化、シュパットのエコバッグ、日傘、自転車より徒歩を選ぶようになった生活と、京都大丸の駐輪場有料化についても話す。体調不良に気づかず美術館へ歩いて行った経験から、京セラ美術館のイギリス現代アート展と、国立近代美術館で見た重厚な風景画をめぐって、現代アートの皮肉や前提知識、解釈の幅について考える。映画では『ラ・ラ・ランド』がミュージカルの知識や期待値によって楽しめなかったこと、『スター・ウォーズ』とMCU作品の見る順番が複雑であることを話し合う。『アベンジャーズ/エンドゲーム』までのMCU視聴、フェーズ3以降の疲れ、再上映や『ドゥームズデイ』への接続にも触れる。宝塚を伝統芸能として捉え、古典の反復と新作を求められる海外映画・ディズニー・マーベルの違いを話すほか、『ボーンズ』『羊探偵団』『神が描くは曲線で』『シャッター アイランド』『ナイト ミュージアム』について感想を述べる。友人Aと大阪・梅田をさまよった誕生日の外出では、映画を逃しながらも、迷いを楽しめるようになった心境や、Aの決断力と自分の自己確立について振り返る。さらに、他人の会話を聞く面白さ、「初手妙画」という印象的な言い間違い、関西の笑いにおける間やツッコミ、舞台芸人の営業力を語り、最後はプリキュア世代の違いによるジェネレーションギャップと、収録を約2時間に編集する相談で締めくくる。

編集と誕生日のマグロ料理
マジででも、編集しながら結構、合間合間に、うんとか、へーとか、ずれてるから──
うんうんうん。
入れてる。ずらして。
そうなんよ。
うん。
私がマートリ過ぎとかもあるかもしれんけど。
あー、それはある。
うん。
だいたい、そう、寄せる。
なるほどね。ありがとう。編集してくれてる。ほんまにちゃんと編集してくれてる。
私、編集得意やね。めっちゃ早いね。キャキャキャキャ、ぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅ、みたいな。
そうなんや。
この話いらんなと思ったら、もうガバッて切るし結構。
あーいいね。その判断ができるのだいぶ優秀やな。
この話の、話だけじゃないけど、この会話のこれいらんなとか、結構ガッスラガッサ切っていく。
うんうん。ありがたい。楽しみ合わなかった。
あ、そう。
完成品聞くの。
え、それはいつ聞けんの?
もうちょっと。
今、半分まで編集したから。
はい。
出そうと思えば出せる。
うんうん。
あーなるほどね。
まあでも全部編集しきってからの方がいいよね。
ただ、だからどこで切ろうかなと思って。超対策になってしまうから。
それはある。
ただ、やっぱ話の展開がちゃんと前の話を引き継いでしまってるがゆえに、切りどころ悩むみたいな。
うんうんうんうん。
まあいいねんけどね。順番に聞いてくれたらなんとなくわかるわっていう感じではある。
うんうん。なるほど。
一応ちゃんと毎回説明はしてる。あの時喋ったこの話の続きなんやけど、みたいなのをちゃんとお互い言ってて偉いなーって思った。
え!全然意識してなかった。
エロ!と思って。
エロ。意識したら逆にできなさそう。
そう。いろんなこと言ってしまった。私は。
編集してたら、人の笑い声って、人っていうか自分やけど、吊られなーっていうのを改めて思って。
うん。
ほんまに、ほんまに何の意味もない会話をただただしてるだけの音声を聞いてたやん。聞いてたんですよ。編集しながらね、もちろん。
うんうん。
きかなできひんから。さすがに波形だけでは編集できひんから。
クロートすぎるな、それは。
でも結構波形だけでやってる部分もあんねんけど。
おーすごい。
だって明らかにここ喋ってへんなってとこはきるやん。
あーまあまあまあまあまあ。無音はね、確かに。
何分から何分でとかっていうよりは、この長並びのところいらんとこやったなーみたいな消し方するけど。
なんか改めて聞いてて、私ら二人がくすくす笑ってるのを聞いてる私がまたくすくす笑ってるっていう謎のジョーク。
まあ自分の笑い声は吊られるよね。
なんか全然意識してなくても、聞いてるときになんかニヤニヤしちゃうもんな。自分が笑ってたら。
なんなんやろな。
笑い声に吊られてるのか、なんか本当に自分のツボにはまってる会話なのか。
あーもう一回ね。
そう、やっぱツボは一緒やからさ。
まあ吊らせる。
短時間で変わるもんじゃないから。
確かに。あ、そういえばお誕生日おめでとうございました。
あーどうもどうもありがとうございます。
ありがとうございます。
33ですか?
その話もちょうどしてたんですよ、前のやつで。
32も3も変わらんし、逆に2とか言うの恥ずかしいよなみたいな話をしてた。
うん、してた。
すっかり忘れてた。
うん、なんか年取ったっていう感じはないね。この日を境に年を取ったみたいな感覚はね、全く持ってない。
お祝いしました?
お祝い、あの、友達がご飯連れてってくれて。
お、ええやん。
そう、マグロ食べに行った。
マグロ?
そう。
へー。
なんかね、マグロいろんな食べ方できるお店があって。
ほいほいほい。
なんか、もうちょっと多分時間が早かったら数量限定のマグロのシャブシャブもできたんやけど、
人も仕事終わってから2人で集まって行ったから、もうなかったんやけど。
マグロの焼肉とか、あとはタツタ揚げとか、お寿司もお刺身も出してくれるし、
ほいほいほい。
あとはユッケも食べたし、マグロのね、ユッケも食べたし、
あと、なんやろ、鎌焼きとかもあった。食べてないけど。
そんだけマグロで何品もってすごいな。
そう、なんかほんまにいろんなマグロ使ったいろんな料理あって、結構面白かった。
うん。
楽しかったなんか、いろんなの食べれて。
それはなんか、今時の飲食店って感じですね。
ちゃんとこう、体験を売る系の。
今時で言ったら、その、キャッシュレスオンリーやった。
おー。
うん。かなり今時のお店やなって。
今時ですね。
現金使えませんよって書いてあって、お店の前に。
逆の時、絶望する、私。
あ、わかる、うん。
なんかめっちゃ見るもん。お店の前の張り紙とか。
一番最初に聞いたりする。ここってキャッシュレス使えますか?みたいな。
エラ。
いや、困るもん。食べた後になかったら絶望やで。
この前のスイカかな?モバイルスイカをずっと使ってるんやけど、スマホに入ってる。
はいはいはい。
システムアップデートかなんかで、一日その、オンラインでチャージできませんみたいな日があって。
はいはいはいはい。
絶望。
やばいな、それ。
ちょうどたまたま現金持ってなくて。
しかもモバイルやから、現金あったとしてもやっぱチャージできひんのよ、その中では。
うん。
で、これ、え?え?と思って。
うん。
もう乗っちゃってたから。
はいはいはいはいはい。スイカはね、入れるもんね。
そうやねん。
うん。
微妙に降りんのに足りひんかってん。
あー、そうなんや。
え?え?え?これどうすんの?ってなって、最初ただただなんかチャージできません、チャージできませんって出てくるから。
うん。
え?なんかネット?とかスマホの問題かな?と思ってめっちゃ調べてたら、もうJRさんがもう今日はできませんみたいなの出てて、おーいーってなって。
てことは、まあ駅でなんとかしてくれるやろ?って思って。
うん。
で、あんのじょうちょうど地下鉄乗っててんけど、あんのじょう無人の出口やったけど、ピンポーンって押したら、はいって言われて、
あのー、チャージがーって言った瞬間、あ、あのね、外にね、ATMあるんで、そこでチャージしてきてくださいって言われて、また戻ってきてもらったら開けますんでーって言われて、あ、なれたるーって。
もう何人目、何十人何百人と対応してるんやろうな、その日。
たぶんもう今日一日大変だよ、てかじゃあこっちと立っとけばいいんちゃう?とか思ってんけど。
まあそれはそう。
もはや。
うん。
もはやかわ、もはや誰か一人立っとけばいいんじゃないかなって。そのほうが早くない?むしろって思ってんけど。
まあ、そんな愚か者があんまりいないのかなって思って、私みたいに。めっちゃめっちゃ早かったもん。
しかもちょうど現金をほんとに100円すら持ってない。たまたま持ってなくて。
うん。
ちょうどだからATMで1000円まず下ろしてから、もうスマホで下ろせるから今。
うんうんうんうん。
口座から。2000円だけ下ろして、2000円ともチャージしてみたいな。
うん。
あのセブン銀行のATMが駅前にあって。
うんうんうんうん。
もうスマホから、もう全部スマホで完結用だからやっぱりスマホで。
うん。
口座から現金下ろして、その現金をもうもう一回スマホにチャージっていうのをそれの機会でやるっていう。
うんうんうん。
私何してんやろって思いながら。
もうこれオンライン上でやってることを物理的にやってて面白かった。
まあでも普段やってることって要するにこういうことよなって思いながら。
そうやな。可視化されたね。
あれはね、結構罠、罠でしたね。
うーん。
もうそっから1000円だけは挟むようにしてる。
ああ偉い。ついついないまま出かけたりするからな。
うん。さすがに反省した。
うん。
小さなバッグと財布・傘の最適化
で最近財布を、もう最近ちっちゃいカバンを持ってずっといるから、もう財布入れんのがめんどくさくて、
名刺入れみたいなのをカードケースにして、そこにあのもう免許証と普段使うカードと、
うん。
なんかポイントカードとかまあ数枚だけ入れて、それだけやってんの。
はいはいはい。
財布代わりにしててん、それを。
うん。
そこに最初は1000円挟んでてんけど、
うん。
やっぱちょっと折れんのよ。長さ的に。
うん。
これはそれではちょっとなーってちょっと思ってて、なんかいい財布ちっちゃいのないかなーと思ってずっと探しててん。
ミニ財布とかって調べたり、
うん。
なんか雑貨屋さんとか普通に行ってみたりとか、
うんうん。
してんけど、まあでもやっぱりこうちゃんと財布ってなってるものって厚みあったり、大きかったり、
うん。
三つ折りやったりするのよ。
うん、そうね。
三つ折りは三つ折りやったらあんねん。
うん。
持ってんねんちっちゃい三つ折りの財布は。
うん。
でも三つ折り嫌やなって思ってその財布使うのやめてん。
うん。
だから三つ折りを買えば何の意味もないねん。
そうやな。
もういっそ百均で、あのーなんか透明のさ、絆創膏とか入れるのに使うさ。
あーはいはいはいはい。
あれでええんちゃうと思って。
うん。
あれやったら小銭も入るし、カードもお札も折ったら入るサイズあるんちゃうと思って。
うん。
百均に見に行ったのよ。
うん。
そしたらなんと、二つチャックがついてて、まあなんやろ、ジャッカードサイズぐらいのとちょっと上に大きいみたいな二段になってる。
うん。
黒のメッシュのそういうちっちゃいちょうどなんか薄いポーチみたいなのがあって。
ポーチっていうかカードケース?
うん。
これや!ってなって。
うん。
だから私は今小銭にも入ってて、三千円ぐらい入れてて。
おー。
お金持ちやねん。
ずっと手元に三千円は確保されてるんや。
せやねん。
えらいな。
小銭にも入るし。
うん。
最初そのまあビニールのペタペタなやつしようと思ったけど、やっぱそのペタペタなやつでは取りづらいし張り付くから。
うんうんうん。
メッシュ最高って思って。
いいねー。
すごいベストチョイスをしてしまって。
うんうんうん。
バーバの片身のバレンチノのちっちゃい可愛い黒のバッグの中にメッシュの百均の財布を使っているっていう。
いいやん。
オシャンな感じになってる。
いいやん。
ブランド名、強いブランドと利便性を兼ね備えてる。
せやろ。
うん。
いやーこれベストチョイスやわーって。
最近のベストバイ何?って聞かれたらもうそれやねん私。
へー。
もうみんなにおすすめしたい。
みんなにおすすめしたい?
www
ミニちっちゃいカバンを使ってる人全てにおすすめしたい。
大きいカバンの人は全然長財布とか二つ折れでいいと思うねん。
その方がきれいにお札もやっぱ入るし。
ね。
うんうんうん。
入れ替えたりするとやっぱ無くしたりするからよくないし。
うん。
でもあのちっちゃいカバンでうろうろするタイプの人にはもうベスト。
確かに。
私カバン大きいからなー。
それもでもまた前の話の続きになって申し訳ないけど。
うん。
カバン大きいとか荷物多いはやっぱ長寿あるあるらしいですよね。
www
いやでもそんな何にも入ってないよ。
カバン大きいのは単にこう体型カバーというか。
あーそっち?
そんな感じの。
うん。
あーそうだ。
見た目の話やから。
うんだってうちのママとかそれこそそのさ書類さ使うん?みたいなやつまでさずーっと入れて持ち歩いてはるかに3回。
www
それ半年に1回くらいしか使わへんやつとか絶対混ざってるやんみたいな。
もうええねん。出したらなくすしええねんとか言って。
まあまあまああなたがええならいいんですけどねって。
www
まあそうあの親になると増えるっていうのはもしかしたらあるかも。
管理せなあかんもんが多かったり子供のお世話せなあかんかったりとかで荷物多なるしな絶対。
あと私自分財布とか持っててもママに入れといてとか言うねん。
wwwマジ?
www
それはやったことないなあ。
財布はないわ。
逆にだって親と出かけるときなんか荷物なんか持ってかへんからさ。
あー持ってかへんけど。それは持っていかへんけど。
なんか買ったりとかなんかいるときこれだけ持ってかなあかんときとかママ入れといてって。
はいはいはい。
あーなんか持っていかなあかんときはでもちゃんとカバ持っていくかも自分で自分の荷物やしなと思って。
エロー。
うちのお母さんも結構カバ重いタイプの人やから。
あー。
そのだから自分で持っていくかな。
たとえが悪いけどお葬式とかおつやとか行くときのじゅずとか。
はいはいはいはいはいはい。
あーでもそれはわかるなんかあのあれはお母さんが管理してるもんやから。
そうお母さんが管理してるもんやから。
いやでも私自分今家にあるけど。
あーほんまに?
うん。
そうなんや。うち実家にしかないわ。
ちゃんと持ってるけど。
エロ。
それ単体でおにぎり占めて車に乗り込みママカバン入れといてって言う。
じゃあ実家置いとけよって話なんやけど。
逆にじゅずはお母さん管理やけどそれ以外に財布とかスマホ入れられへん服多いやも服ってさ。
うんうんうん。
だからスマホ入れられるようにとか。
あ、スマホもだから最終ママのカバンに突っ込む。
あーそう。へー。
2つ以上になったら多分自分で持って行くかな。
あー。
どうやろう。
だから財布を持って出かける時と、いや財布と鍵はセットやから。
そやな鍵はあるな。
その2つ持っていかなあかんってなったらカバン持って行くかも。
そやなー。鍵。
うん確かに。
うん鍵。
さすがにあれやで一人暮らしというか実家出てからはもう自分のカバンでちゃんと行くで。
そりゃそうやで誰に持ってもらうねん。
誰に持ってもらうつもりやねん。
ちゃんと行くけどカバンでも私ちっちゃいなあ。
それ何入ってんのっていうぐらいちっちゃいだからカバンやもんほんまに。
でもちゃんといるもん全部入ってんねん。
へーすごいやん。
でもこの前1個だけずっと足りてへんかったものがあったんやけど、それもベストバイが1個あったのがシュパットっていうエコバッグのシリーズあるやん。
あれの一番ちっちゃいサイズのやつがもうめっちゃちょうどやって。
へー。
だからあれが入ってるからもう私は完璧って思って。
最初ちょっとなんか荷物増えたらもうそれ出したらそれに入れれるから。
あー確かにね。
まあまあ入んのよ本で。
うん。
シュパットのSかSSか忘れたけど。
うん。
え、もう私最強の夫人なんですけどって思ってる。
うんうんうんうん。なるほどね。
どんどんだからなんかミニマムに最適化されていってしまってる。
生まれて初めて大きい普通のサイズの日傘買ったもん。
え、そうなんや。
うん。
折り畳みじゃなくて?
あ、そうそうそうそう。
今までもカバンに入れれるっていう前提で一番ちっちゃいの探して入れててんけど。
うん。
いっそ諦めようと思って。
へー。
じゃあ大きいのでいいんじゃない?ってなって。
あのあれ持ち歩くほうが嫌じゃない?
え、でも開けたり閉めたりするの楽。
まあまあまあまあまあ。
そうかまあそうか。日傘は頻度が違うか。
そう。
普通の雨傘は。
荒れてても雨でも買ったりするもんね。
そうそうそうそうそうそうそうそう。
どっちも使うから。
うん。
夏場は最高よ。
そうかー。いやーでもなー手が空いてて欲しくなっちゃうねんなーどうしても。
ねー。
片手埋まってんの嫌やね。
うーん。
全然腕にかけたりカバンにかけたりしてるけど。
あー。足ぶつけて邪魔やろー。
それは気ぃつけて歩け。
東京って電車移動がメインやからやっぱ手に持って歩かなあかん時間結構あるんよね。
しかも電車乗ってる間とかはこうどっかにかけとかなあかんかったりとか手で持ってなあかんかったりするし。
座れたらいいけど立ってる時そのスマホは見たいけど手に傘持っててしかもなんかつり革も持たないみたいな。
手密必要やけどみたいな瞬間がね来んのよな。
私だから結構ザーザーザーザー雨降っててもう折り畳みで行く時ある。
でも意外と大きいのでも軽いからやっぱり。
うん。
ガチの傘でさでかいやつとか重たいやん。
だからあれやったら流石になんか腕ずっとかけてたりしたらだるーってなってくるけど。
もともとカバンがやっぱりちっちゃいからそんなに重くないし腕にふってかけちゃえばスマホ持つ手の方の腕にかかってるって感じ。
だから空いてはいんのよ手は。
っていう最近スタイルが主流になってそれの弊害が一個だけあんねん。
自転車に乗らないくなった。
なんか自転車で5分か徒歩10分やったら徒歩10分を選ぶようになってしまった。
おー。
まあでも健康的にはいいんじゃないの?
どうなんやろなー。
暑い中外にいる時間を極力減らした方が健康説はあるけど体を動かすっていう意味ではまあまあまあそっちもそっちでありなんじゃない?
なんやろなやっぱり小回り効くよね徒歩って。
車で言うならわかるけどさ。
車で言うならわかるけどその自転車と徒歩で小回りの話されても。
いやなんかほらちょっとここ入りたいなとかあそこあそこついでたついでに行こうとか思った時にこのチャリ邪魔やな。
まあ荷物か。
最近京都大丸の駐輪場がもう有料になりやがったんですよ。
へーそうなんや今まで無料やったんや。
なんか2時間3時間ぐらい結構ただやって。
なるほどね。
そうそれがもう止めた瞬間からかかるようになってしまいましてですね。
へー。
あーって結構前やけどもう1年ぐらい経ってるかもしれないけど。
いややねー。
いやーあれね私変わった瞬間知らんくて1回やられて。
マジでーみたいな。
ちょっと買い物だけして帰ろうとしたらはいはいいくらみたいな。
さっきさっきやで。
あれはだいぶショックでした。
なんか車の駐車代も上がったって噂を聞いたし。
うーんそうなんや。
まあね自転車は外国人の方たちがね止めたりしはんやろうけどそのレンタサイクルとかを。
あーなるほど。
ええやん別に。それで路駐される方が荒れちゃうとか思うよ。
まあそうやな。利用者が多いからってことなんかな。どうなんやろ。
わからへん。全然その理由まではわからへんけど有料になりやがったんです。
うーん。なりやがったね。
そうなんですよ。だからもう余計になんかもう余計にってこともないんやけど
なんかちょっと自転車というもので動くことに対するハードルが若干年の中でそこで一段上がって。
うんうん。
でも引っ越して年末に引っ越したらやんかご存知だと思うんですけど。
はい。
やっぱ前の家からそのメインのところに出るのと今の家からメインのところに出るのとではやっぱなんか半ブロックぐらい違うのよ実は。
うーん。
それもあってなんかまあ歩いていけんなみたいな。
うん。
前の家からやったら25分かかるところを今やったら15分ぐらいで行けるからまあ15分やったらいっかみたいな。
うんうんうん。
美術館と現代アートの解釈
この前さすがに真昼間に30分かけてなぜか近代美術館まで歩いて行って。
うん。
あさか歩いて帰ってきてしまってあ無理死ぬと思ってビール買ってめっちゃ酔った。
え待ってビールいっぱいなんなら半分ぐらいしか飲んでないのに頭くらーってきて。
うん。
あぶなーってなった。
なんでビールやねんと思うよ。
いやもうなんかビール飲みたいってなってん。
もうこれは飲んでええやろって思って。
許されるやろこのこんだけ歩いたんやしと思って。
体調悪いときはね素直に水とかお茶にしとこな。
ジェラートと迷ってビールにしちゃう。
そうなんや。
まあご褒美やってんな気持ち的に。
そうそうそうそう頑張った冷やしたろ。
うん頑張ったからなんか体がほしてるからとりあえずなんか命のためにとかではないんよね多分。
そう茶々。それはもう素直に水かアクエリとか飲むけどそういうことでもないかったから。
よっしゃーみたいな達成感どっちかっていうと乾杯って感じ。
まあええやん。
でも電車で行っても結局でも電車降りてからちょっと歩くから合計がやっぱそんな変わらへんのよね。
やったらもうその電車台とその時間と考えたら歩いてったらええんちゃうんて思って。
やったら結局やっぱ往復1時間。
もう今往復1時間も外出の嫌やわ。
もう嫌や絶対無理や。
何してんにゃろって自分でも思ったけど。
え、外出た瞬間にいややっぱ電車やなってならんの?
意外と行けそうってなってん逆に。
あ、そうなんや。
もちろんちょっと歩きたいテンションやってんのその時はすでに。
まあまあまあそういう時もあるわな。
そう残念ながら。
なんかその前の前の日やったかなんかちょっと前の日にほんまは仕事でちょっと滋賀の方に行く予定があったけどそれがなくなっちゃってでも途中まで行ってしまってて
引き返してきたタイミングがあってもうなんか暇だったしちょっと美術館でも寄ろうかと思ってその途中の駅で降りればちょうど行ける時やったから。
で降りて京セラ美術館に行ってなんかそこでやってたイギリスの現代アート展みたいなやつがあったから
YBAみたいなやつを見に行ってんけど全然私には刺さらへんくて。
あ、そうだな。
なんかすごい消化不良やった。
で帰ってきて気づいたら風邪ひいててん。
え?風邪?
なんかしんどいなーとかなんかすごい喉以外がするんですよねーとか言うの。
オーナーと喋ってたらえそれさ風邪ちゃうとか言われて。
やっぱあれすごい面白いな風邪ちゃうって言われた瞬間身体痛なってきて
えーこれ熱のやつやわーと思って。
だからあんまり頭ぼーっとしててそんな小難しい現代アートとか見ても何も面白くなかったんかなーとか思って。
ちょっと自分の体調に鈍感すぎるか?
この間もなんか鼻血出てて出続けてたけど病院行かへんかったみたいなこと言ってたし。
よ覚えてんな。
それは楽しくなって。
でだからちょっと消化不良もあったからもう一回ちゃんと美術館行きたいなっていうのもあったから
逆に国立近代美術館の方ではフォンタジーネってガッツリ洋画みたいな本当に重厚な風景画みたいなのの
分かりやすいやつをやってて口直しにと思って行こうと。
なぜか歩いて行ってしまって。
体調悪かったから楽しめへんかったのを取り返しに行くのに体調悪くしに行くなよ。
いや元気やで。
体調悪くなるような生き方。
逆に元気やからこそ。
病み上がりやろでも。
まあまあそうとも言う。
もうちょっとちょっとねなんか自分の身をご自愛くださいよ。
いやでも面白かったよ。
面白かった?
面白かったよ。大丈夫大丈夫元気元気。
ならええけど。
まあでもなんかその現代アートの方は後から考えてなんであんまり刺さらんかったんかなっていうのはまあ熱出てたっていうのもあんねんけど。
逆に熱出てたから判断能力落ちててわざわざ見に行ったんかなっていうのも思ってるけど。
でもなんかその後で思って考えてたんがそれこそ現代アートとかそのって風刺?皮肉みたいな。
現代社会へのみたいな感じやんか。
なんかそういう権力構造みたいなものに対するとかさ。
なんかそれが30年経ったぐらいですごい超綺麗な美術家の中に綺麗に飾って綺麗にキャプションついてる状況が
一周回って皮肉やなーって思って。
そこまで狙ってのこれやとしたらすごいなと思って。
この展示そのものが皮肉としたらおもろいなと思ってんけど。
でもなんかその作品が表現したいこととは多分真逆を言ってるんやろうな。
この状況そのものに関してはって思っちゃってる。
きれいにこう誰も近づかないでくださいみたいな感じでこうやっぱり展示したわけやん。
そういうものを皮肉ってるやつじゃないのこれはみたいな。
なんかまあでも歴史的なものを現存させるために飾るみたいなのって別によくあることやん。
そういう観点からは別におかしいことじゃないと思うけどな。
もともとだって使うために作られたものをその歴史的なものやからもうこの状況
この状況というかこれを使うシチュエーションにはもうならへんから
美術館とか博物館に飾るみたいなことはあるやん。
保存するみたいな意味での勉強みたいな文化としてのはすごい大事やと思うんだよね。
特に夏休みやしやっぱりそういうのに触れるみたいなものって。
なんかたかが30年から50年ぐらいでもう当時すごい尖ってるっていう扱いをされてたものがこういうところに収まるんやなーって思って。
すごいなって思ったってだけなんやけどね。
現代アートって難しいね。
その現代アートを楽しめる感性は私にはあんまりないかもって思ってしまった。
なんか何かを皮肉ったりするものってバチッとそのシチュエーションにはまらないと跳ね返りが多いものでもあると思うから。
何かを皮肉ってる時ってゴールが狭いというかストライクかストライクゾーンが狭いというか尖ってるやん。
めちゃくちゃ皮肉って誰かを攻撃何かを攻撃するためのものやんか。
それがどっちの側についてるかで見方が変わるものでもあるし、
自分が攻撃されてる側なのか、相手が自分が嫌いな人が攻撃されてるのを見てる立場の人なのか。
それがその状況に自分が指してる側に回らないとだいたい面白くないというか皮肉って。
うーん。分かるってならないとってことね。
そうそうそうそう。それがほぼすごく分かるしめちゃくちゃ纏えてるみたいな状況にならないとなかなかそれを楽しめる人っていうのって少ないと思うねんな。
それが世の中的にそういう人がマジョリティ側に立った時にそれはすごい作品だっていうことになるけど、
それからちょっと外れていくとなんか冷静に考えたら違ったみたいなとかも起こったりするわけやん。
すごい狭いところに向けて皮肉を描いてる人たちは売ってると思うから別にそうなんかこういう状況が皮肉やなみたいなのってまあ確かにそうかもなって思った。
うーん。なるほどね。
なんかちょっとその範囲から出てしまうとどうしても誰かに冷笑される側になるというか皮肉は皮肉で返されるもんやし攻撃は攻撃で返されるもんやから。
うーん。なるほど。なんかそうだから結局その何やろすごい主張を感じるやんああいうの。
うん。
自分の主張を言葉にするのか行動にするのかああいうものでマテリアルで証言するのか映像だったりで違うやんか。
うん。
なんかあんま抽象画とかもだから私あんまりわからへんねんけど別に絵がいいってわけじゃないんやけど何やろその自分の主張というよりは例えば風景画とかやったらあくまでその風景がまず美しいっていう前提のもとでそれをいかに自分の目で見えてるものをいかに表現するかみたいな戦いかなって思って。
うんうんうん。
でも現代アートってどっちかというと自分の目で見えてるものというよりは自分の主張主義主張を人にぶつけるためのものみたいな。
うん。
って思っちゃって。別に全然詳しくないからまた違ったらあれなんやけど。
あの解釈の幅が狭いのが面白くないんじゃない?
あー。もう正解が決まってるってこと?
そうそうそうそう。これはこうこうこういう状況の社会情勢の時にこういう意図で描かれましたっていうのがもう決まってるやん。
確かに。
表紙があって。
うん。
でも一つの風景だけやったらそこから読み取れることってもう無限にあるわけやんか。
うんうんうん。
それが決まってる方が面白くないんじゃない?
なるほどね。まあそれはあんたの考えはわかってるはいはいってなっちゃうね。
そうそうそうそう。しかもさ、その社会情勢に私はおらんしみたいな。
確かに。
それが正解かどうかジャッジする立場にはおらんからみたいな。知らんしそんなみたいな。
当時の空気感知らんしみたいなね。
そうそうそうそう。知ったらね。知ったら面白いもんなんやろうなとは思うけど。
あーなるほどね。
議論の余地があるし。知ってたら。
確かに。まあそうは言うけどこういう考え方もできるやんとかもう言えんこともないもんね。
そうそうそうそう。
なるほどねー。
ただ何にも知らんまま、なんかこうなんですよみたいなのをバーンって押し付けられても、ああそうなんですかーみたいな。
はは、みたいな。
あーそうか。逆にだからめっちゃそれを勉強してみたら、ああ面白いなるほどね、そういう考え方もあるねって思えるかもしれないもんね。
うんうんうんうんうん。
なるほど。
いやもうそんな社会、学生の時やってた社会とか歴史とかまさにそうやん。知ってた方がおもろいやん。
なるほど。
でもそれの一個なんじゃないかなと思うな。芸術とはいえ。
じゃあ私まだまだ造形が浅いからこそ楽しめなかったんか。
まあそうか。
反省。
いやでも面白くないって思ったものって大体自分が知らないものの方が多かったりするなっていうのは最近思うな。
それはわかる。めっちゃわかるそれ。
うんうん。
映画を楽しむための前提知識
私それ一番ではないけど感じたのはララランド。
あーなるほどね。
当時なぜかめちゃくちゃ流行ってたやん。
あれってやっぱミュージカルをめちゃくちゃ知ってる人じゃないと、あああれねみたいなそのあるあるみたいなのがやっぱ楽しくないやん。
うん。
私なんかほんと最初でギブアップしたもん。
あ、そうなんや。そっか。
最後まで見れへん、私映画最後まで見えへんかったらマジで初めてちゃうかっていうくらい。
あーえーそんなに?
そうなんや私も一応見たし、まあまあおもろかったなみたいな感じやったけど、一応最後までは見たよなんか。
あのあんまり歴史とかよくわからへんけど。
話がもうなんかうーんうーんうーん言わんみたいになっちゃって。
なるほどね。
しかもなんかめっちゃ流行ってたやん当時。
流行ってたな。
だから多分ハードル上げちゃってたから。
あー。
これどっから面白くなっていくんやろうみたいに思っちゃって。
正直あのハイウェイみたいなとこでみんなで踊ってるやつがピークやったなって思った私は。
そうね。ポスターになってるとかよ。
そうそうそうそう。
車のところの。
それ結構言われる。
そうやね。だからほんまになんか私映画見始めて最後まで見終わらんかったのってほとんどないけど、アラランド見れへんかったね。
へーそうなんや。
なんか大衆向けに作られたものに関しては前提知識がなくてもまず楽しめるっていうのが大前提にないと私はあかんと思ってんのよ。
あー。エンタメとしてね。
そうそうそうそう。でそこにこうイースターエッグじゃないけど、こうなんか知ってたらよりもう一歩深く楽しめるみたいなのがいい映画やなって思うんやけど。
うんうんうん。
なんかそれを知ってないとまずそもそも作品自体楽しめないですっていうのはそれはなんか大衆向けのエンタメとしてどうなんですかって思うから。
うんうんうん。
なんかまあそれは知識とかではない気がする。なんか自分向けじゃなかったんやろうなっていう感じではあるけど。
うーん。
そういう映画ってね。
いやだから私全然なんかさ、昔の京都シネマとかさ、なんかそういうちっちゃい映画館でやってるわけわからんフランスの地方映画とかも全然面白く見れるタイプやねんけど。
なんかあれだけはほんまなんか見れへんかったね。別に。
うーん。
めっちゃオンナイアンとかそういうこと言うつもりは全くないけど、ほんとにびっくりするぐらい、まあ当時の私の精神状態に合わなかったっていうのかもしれんけど、今見たらもしかしたら見れんのかもしれんけど。
うんうんうん。なるほどね。
私もあるわ。あのスターウォーズがそうで。
ほうほうほうほう。
私スターウォーズほぼ見たことないのよ。ファントムメナスしか知らんくて私。
でファントムメナスをちっちゃい時に、あのほらレースあるやん。あれがなんか空飛んでんの好きやから。
かわいい。理由がかわいい。
空飛んでんの好きやったから、そのあれをね面白く見てたし、その映画は大学生になってからでもよしちょっとスターウォーズシリーズ見てみようかなと思って。
うんうん。
とりあえずファントムメナスから見たんよ。もう一回見たことあるしと思って。
うんうんうん。
でなんか順番もなんかややこしいんやんあれ。その時系列がどうどう出た順番がどうのだと。
そうね。
ややこしいからまあまあじゃあ一番最初から見るかみたいな。その時系列かな。多分時系列で言うと一番最初なんよなファントムメナスが。
何そのカノーエイコー方式で見たん?
え知らん。そうなん?カノーエイコーそうなん?
なんか前あれであんま456123で見ないとっていうのが出た順番なんや。
はいはいはいはいはい。
だからまあ123見ちゃうと456がネタバレがあるって話を要するに。
うんうんうんうん。
でもカノーエイコーがなんかの番組の実験で123から見せられて456でえ、そりゃそうやんみたいなリアクションをしてるのが結構なんかまず。
おもろ。
その後何だっけ何とかの逆襲?何だっけ忘れた?なんか。
はいはい。
その次ファントムメナスの次の作品。
だから2やろだから。
2かな?2を見たんやけど何回か挑戦してんねんけど絶対途中で寝ちゃうねん。見れへんねん。
クローンの攻撃?
あそうかな。
帝国の逆襲?
あそうそうそうそう帝国の逆襲。
あシスシスシスの復讐?
あ分からへんもん。な、なに?
あちょっと似たような名前多いな。
そう多分帝国の逆襲やったと思うけどなんかなんかね途中で絶対寝ちゃうねんな。見れへんねん。
うーん。
そう。面白い面白くないとかっていうラインに立ててないだから。
帝国の逆襲は5やで。
うん。え、だってファントムメナス、え?帝国の逆襲が5?
あじゃあえ、2は?
だからファントム…
2は何?
2はクローン、クローンの攻撃?
あじゃあそれなんかなぁ。
2だからファントムメナスの次のやつを見たってことやな要するに。
そうそうそうそう。え、ファントムメナスって…
時系列で言うと。
あれやんな。
またちっちゃい時の話。
うんちっちゃい時やな。アナキンがちっちゃい時の話やな。
そうそうそうそう。
うんうんうん。
そうそうその次の作品を見たから、次の作品で絶対寝ちゃうみたいな。
じゃあ4見たら?一旦。
一旦4見る?古いやつやな4。
そうそうそう一番だからスターウォーズっていうシリーズの一番最初のだから作品。
CGとかは一番だからしょぼい。
はいはいはい。
けど話としてはやっぱり4が一番最初。
あー。
4,5,6をまず見たらいいんじゃない?
4,5,6からちょっと挑戦してみるか。
なんで1…ほんまになんで1…1,2から見た?って思って。
あんときはファントムメナスが1やと思ってて。
あーそういうことね。
あってるのかな?
いやあってるよ1やで。
本当にその前にスターウォーズの作品が出てるって知らんくて。
あーそういうことね。
スターウォーズっていう作品の1作目やと思って見てて。
もうちゃんとだから数字順に。
そうそうそう。
なるほどね。
え、じゃあその4,5,6見たら2,3楽しめるかもしれんってこと?
まあワンチャン。
はーい。
でも私も4,5,6好きやけど。
好きやで。
好きやけど正直2と3は1回ぐらいしか見たことない。
あーほんまそうなんや。
なんかそのあんまりスッキリせえへんやん?
4,5,6にやっぱ繋がっていくから。
そこで完結したら4,5,6になりやん。
まあ確かに確かにそうやな。
やっぱだから途中やな。
昔の作品に繋げなあかんもんね。
そうそうそうそう。
うわーえ?ややこしいほんまに。
だからスッキリ、なんていうの、カッターイェーイみたいな難しいところやな、表現がだから。
まあやっぱ4,5,6と一番新しい7,8,9だからは結構好き。
2,3はほんまでも1回ぐらいしか見たことないな私も。
うーん。
でも4,5,6見んと1と2見るんは、マーベルそれこそシリーズをアイアンマン見んとアベンジャーズ見てるに近い気もするけど。
まあでも私はそれはそれでありやと思うけどな。
でもほらなんか、え?
いやそっから私、あの、さばりとしては抜群やん。
どんなキャラがいてみたいな、アイアンマン、あのアベンジャーズに関しては。
じゃあちょっと今の表現は違うな。
そうなんか前の会社の人でお世話になってた2人の人がスターウォーズすごい好きな人たちやったんやけど、
え、何から見たらいいですか?みたいな。
って言ったら、いやこれが難しいんですよねって言って。
あの僕のおすすめは、3,4,5,1,2,3,1,2,3,4,5,6って言われて、
ん?ん?ん?長い道のりがあるみたいな。
でなんか隣からもう1人が、
いややっぱ1,2,3,4,5,6、1,2,3,4,5,6っすよ。
みたいなの出てて。
いやでもやっぱり3,4,5の方がとっつきやすいと思う。映像が綺麗やしみたいな。
いやいやいや1,2,3,4,5,6っすよ。
みたいなの。
もう築地市場が平常してます。営業してます。
みたいなあのミームみたいになってて。もうわけわからんかった。
それで言うと私は4,5,6,1,2,3,4,5,6やな。
あーそうなんや。
ストレートに。
やっぱ一旦その人たちちょっと意地悪やと思うわ。
こじらせてるわ。
あほんは?
こじらしてるわ。
ストレートに見たことない人が楽しめるっていうのでは、
やっぱりちゃんと制作側の糸を組み、
4,5,6,1,2,3,4,5,6,7,8,9って見てほしいね。
あー。
道どりが長ーい。
じゃあ一旦だからやっぱり4,5,6見て決めたらいいんじゃない?
4、4まず見よ。
え?4,5,6から?
あ、そうそうそう。
OKOK。もうややこしいね。
ややこしいね。ほんまに。
一旦4、4。
4見よ。4。
ややこしいわ。ほんまに。4ね。
一番最初のやつね。
一旦4見て。4見て。
で、ちょっとおもろいかもって思ったら5見たらいいね。
なるほど、なるほど。
5見たら流石に6見たくなるから。
大丈夫。
そこはほらやっぱりあるやん。
うん。
インフィリティウォー見たら
やっぱラスト見たりみたいな感じやから。
そう、エンドゲーム見ないとね。
そう、エンドゲーム見ないと終わらないじゃんみたいな感じやから。
5,6に関しては。
4はまあ4で1個おもろいなで終わるけど一応。
うんうん。
ほらファントムメダスもファントムメダスで一旦おもろいなで終わるやん。
うん。終わった。
それで。
その感じやっぱ4も。
一回バズらしとかなら5,6作るお金がないからな。
あははは。
あははは。
3部作の難しいところやから。
なるほどね。
一旦なんか4。4見よ。4。4。
4ね。
まあまあじゃあ4見るか。
今度挑戦しようってなったら4見るわ。
まあまた暇やったら見て。
うん。
MCUの視聴順とエンドゲーム
あーでもこの前マーベルほぼ見たことない人から新しいスパイダーマン見てみようと思うんやけど面白いかなって聞かれてめっちゃ困った。
あははは。
えっとー。
あれは困るね。
うん。
いや、とりあえずスパイダーマンシリーズは一旦見たほうがいいかもですね。
あははは。
さすがにね。
うん。
さすがにあれスタートはきついやん。今のやつスタートはきついやん。
誰お前から始まるやんみんな。
うんうんうんうん。
え、でも私昔のスパイダーマン見たことあるから多分大丈夫って。
あははは。
全然違うごめんごめん全然違うみたいな。
ごめんやけどそれはーみたいな。
ジブリ見たことあるって言ってるのと変わらへんと思いながら。
あははは。
作品が違うやつなんですそれって言って。
え、そうなん?みたいな。
そうなんですよ。
私昔のディズニー知ってるからまだ楽しめると思うって言われてもちょっと違うかってなるもんな。
そうやねん。
そういうことじゃないねんなーみたいな。
なるほど。
めっちゃ困った。
えっとーみたいな。ほんまのガチのガチで見たかったらマーベル全部見てくださいみたいな。
あははは。
一旦。
いやでもやっぱ最低でもさ、最低でもアベンジャーズ見て、
シビルを見て、
その後にインフィニティを。
あでもあれ、あれもいるやん。
エンドゲーム。
スパイダーマンシリーズ。
スパイダーマンシリーズもあるし、
やっぱドクターストレンジも見とかなあかんやん。
お前誰?ってなるから。
あー確かにそうね、ドクターストレンジも見とかなあかん。
さすがに前作の名、やっぱそこが大事やからさ。
8作品見ないと見れないっていうのはかなりハードル高いよね。
そう結構きついなーって思う。
まあスパイダーマンシリーズだけでもまあ。
本当にショートカットしようと思ったら、
ノーウェイホームを、
前回のファーフロムホームの、
あれファーフロムホームやったっけ?
うん。
ファーフロムホームが1個目?
どっちやったっけ?
とりあえず2作目、ミステリオンのやつのあらすじだけ知っておいて、
うんうんうん。
あらすじだけ予習して、
ノーウェイホーム見て、
今回のやつ見るのが、
たぶん一番いいと思う。
一番最短やと思う、これが。
それで言うと、スパイダーマンの成り立ちみたいなものをもはや何かで読んで、
うん。
でも昔のスパイダーマン見てたんやったら、
それはわかってるんじゃない?
それがそもそもその設定が初っ端に出てきひんや。
もうみんな知ってるでしょっていう。
さらーってそれこそ始まるやん。
そうそうそうそう。
MCUのスパイダーマンは?
全部もう喝采してるよね、そこらへんはね。
はい、知ってるよね、から入るやん。
うん。
だからそこはもうある意味スパイダーマンシリーズの一番土台の部分は何かでちょっと勉強していただいて、
うん。
だからほんまに困ったもん。
それ聞かれて、えっと、えぇー、みたいな。
えっとねー、でもやっぱ、
んーま、んーま、
エンドゲーム、
エンドゲームをでも楽しもうと思ったらインフィニティを、
でもインフィニティを楽しもうと思ったしびる、
んーま、
んーま、
んーま、
全部ディズニープラスにあるんで、
暇やったら一気にしたらいいんじゃないですかって言っちゃった。
はははは。
頑張ったらいけるかもって言ってあったから、頑張って行ってくださいって言っといた。
うわ。
うわ。
んーま、でも、
幸いにも、
スパイダーマンが絡んでる
フェーズ4の映画ってあんまないから、
フェーズ3まで見たらとりあえず行けるのよね。
あ、そうね。
とりあえずエンドゲームのところまでを見れば。
そうそうそうそう。
フェーズ4に入ってからさ、
なんかドラマ見なあかんとか、
そうそうそうそう。
いろいろ増えたやん。
そうそう、あれがないのはまだ楽かも。
フェーズ3まで見ればいいよね。
うん。
エンドゲームまで見れば、あとは普通に
スパイダーマンシリーズ終えばいいから。
うんうんうん。
今回の映画、パニッシャーが出てくるんやけど、
パニッシャーもドラマがあんのよ。
ええ。
同じ俳優さんで。
ただ、パニッシャーを見てたとしても、
え、何その話?
みたいなのが出てくるらしいから、
あんま見んでもいいらしい。
そうそう。
いやー、むずいよね。
MCUの勧め方って。
昔、2つぐらい見たことあるから、
いけるかなって。
絶対それだけはいけませんって言っといたら、
それは違いますって言って。
まあまあ、なんか、とりあえず、
全部見るって気概があれば、
ディズニープラスにさえ入ってしまえば、
全部その、
順番に並べてくれてるから。
そうね。
見る順と時系列とどっちも並べてくれてるからね。
まあだから、
全部見るぞっていう気持ちだけあればいけるかも。
それが一番ハードル高いねんけど。
じゃあ次終わった時、
言うとくわ。
とりあえずフェーズ3まで見ればいけますよって言う、
悪魔のささやきを。
うわ。
その言い方ずるいな。
フェーズ3って言われたら、
え、なんか少なそうって思えるもんな。
いけそうって。
まあまあまあ、でも言うてやん。
一個一個おもろいし別に。
一個一個おもろいから、
見れるっちゃ見れると思うけどね。
キャラも全部、
あうわわんわあるかも。
順番に出てくるから別に。
そんななんかだれることもないし。
それは本当に困ったんですよ。
最近。
そりゃ困るね。
スターウォーズの順番より困る。
スターウォーズはもうだってさ、
いろいろルートがありすぎて。
番号で言えるし。
言うて9個しか、メインのストーリー9作品しかないし。
確かにね。
別に他のも見てよか見てまいが、
おもろいけど、
まあまあまあまあって感じやし。
それこそ知ってておもろいと、
知らんでもおもろいの究極やなって思う。
マーベルに関しては。
全部見るメリットとして、
エンドゲームが面白すぎるっていうのがある。
そう。
あれを全部見んとエンドゲーム見ちゃったら、
ちょっと悲しいなと思うよね。
そう。
見てよかったって絶対になるから。
うん。
全部をね。
見てよかったーこれーってなるから。
頑張った甲斐はあると思う。
うん。
絶対ある。報われる。報われる瞬間が必ず来るから。
それだけはほんとそう。
うん。
ぜひ見てほしいね。
記憶を消してアッセンブルを聞けるならば。
うわーあれ。
本当にもう一回聞きたい。
あ、今度さ、
エンドゲームのアンコールあるの知ってる?
アンコール上映。
知らん知らん。
なんか、ドゥームズデイ。
そうそうそうそう。ドゥームズデイが今度やるやんか。
ドゥームズデイ。
今年の暮れかな?
にやんねんけど、
そのドゥームズデイの悪役が
ドゥームっていうやつなんやけど、
それの俳優が
ロバート・ダーニー・ジュニアやねん。
あ、そうや。新しく違うキャラで出るとか言ってた。
そうそうそうそう。
で、それをやっぱ見るには
エンドゲームは必須っていうことで
もう一回上映するらしいねんけど、
なんか、どうやら
風の噂によると
本当に確かではないけれど
風の噂によると
新規カットがあるらしい。
おっと?
ドゥームズデイにつながる。
っていう話を聞いて
え?やっと飲み込んだのに?
と思った。私は。
やっと飲み込んだのに?
その
結構引きずったけど
あったもんって。
まあでも
そんなこと言われたらなあ、見るしかないよなあ。
しかもちょっと
インフィニティウォーを見てから行かんとやねん。
せめて。
いや、私はもうその気持ち作れるよ。
インフィニティウォーの気持ち。
だってインフィニティウォーリアルタイムで見て
1年待ってエンドゲームやからね。
あの1年のモヤモヤ。
私は
君らがキャーキャー言ってる横で
何の話?ってなったから
そっから追いついたからね、私は。
いやー。
怒涛の追い上げを見せたから。
いや、ありがたいわ。
やっぱね、話できる人が増えると嬉しいからな。
だってあれエンドゲームほんま
直前か直後ぐらいやったやん。
あーそうか。
そうやったっけ?そっか。
元から見てなかったから。
で、君ら2人
Aちゃんとあなたが
いやもうマーベルが
なんとかわーわーってもうヤバかった
そうもうエンドゲームヤバかったって
話を多分してたんよ。
ほんま?そっか。
インフィニティウォーで
もしかしたらインフィニティウォーで
あれどうなんやろなーって
言ってたかもしれへん。
そのだから待ってる1年の間
かもしれへんけど。
うん。
2位
そこまで言うならわかったよっしゃって思って
私はわからん。アイアンマンの
ほんまにアイアンマン
知ってるけど1から見たもんね。
うんうんうん。
ちゃんと全部見たもんね。
いやーありがたいね。
フェーズ3を
暇陣にカコつけて
全部見たったわ。
素晴らしい。
ありがとうございます。
これぞオタクの
所業って思いながら。
その頃ディズニープラスあったっけ?
あったあった。
さすがになかっただって見れへんもん。
え?
あったらエンドゲームの頃かな?
もしかしたら私エンドゲーム
映画館で見てへんから
終わってからかもしれへん。
じゃあ多分エンドゲームか。
終わってから。
インフィニティウォーで初めて
インフィニティウォーの頃に
見出して追いついたら
劇場でやってたら見るもん絶対。
エンドゲーム見終わって
ヤバいヤバいって君らが鳴ってた頃に
なんだそれは
ってなったと。
うんうんうん。
もしかしたらそれ見るためにディズニープラス
入った説ある?
まあ
それはでも払う価値はあるよね。
MCUだけでも。
あれは本当に元取ったと思う。
見倒したもん。
元取れるぐらい作品があるからな。
MCUだけで。
長官のドラマだけで
元取ってるわと思ったもん私は。
あれしんどかった。
長っ。まだ続くん?
ってなったもん。
意味が最後の方分からんくなってたし。
エージェント・オブ・シールド?
あれさ、私最後まで見たと思ったけど
見てなかってん。
そうなん?
シーズン4かその辺で離脱してんねんな。
じゃあカップルの
話知らんの?
何カップルの話って。
ちょうど昨日
あのwikiでシーズン5と
のあらすじ読んで知らんこれと思って。
えー一番最後の
じゃあその時空の
時空飛んでる話知らんの?
知らん。全然知らん。
その辺ほんまに意味わからへんしな。
はーってなってくる。
もう一回見直す
元気はないなと思って。
うーん。
でもさ、途中でだって
私の知ってるコールソンじゃなくなるんやろ?
あー
そうそうそうそう
だからさ、
嫌やー
あのコールソンが好きやのに
ってなった。
だいぶ忘れてるわー
言われてなんかそんな
あったなーってなったけど。
エージェント・オブ・シールド
だけはほんとにねー
濃かった。
結構さほら
長いシーズンあるさ
海外アニメとかドラマとかってさ
やっぱ1話1話そんな濃くないやん。
うんうんうんうん
濃いよね。
やっぱ1話
見逃すと意味わからんくなるのよ。
それがやっぱ困るよね。
ちょっと昼寝したら
何だっけってなるから。
でもなんかだれたりするからな。
途中で。
そうなんだよなー。
あれが難しいね。
ドラマでおもろかった。
エージェント・カーターはおもろかった。
ワンダ・ビジョンもおもろかった。
ワンダ・ビジョンが好き私。
ワンダがどんどん
おーってなっていく。
ワンダはずっとかわいそうやからなー。
ワンダねー。
ビジョンの方がかわいそうやけど。
ビジョンはもうなんか
ある意味いいやん。
いいやんって言うのもいいんやけど。
なんやろ。
やっぱでも
残される方がやっぱしんどいやろなって思う。
まあそうねー。
そうな。
それはそう。
それはそうすぎるから
エンドゲームの後の
スパイダーマンはきつかったんよな。
だから私も
死んだことないからさ
っていう言い方もあれなんですけど。
死んだらどうなるかわからんけど。
でもやっぱ
残された側しか体験したことないから
わからへんけど
やっぱ残されるのってしんどいよなーとは思うよね。
そうやなー。
難しいところね。
ワンダも一人で抱えちゃうからなー。
いやー。
まあでもあれはおもろかった。
最近マーベルのドラマあんま見てないんだよな。
私全然マーベルだから
新しい、フェーズ4に入ってから
あんまり見てないなー。
燃え尽きちゃった。
あー。
いやまあわかる。なんか
すごい
終わった感あったもんな。
フェーズ3で。
そっからなんか
もう一回新しいスタートに向けての
助走みたいな感じで
いろんな作品が出始めたけど
その助走についていくのすら
結構しんどい気持ちやった。
見るもんも多いし。
難しいね。やっぱりこう
長期、長期の作品。
そうねー。
まあでもやっぱりなー
一つの世界としてマーベルってものを
作っちゃったがゆえに
何かやっぱ出さないといけない
やろね。
最近さ、だから
私が今、Aちゃんと
宝塚・ディズニー・最近見た作品
なぜか急に宝塚に
携わり出したやん。
携わり出した。
携わり。
携わるって言い方も変やけど。
裏方みたいなそんな
製作側みたいな。
なんやろ、宝塚に
触れ始めたやん。
あれはあれで伝統芸能やなって思うね。
うんうんうん。
やっぱもう歌舞伎とかの世界観に近しいものをやっぱ
思うから
同じものをやっぱ人が変わっても
何回も同じことやらはる
んだけど結構ね。
もちろん新作もあるけど
なんか別に歌舞伎とかのーとかもそんな感じ
やっぱ古典があっての
新作。
なんかやっぱ
海外の映画とかそういうもの
っていうのはそういう
作り方っていうのはできひんから大変やな
って思う。
なんかこうやっぱ新しいものを作らないと
いけないっていう。
ディズニーもそうやん。もう最近
2,3とかばっかりやん。実写化。
そうやなー。
新作やらへんのーって思っちゃう部分もあるからさ。
うん。
前回もそんな話してたけどやっぱなんか
新しい体験し続けるみたいな
こととかってやっぱり難しいんやろなー
と思って。でもこっちはそれを
求めてしまうからどうしても。
うん。
そうやなー。
マーベルに関しては
もうヒーローを出し
尽くしたんかな?
まだいるんかな?
でもなんかよくなんとかマンみたいなのって
他にも結構いたりするやん。
おー。なんか
マーベルってさ漫画から
もういろんな世界線があるやん。
うんうんうんうん。
だからなんかそこで
新たに話を作れちゃうから
うん。
なんか新しいヒーロー増えづらいん
かなーってちょっと思った。
うーん。
だからもしかしたら
映像化できるやつは
もうしてんのかもと思って。
だいたいね。
普通に
ディズニーのアニメーションとかやったら
新しく作ったりも
出来るんやろうけど。
うーん。
あれはピクサー?
福山雅治が声優やってた。
あれはディズニーやろ?
えっとー
あれはディズニーじゃないか
ディズニーの100周年のやつやろ?
あ、そうそうそうそう。ウィッシュやっけ?
ウィッシュウィッシュ。あれは全然ディズニー。
出してるっちゃ出してるけど
って感じか。
それこそミラベルとかも。
あーうんうんうん。
あれはなんかディズニー初の
メガネヒロインみたいな。
あーそうか。
そうか。確かに寄らんかも。
そうそうそう。
メガネかけたヒロインは初めてみたいなのやってた。
言ってた。
昔はさ、ほら、童話を元に
したアニメが多かったやん。
そうね。白雪姫とかシンデレラ
とか。
ああいう系はもうやらへんのかな。
どうなんやろね。別に何本でもありそうやけどね。
分からんだけで
実は元になってたりするのかな。
ディズニーも見てない映画いっぱいあるな。
うんうん。
最近見た映画でこれおもろかったなみたいなやつない?
えー。
何見たっけな。
映画じゃないけど、
最近また海外ドラマの
ボーンズっていうのを見てて、
前までそのボーンズに出てくる
FBI捜査官と
法人類学者のコンビの
話じゃないけど、
法人類学者の
お姉さんって
骨の鑑定をする
要するに。
FBIの捜査官の方が男性で
いわゆるもうなんていうの
ザアメリカ人男性みたいな。
元軍人で
ホッケーが好きでみたいな。
勝ち組です
みたいな感じの人なんやけど
なんか昔その捜査官の方が
めっちゃ嫌いだったやん私。
何やねんこいつザッと思ってて。
うんうん。
でも最近ふと思い出して
見たら、あれこの人意外と
めっちゃ大人やなーって思って。
へー。そうなんや。
この心境の変化が自分で
ちょっと面白いなって思った。
うーん。映画なー
何見たかな。逆に何か見た?
えっとねー
タイトルが思い出せへんくて
調べてんねんけど。
この前あれ見た。
あの羊探偵団
アマプラの。
気にはなってた。
おもろかった?
かわいかった。
ヒュージャックマンどれくらい出てくんの?
最初だけ?
ヒュージャックマンは
最初だけ。
でも
ヒュージャックマン
がいいよあれはってなった。
あーそう。へー。
あとからなんかメイキングの映像とかが
ちょっとなんかインスタかなんかで見て
マジでぬいぐるみで撮影してるんやんか。
うんうん。
あのぬいぐるみの相手にあの表情できる
ヒュージャックマンやっぱすげーなって思った。
へー。
本当に愛おしいなやろなーみたいな。
うんうんうん。
あ、思い出した。
神が描くは曲線でっていうやつがあるんやけど
精神病棟に
患者の不利をして
女性の探偵が
入り込んで
そこであった事件について
調べるんやけど
どんどんね、その患者さんに
いろいろ事情を聞いてみたいな。
うんうんうん。
調べていくと
なんか、おかしいぞみたいなのが
どんどんどんどん積み重なっていって
もう最後
どんでん返しがあり
本当に一番最後は
え、どっち?って終わるやつ。
最後も?
最後も、え、これどっちなんや?みたいなんで
終わる。
えーーー
これを言うとかなりネタバレっぽくなる
から
どうしようかな
うーん
あれそう、ちょっと
これはさすがにネタバレやと思ったら
ちょっとカットしてほしいんやけど
シャッターアイランドって知ってる?
シャッターアイランド知らんか
シャッターアイランドっていう
レオナルド・デカプリオが主演の
ドラマ、ドラマじゃない
あの映画があるんやけど
それも精神病棟に
捜査に来る
警察の話なんや
ちょっと似てるところが
あってやっぱり
ちょっと最初の設定からも似てるやん
うん、たしかに
で、まあなんか
それを彷彿とさせるようなところが
あるんやけど
あるから、なんかまあ
うーん、やっぱシャッターアイランドの方が
おもろかったかなと思ってたんやけど
うん
なんかそれを進めてくれた人と
一緒にこうなんか
あれってどういうことなんやろ?
これってどうなってんの?みたいなのを見ていくと
実はちゃんと映像の中に答えがあって
みたいなのが
あってさ、いっぱいそういうのが
へー
結局最後の答えは
そこまでわかると
うーん、こういうことやったんかなって感じなんやけど
あの名言を
映画の中では名言はしてない
みたいな感じの思われ方
やっぱこう
感情移入して考えれば考えるほど
わからんくなってくる、どんどん
へー
逆にね
そうそうそう、それがね、めっちゃおもしろかった
だからやっぱこう、没入して
見てほしい、それ見るときは
なるほど、いっそ、いっそ
いっそね、いっそ没入して見てほしいねんけど
引いてみても
ん?
ん?ってなってくる
ん?どういうこと?みたいな
楽しめるよ
神は描くは
神が描くは曲線で
ぜひ見てください
あとシャッターアイランドも見てほしい
おもしろいから
この前あれ
ナイトミュージアム一気見してた
あー
ナイトミュージアムって
何作品出てんの?
3つ
3見たかな
美術館ブームやったんかな
そうなんかな
それで、それこそあれよ
あなたの誕生日に
Aちゃんと二人で
梅田で迷う誕生日の外出
大阪梅田ダンジョンを
一日歩き回ってたんですけど
その行きしの電車で
あ、そういえば今日みとりちゃん誕生日やん
ってなって
なんか贈らなって思って
でもほら、スタバチケットくれはったやん
私んとき
でも、君コーヒー飲まへんやん
だからスタバっていうのも
ゲーがないなと思って
ありがとうございます
で、そのLINEのプレゼントのやつを
二人で
あれでもない、これでもないって言いながら見てて
私は
よっしゃ、これは肉や
甘いもん
アイスとかかなーって言ったら
いやでもさーみたいな
Aちゃんが
結構みとりちゃんのお母さん
仕送りしてるっぽくて
行ったらいつもアイスが山盛り冷蔵庫に
入ってるよっていう情報を
頂戴しまして、そのとき
はい
それはあかんなーと
もうなんか肉やなってなって
あなた酒飲まないじゃないですか
はい、飲まないです
でなんか寿司廊下なんかの
3000円券みたいなのもあったけど
一回で3000円食べへんやろうしなー
と思って
なんかいろいろそういうのもあってんけど
なんか微妙にそれ一回では
使いきりゃへんよなーみたいな感じだった
やっぱスタバ700円券と一緒で
うまいことなってんなーと思ったけど
肉やぞと思って
私は肉にするわって言って
そんなんもう私も肉にするわ
Aちゃんに
そんなん肉攻めやなって言って
2人からお肉を頂きまして
肉を食えっていうメッセージとともに
ありがたいねほんとに
今日届いたけどめっちゃ美味しそうやった
今日の昼間やからまだ食べてないねんけど
どれも
めっちゃ美味しそうやった
全然なんか
何かもよく分かってないまま
なんかハンバーグと
ハムとベーコンと
いろいろ入ってるやつ
そうそうソーセージ入ってるやつ
いろいろ入ってるしこれやったらいいか
ありがたいね
それを送りつつ
大阪に行き
さまよって最後映画見よか
みたいな話になったけど
気づいたら見たかった時間が
過ぎててもういいか
帰ってきたってことを言いたかった
わけやね
映画チャンス
逃したわけ
もう過ぎとんな
みんなまあいっか
みたいな2分遅かった
2分ね
モアナを
見ようとしたけど
結果だから1人1個2人が揃うと
ものすごく
無駄な動きが多いということが
分かった
前回の
話の続きね
各々で解散するかな
って思ったけど
ではなく2人でさまよう
って結果になった
みどりちゃんいたらちょっと一旦整理させて
って何回か言われてるやろな
とは思った
どこ行きたいのどこ行きたいのって言われて
じゃあこう回ろうか
ってすごい優しく
整理されんやろな
って思って
そうやな
絶対言うなそれは
あっち行ったりこっち行ったりしんどいもん
でもすごかった
阪急側行ったと思ったら
JR側行ったと思ったらまたまっかい阪急側
行って最後JR乗って帰る
いっぱい往復して
広いね梅田
梅田はむずいよね
人多いし
道もわからんし
でも私Aちゃんと
ほとんど2人きりで
遊んだことってあんまりなくて
みどりちゃんとは要は2人でも遊ぶやん
あんまりAちゃんと
2人っていうのが今までなくて
この前遊びに行ったときに
あっ私が
成長したから
遊べるようになったんかもって思って
多分今までの私やったら
お互いが気遣いすぎて
しんどくなって
しんどくなってたかもしれない
何も決まらないまま終わる
でも
私も大分大人になったので
あんまり気にしにくなったから
じゃあこうしよう
言えるようになったから
迷うことを楽しめるようになったから
それこそ私も多分
効率中やから基本的にはもともとが
もともと逆に言うと
効率中じゃないのかもしれへん
それで言うと
頑張って効率中にしてたんかもしれん
と思ったけど
まあ時間あるし別に
迷えばいいんじゃないみたいな
いいね
大人の余裕というか
ゆとりがあるな
まあいつかつくやろみたいな
つかんかったら
つかんかった時やでみたいな
感じや
なんか
私のレベルが上がったから
Aちゃんと一緒に遊べるようになったから
一緒に遊べるようになったんかもしれへん
ちょっと嬉しかった
なるほどね
でもしゃべってればしゃべっているほど
行ってみたいところが一緒やったから
おもしろかった
二人でマチュピチュ行ってみたいな
オーロラ見たいな
大人も好奇心は
すごいあるからな
福井の恐竜博物館に行きたい
行ったことある?
私ないね
結構おもろい
きれいになったらしいね
子供の時に行ったことあるけど
そうなんや
子供の時でもおもろかった
東京の国立博物館に行ってみたい
国立博物館
上野にあるとこ
そうやったっけ
国立博物館ってどこやったっけ
今度みとりちゃんとこに
宝塚感激がもし当たれば
ついでに行こうかとか言いながら
でも言ってること
大体小学生男子やな
小学生男子
そう
エジプト行った話を写真見してもらいながら
聞いてて
めっちゃ楽しそう
Aちゃんは
本当に小魅力があるよね
すごいよね
物音しない他人に
しゃべりかけられる
あの人すごい
全然知らん人でもしゃべるし
ほんますごいわ
改めて
そこに劣等感のある
自分のままで彼女と一緒にいたら
多分
なんなんてなってたんやろな
なるほどね
だからあんまり2人で出かけるみたいなことも
今まであえてせんかったんかもしれへんな
そうやな
向こうがどうとかではなく
こっちの心持ちがね
そうそう
そうそう
Aちゃんはどんな人だって別に
気にせえへんかったと思うし
そうそう
ほんまはね
私が勝手になんていうか
彼女を羨ましがるというか
そんな風に生きれたらいいな
私もみたいな
そんな気持ちあったんや
なんかすごい自由気ままに見えるやん
まぁまぁ見えるな
でも見えるけど多分すごい頭使って
生きてはるタイプ
なんかも知れんやん
わからんけど実際のところは
うん
でもすごい気使いやん実は
彼女なりの方法で
みんながみんな楽しんでるかな
みたいな
だからそこにもともともしかしたら
私は劣等感があったから
のかなーって
なるほどね
それを克服できたんかもしれへん
って思って
いいことや
いいことや
最近でも今更になってなぜか
その幼馴染の
あなた方とこう急に
交流がね
活発になってて
なんなんやろうと思って
一周したんかもしれん
30なって
一周したんかも
そうなんよね
珍しいけどね
なかなか
付き合い長い人も
うん本当に
まあやっぱそうやな
なんか
わからんけど
居心地は悪くはないよな
居心地
居心地って
なんか一緒にいることに対して
特に苦を感じないというか
ちっちゃい時から
影響しあって生きてたからかもしれんけど
それで言うとね
Aちゃんは多分ね影響を受けてないんかもしれない
あーまあそうね
私たち2人が割と
割と一緒にいた
一緒にいたし
そうそう彼女は
あまりにも自分っていうものをちゃんと
持ってるからこそ
余計苦手やったんかもしれん
そういう意味では
やっと私が私を確立
できたからこそ一緒にいれるようになったんかもしれん
なって思う
なるほどね
そんな無意識で思ってたかもしれん
ってこと
そうそうそう
全く自覚は全くなかった
今振り返ると
っていう話やけど
あくまで
確かにAちゃん
私も言うて
2人で遊ぶことって
こっち来るまでそんななかったかも
あーそう
Aちゃんと2人で遊ぶって
むしろ東京にAちゃんが行くからやもんね
そうそうそうそう
東京行くから
家に泊めさせて
みたいな
連絡が来るようになって
全然いいよいいよ
結構頻繁に
宝塚
当てるからさ
結構頻繁に見に来てたけど
そっからちゃうかな
2人で
積極的に遊ぶというか
どっちかというと我ら2人がセット扱いやったもんな
そうやね
だからあのAちゃんの行動力
とかフットワークの軽さが
3人で
折れる理由なんかもとは思うな
なんかあそこまで
フットワーク軽くなくて
もっと他にも
声かけれる人が
仲のいい人がいて
いや久しぶりに声かけるぐらいやったらホテル使うわ
みたいなタイプやったら
多分あんま3人では
折らんような気がする
確かに
天性のものやからな
大人ピュアって感じ
なんかなんていうの
品のない無邪気さってあるやん
悪意はないんだけどね
みたいな
そういうんじゃないのよね
ちゃんとなんやろ
品のある
無邪気さというか
だから大人ピュアって感じやねんな
ていう
そうやな
ていうのが今回だから
2人で遊ん
意識があるって言ったら
おかしいけど
斧心ついてからね
斧心つく前から一緒にいるけど
斧心ついてから
ちゃんと2人で
遊ぶのってほとんどやっぱり
この前それこそ
宝塚耐久9時間レース
みたいなのしてたよね
言ってたな
カラオケ行って
次何見るみたいな感じで
終わりやから
見終わって解散って感じやったし
それが本当に
久しぶりっていうか
初めてぐらいかもしれんな
みたいなぐらいやし
パンパンパンパンって決めてくれるんよね
だからすごい
知らん前に決まっていくすごい
ってなった
Aちゃんこそ悩んでるの
嫌いなタイプじゃない
だってすごかったよ
梅田行くときも
私が何で行くみたいな
JR
あの人いいえJR沿線やからさ
JRで行くんやったら
梅田で待ち合わせとか絶対無理やから
一緒の電車に乗って
行きたいですっていう申告を
したわけよ
じゃあそしたら私も京都駅行くわ
って言ってくれて
何時何分の電車ねよろしく
はやーみたいな
そこまで言ってくれたらもう私は行くだけでいい
そう
そうやねんな
それにだから感動した
結構私自分があんまり
どうするどうする
ってしちゃうタイプ
だったんや
今日もさこれ何時からやる
ってなったとき何時でもいいよって
返してきたやんみとれちゃんが
私も何時でもいいから
何時がいいって聞いてんけどな
どうしよっかな
一瞬困ってたからさ
じゃあ一旦二択で
って思ったけど
会うときAちゃんやったら
じゃあ何時ねって言うんやろうな
ワンラリー
少ないよね
びっくりした
すごい決めれる人や
っていうか
私って決めれへん人
やったんや
そこにびっくりした
結構
伺う系か
結構伺う系ではある
お互いの状況とか
お昼
お昼を含むのか晩御飯を含むのか
どうしようみたいな
夕方からの方
どうしようみたいになっちゃうけど
11時半の電車で
ってことはお昼を向こうで食べるんだな
っていう予測を私は立つわけやん
当日そう言ったら
そうそうそうみたいな
お昼はそうか
分かる分かる
多分私とやったら
お昼どうするって言うもんな
食べてから行く
集まってから食べる
集まってから食べるか
みたいな
そっからの逆算やん
逆に遊ぶ前に
食べるのかちょっと遊んでから
食べるのかによっても時間
どうするってなるやん
すげーって思って
いやーすごいよね
美しかったよ
こういい意味で人を振り回せる人やんね
そう
そこに嫌味がないからさ
全然受け入れちゃうし
なんていうの
意図がある意味ないねん
なんていうの
コントロールしようとしてないのよね
だってやっぱ多少さ
こっちはさ
お昼食べようやんなー
と思ってじゃあ11時半でいい
みたいな感じで言っちゃうと
お昼どうするって思っていいんやろ
探り合いみたいになっちゃうやん
それがないのよね
彼女の中で
完結してるみたいな
こういうもん
分かりました
お昼家で食べてから
行っていいって言ったら
じゃあいいよお昼からにしよう
うんうん
すごい
なんやろな
なんやろな
あーなんでしょうね
本当になんかこう
自分があるし
こう
自分の中の基準もはっきりしてるし
かといって
それを押しつけてはこうへんし
すごいバランス力やなとは思う
それこそが
自分があるってことなんやと思うね
自分があるからこそ
自分はこうしたいっていうの
だけは言ってくるけど
でもそれは自分があくまでこうしたいだけであって
うん
どっちでもいいよっていう前提やから
こっちも返せるやん
そうやな
でもそれをさやるとさ
すごいわがままに見られる人だっているわけやん
そうそうそう
それがすごいなと思うよね
でもそれは今喋ってて思った
私がとか私ら側が
ある意味分かってるからこそ成立してる部分も
一定あるなって
あーなるほどね
そうか誰にでもやってるわけじゃないのかもしれんか
うんそう
確かに
分かってくれるやろっていう前提をある意味お互い持ってるから
っていうのと
もしかしたら私そうか
逆に振り回されんの嫌やから
2人で行くん嫌やったんかな
あーなるほど
みとりちゃんが間にいてくれればバランス取ってくれるやん
うん
私がぶち切れたとて
うん
私は自分が一人になるには全然いいんやけど
うん
Aちゃんを一人にさせるのはやっぱり嫌やから
うん
切れたとして私がね
うん
私一人切れても多分そっちは2人で仲良くしてくれるっていう
ある意味安心感があるから
安心して切れれるみたいな
なるほどね
もう私嫌やねもうええってみたいな
で私一人不機嫌になったとしても
2人でなんか
あれやんなツバメちゃん機嫌悪いなーって
言ってやってくれるやん
うん
そこはだから私が精進者やから
笑
悲しませたいわけじゃないのよねっていうのが
多分もともと
うんなるほどな
やっぱだから自分がない人間と
自分がある人間が一緒にいると
自分がない側が
なんかすごい振り回されてるしんどいみたいな
うん
自分ばっかり合わせててしんどいみたいに
勝手に思っちゃう
でも言えば別に
こっちも私こうしたいって
言えるようになれば別に
ある意味対等にすごく楽に
一緒にいれるからこその
今回のすごい楽さやったの
すごい楽やったから
ほんまに意味わからんことしてたもん
笑
まあまあまあ
目的は阪急側のビルの中にあるもの
やったから
JRで行って
行くやんまずそのお店に
その宝塚ショップにね
じゃあお昼何食べるって言って
なぜかJR側に
もう一回戻ってその
違うビルの中にあるお店に
わざわざ行って
じゃあポケモンセンターに行きたい
って私が言ったから
また大丸に戻って
じゃあ次どうするってなって
映画行くってなったけど
まあちょっと一旦コーヒー飲みたいな
って言って
真ん中の方でコーヒーを飲み地下で
で映画の時間過ぎたから
梅田の淀橋に
行って買い物をして
またJRで帰ってくるっていう
何往復してんのみたいな
笑
でも全然私多分
Aちゃんもやけど
楽しかったねーで終わって
今日歩いたなー
全部たどり着けてよかったねー
無事ぐらいやな
なんだろGoogleマップも方角しか
見てないから
多分あっちの方やし
この辺で曲がっといた方がええんちゃうみたいな
笑
多分あのビルやねんけどさ
多分あのビルやねんけど
あのビルでも上から
地上で行けるかなーって
いや多分梅田は地下に
行った方が絶対いいと思うって言って
でも多分あっちの
あの方角に行けば
たどり着くはずやから
ひたすら西か東か忘れたけど
の方に向いて行けば
あっあったーってなった
でその淀橋行くときも
いやこの向き的に
まっすぐ行って左やねんみたいな
だからもうちょっと行ってどっかで
左行けそうなところ左行こうみたいな
OKOKつって
お!淀橋って書いてあるー
やったーみたいな
笑
そう
多分ここにみとりちゃんがいたら
心の中で静かに切れられそう
って思いながらやってた
笑
何してんの私ちょっと座っといていい
とか言われそう
笑
切れへんよさすがにね
さすがに切れへん
さすがに切れへんけど
さすがに切れへんけどちょっと休憩していい
はある
ちょっと疲れたら休憩していい
は
全然ある
ここで待ってていいとか言われそう
私あの一つの
施設出るときに
もう大丈夫?心残りない?
みたいな行きたいとこないか?
つってフロアのマップを見る
笑
それがな我々の難しいとこで
後から行きたくなる可能性もあるのよ
笑
逆にマップ見せられちゃったら
あそこにあれあったなーとか思っちゃうから
それは結構ね難しいとこなんですよ
ほんとに
その時々の感情と思いつきで動くから
すごいなんか
これはあれやなーみたいな
ドラクエやったら速攻死んでんなーと思いながら
笑
ある意味レベル上げ
できてんのかなーとか思いながら
うーん
ファームはできるよな
だから梅田レベル
上がったなうちらって言ってて
でもこの梅田レベルの難しいとこは
行かへんかったら行かへんだけど
段々下がっていくんよねっていう
一定値ではないっていう
固定値ではないから
むしろどんどん急激に下がるから
変わるし
そう
初心者殺しなんですよ
あんまり道に迷うことないねんけど
うん
梅田迷うもんな
マジでわからへんくなる
でも私あんまり今回正直迷ってる意識なくて
うん
Aちゃんめっちゃ迷ったなーって言ってるけど
いやいやそうでもないと思う
多分意外と最短行ってると思うで
無駄な動きが多いだけで
そうそうそうそう
効率が良くないだけで
だけで
距離としては最短ルートで行けてるはずって思って
あーなるほどね
そう
行きたいところに対してはね
1日全体を通しての効率は悪いけれども
次のスポットに行くっていう意味での
あの
道を迷ってはないと
最短距離はね
たどり着いてるから
だってたどり着いてる以上迷ってはないやん
そんなことはない
あれ?
迷うっていうのはたどり着くまでの過程やから
だってだって
引き返したりしてないもん
必要最低限しか曲がってないから大丈夫
多分
他のルート知らんからわからんけど
まあまあ
まあまあまあ
この迷ってる状態を
普通に受け入れてる自分の
自分に気づいたときに
迷ってるって言っちゃった
やっぱり迷ってるんじゃん
迷っ
迷ってた
迷ってるっていう
判断に迷ってる
こっちで合ってるのかなーっていう
迷いを持ちながら進んでるっていう意味では迷ってた
なるほど
心の迷いはありつつまあでも多分こっちっていうぐらいで
その確信を持って進んでるわけではなかったっていう意味では迷ってた
うん
その状態を全然普通に受け入れてる自分に
後から気づいて
なんか大人になったなーって思って
なるほどね
日々成長を実感しております
素晴らしい
いいことです
ありがとうございます
早く実年齢に精神年齢が追いつきたいです
頑張ってください
あえてねあえて否定はしないでおこうと思って
だってこの前
3回ぐらいおったことあるお兄さんから
25ぐらいと思ってたとか言われて
そしたら34やねんか
そんなとしか笑んねぇ
うん
それは嘘
それはセンスなさすぎって思っちゃった
でも若く見えるからっていうのもあるんじゃない
いやなんかそれ難しいね
若く見られるのを
喜んでいいのか悪いのか
わからんタイミングってあるよね
まあそうやな
そうやな
なんか若々しいの
若く見られると
幼いの若く見られるのやっぱ違うやん
違うね
33歳の25は
若々しいではないんじゃないかな
って思っちゃうんだよね
そうか
なるほどね
どっちでもいいんですけどね
まあまあ
今時みんな年齢なんか見た目でわからんし
精神年齢が25歳って
別に悪口でもないし
大学生とか言われたら
悪口かなと思うけど
うん
25って出てる時点で
精神年齢の話じゃないんじゃない
いいね
いいねんけど
25ってなっただけ
あんたは1個しか変わらへん
それをしかも一つ手で聞いたから余計に
それはさらにわからへんね
本意が
どっちどういう意味かも
わからへんし
もし悪口やとしたら伝えてきたやつが悪いか一番
笑
まあそうとも言う
でもほら若く見えることを
あんまり悪口と捉えることってあんまないから
それは違う
そういうことではないかなと思ってるけど
さすがに
基本的に27、8にベースで見られるやんか
うん
あんま30代に見られることってないやん
うん
ある?
ないかな
あんまり年齢の話出へんねんな
私の周り
ああそうかそもそも
うん
まあだからそういうとその人も3回追ってその話してなかったってことは
あんまり別に気にしてはないんやけど
年齢について
うんうんうん
でもなんかみんな30を超えるとわからんくなる
うん
見た目じゃわからんよね
会社の人ってずっと同じぐらいの人やと思ってたら
なんか4つぐらい上やったらびっくりしたことある
えー
そっちパターンもある
うん
いやなんかしゃべってる感じとかが若いとかそういうことではなくて
なんか普通に
私と同じ年ぐらいなんやろうな
この人みたいな
見た目から思ってたら
4つも上やったんやみたいな
まああるよね
うん
でもさこの前の収録したやつをさ
ちまちま編集をしてる時にさ
うん
最初撮ったタイミングでは
うん
まあ撮ってみたけどさ
これだーってか聞いて
面白いんかなーって正直思ってたんやんか
うん
でもなんかこう
他人の会話と関西の笑い
人がほのぼのしゃべってるところを
聞くことって
社会人になってからってあんまり
正直ないなーってふと思って
うんうん
まあなんか自分が
友達としゃべってる時の感覚で
うんうん
わかるわかるーみたいな感じで
もし聞く人がいたらそれはそれで面白いなって思って
そうね
まだ編集一個もして終わってなくて
アップもしてないくせに
言うなよって話なんやけど
うん
やってくれると信じてるので
いつかはやる
お願いしますありがとうございます
何から何まで
いやいやこちらがそれはもう
そういう話でお誘いしたわけですから
それは全然いいんですけど別に
むしろむしろ全然進んでなくて
ごめんなさーいぐらい
どうしよう
出えへんかったら出えへんかったで
全然いいよ
ほんまにいつも話してるようなことを
撮ってるだけやから
なんかカフェかどっかで
聞こえてくる
他人の会話やと思ってくれたらいいよ
あそうそう隣のね
帰りの電車でさ
そのAちゃんと大阪行った時に
私らが
4人のボックス席みたいなのあるやん
あれの私ら横並びで
前二人がサラリーマン
一人一人ペアとかじゃなくて
一人一人のサラリーマン
二人が座って
私らの会話聞いてたら
この子ら何をしてる子なんやろって
思うんちゃうかなって思いながら
ちょっと面白かった
急に海外行った話してたと思ったら
株の話してたり
と思ったらなんか
人生の話してたり
他人の話って結構面白いよなって
それで改めて思っただけ
そうね他人の話は
割と聞いちゃうよね
これ喋ったことあるかもしれんけど
友達とカレー食べに
行った時に
合席やったんよね
大きいテーブルに
私と友達が横並びで
ちょっとしたクリア
パネルみたいな挟んで
カップルかな?付き合ってはないのかも
男女の若い子らが
二人で座っててさ
女の子の方が
すごい鼻にかかった
喋り方をしてて
最初
喋ってる感じ聞いた時
ちょっと鼻につくなみたいな感じやって
でも話聞いてたら
結構おもろいこと言ってるぞ
この子みたいな
多分付き合ってないんやけど
多分お互いに興味があって好き
なんじゃないかなって感じやったんやけど
好きな食べ物の話になってて
え?この間
なんか言ってたよねみたいな
え?ちょっと待って当てるねみたいな
その間もボディタッチとかしてるわけ
当てるねって言って
一個目に出てきたのが
妙画?って言って
そんなわけない
勘弁してくれって思って
一個目が
一個目が
妙画なわけないやろって思って
私は笑いをこらえるのが必死やった
初手
初手妙画
初手妙画なわけないし
だいたい相場は料理やし
ナイスセンス
おもろかったな
ちょっと参加したいわ
初手妙画ええな
そうやっぱ
センスがある子やったね
おもろかったわ
でも可愛らしくやったね顔も
逆にモテるなそのギャップ
でもなんか本当に
話し方がすごい
話し方っていうか
話す間合いがすごい上手で
結構
ちゃんとずっと喋ってる子やね
ちゃんとずっと喋ってる子やし
男の子は無口なんやけど
ぽそって言う時には黙ってんのよちゃんと
男の子が話し出すと
ちゃんとすって引いて
話聞くし
ほぼキャバ嬢みたいなことしてたんやけど
本当に
小魅力がある
ちゃんと話せるタイプの子で
一発目に妙画を
ぶち込んでくる愛嬌もあるみたいな
いやこの子はモテるやろうなと思った
よかったよ
すごいよかった
いいねいいよ
忘れられへんもんな結構前やけど
落ち着くもんな
うん
なんかよく関西人が喋るとさ
ちゃんと落ち着けてくれるから
面白いみたいなのあるやん
通説が
暴論ね
暴悪すぎへんと思うけど
落ち着けば面白いって訳じゃないんやで
って思うけど
それはもう大落ちやで
出落ちに近い大落ち
隣でなんでやねんって言いたいもんな
言いたかった
言いたかったし
私は男の子の方に向かって
言えって思ってた
言えって思ってたけど
男の子は
普通に話し続けてた
なんで話し続けられんの
と思ったし
ダメだやろ
妙画って出てきたらさ
この子らの空気感なんやろうなと思って
おもろかったな
確かに
全力で突っ込んでしまうなそれは
妙画ってってなるもん
諸手
諸手妙画
諸手妙画はない
でもあるやん
唐揚げとかオムライスとか
ハンバーグとか
なんでもあんねん
諸手薬味いかんてってなったもん
せめて食材やとしたらさ
フルーツとかさ
そのままで食べるやつね
あるやん
パイナップルとかさ
みかんとかさ
せめてあれやんな
豚より牛派やろ
なんかこう
マグロとかささっきのそれこそ
あるやん
あるよ
いっぱい選択肢があったはず
何言っても
諸手妙画って
勝てへんもんだって
妙画以上のもの出せへん私
勝てへん
絶妙すぎる
それ以上言うと狙いすぎになってしまうやん
それはないやろみたいな
そのライン絶妙やわ
すごいわほんまに
負けたと思ったもんな
それは勝てん
ちょっとこの話
私もどっかでさせてもらうわ
しゃべって
諸手妙画はやばいな
いやおもろかったわ
名言やな
これがあの
最近結構前やけど
最近聞いた
その他人の話で
一番おもろかった
それは勝てんな
よう聞いてたなそれ
でもよかったな聞いてるタイミングで
友達と黙ってご飯食べてて
友達は友達で
その子の声が
話し方が
最初は私も
鼻につくなって思ってたぐらいやから
その子もやっぱ
思ってたし
その子はシャットダウンしてたんやって
聞きたくないってなってね
聞きたくないってなっててご飯食べてて
お腹も空いてたし
結構歩いたしね
黙って食べてるときに
その話がパッて入ってきたから
ほんとに
勘弁してくれって思いながら
下向いて笑ってる顔隠す
みたいに下向いてさ
ほんとに辛かった
あの時間
それこそモニタリングとかで
用意あるやつやん
隣に芸能人来たら
みたいな
そうかも
辛かった
辛かったからさ
お店に飾ってある絵とか見て
なんでこの絵ないのな
みたいな
話そらして
頑張ってるやん
めっちゃ頑張ってた
そういう面白さには
欠けるかもしれへんけど
それくらいの気持ちで聞いてほしいよね
天然
その子はもしかしたら
わざとなのかもしれんけど
いやでもわざとで
描画はできへんやろな
むずいで
なんやろな
子供が言うさ
トウモロコシトウモコロシ
みたいな可愛さってさ
やっぱ狙って出せへんやん
それに近しいものを感じるよね
そうやな
なんか
ほんまに思ったんやろな
なんかでたぶん
聞いたと思ったんやろなっていう
うん
関西人おもろいとかは
多分ないとは思うねんな
うん
ほんまにそう
関西弁が面白く
聞こえてるだけじゃないのって思うだけ
関西弁イコール
面白いみたいな
でも毎週
吉本新喜劇が
やってたりとか
漫才
やってる番組の
数の多さ
日常的に
そういう
エンタメに触れてる
数がね
全然違うとは思う
こっち引っ越してきて
帰ったりするやん京都
そしたらめっちゃ思うもん
こんなに漫才の番組やってなかった
向こうって思うし
なーねー
まあそうか
英才教育をやっぱり
そうそう
1個掛け合いっていう部分に
関してはちっちゃい時から
馴染みがあるっていうのはそうやと思うけど
ただそれが
おもろいかおもろくないかはやっぱ
人によるから
まあねマとかワードセンス
とかね
だからさ
音声の編集してる時にさ
やっぱ気にするのは
マーなのよね
詰めすぎても聞きづらいし
かといってマ伸びすると
伸びるっていうかおもしろくないやん
かといって笑い声
ははははみたいなってる時に
余韻がないとパって
話し切り方え何ってやっぱなるから
結構その
マの取り方ってやっぱ
体感よなと思う
そのマの取り方をある意味
見慣れてるというか
インプットされてるのかなって思う
そういう
番組で
そこって結構やっぱ
体で覚えてるやんか
どっちかっていうと
何秒とかじゃないから
だからそういう意味で
ツッコミのマとかで
同じこと言っても変わるやん
その辺の関西人
おもろいと言われる余韻は
その辺にはもしかしたらあるかもしれないなと
リズムとか
話の作り方とかではなくて
そうやな
あとなんかこっちの
友達に言われたのは
すごい
関西人だなって思う時がある
って言われて
どんな時?って聞いたら
そこ拾ってくるんだ
みたいなところを拾ってくる
みたいなこと言ってて
流しといてくれればいいのに
みたいなところも拾って
話題に上げてくるから
関西人だなって思う
みたいな
言われたことはある
逃がさない感じね
今なんて?みたいな
それはなんなの
そうかなるほどね
耳がいいんかな
わからんなんやろ
なんやろな
その子の関西人のイメージが偏ってる
っていう可能性は全く持ってある
これは
全く持ってその可能性もある
でもさ確かに
こういう会話をさ
なんの気なしにしてるけど
確かに
パッて
なんやろな
しゃべられたら難しいかもしれんな
って思うよね
最初一人でやってたって言ってたやんか
一人で30分
しゃべり続けられるのって
意外とすごいかもな
自分でも思ったもんね
私できひんもん多分
その段階で
特殊能力に近い部分あるかも
って思ったもんね
別に関西人やから
それができるっていうのとはまた違うけど
そういう
慣れみたいなものってやっぱあるよなって
ちょっと思った
しゃべるだけで
面白いか面白くないかはまた別の話なんやけど
まあまあ
それが難しいところで
出せばいいってもんじゃないからな
そうそうそうそう
声を出せばいいってもんじゃないから
面白いか面白くないかって
難しいね
面白いって難しいよね
でもそう思うとさ
新喜劇とかさ
伝統芸能やんあれも
みんなオチ知ってんのに笑うやん
うん
すごいなって思う
そうな
それで笑おうと思って来てるからな
見てる
期待してるものをやってもらってるって感じ
でもたまに
芸人さんとかのさ
楽屋トークみたいなんでさ
ライブに来てるおっさんが
お前何しに来てんっていうぐらい
難しい顔して
一番前座ってる人とかいるみたいな
ああ
マジで何しに来てんみたいな
うん
それはまあ確かに笑えばいいやん
みたいな
っていうのは思ったけど
でも何かしらね別の楽しみがあるんかもしれんけど
うんうん
人それぞれやからそういう意味では
うん
それも含めて
芸人さんとかってすげえなとやっぱ思うよね
そうやな
なんか昔大学生の時に学祭に
うん
なんか何組か芸人さんが来てて
うんうん
要はあれやんほら舞台で
笑い飯とか来てて結構有名
へーそうなんよ
でもやっぱテレビではあんまり見えひん人たちも
何組かいて
でもやっぱおもろいのは
笑い飯じゃなくてそっちやねん
あー
営業なれしてるってこと
そうそうそうそうちゃんと
観客をと一緒に
いじるから
はいはいはい
笑い飯はやっぱり見たことあるネタをやるだけやね
うんうん
だから別にまあそれはそれ一つショーとして面白いけど
うん
笑いの起きる分量でいうと圧倒的に営業の人たちやから
へー
すごいねやっぱり
違うんや
もうあれは感動した私
感動したもん
へーすごい
これこれかーってなった
営業で食ってる人たちってこういうことなんか
ってなっちゃった
うんうんうん
まあでもそれでやっぱテレビで売れんのとは違うんやろうなーとは思ったけど
そうやな
やっぱ違う能力なんやろうな
その能力というか技術が違うんやろうな
そういうのって
すごいわ
まあだからさっきの話でいうとこう
私たちがマーベルに求めてるものと
福島新喜喜に求めてるエンタメは違うみたいな
うんうんうん
逆に同じことやってほしいのに
やってくれへんかったら
今回もなかったなとか思っちゃうやん
だからやっぱ求めてるものも違いの
ねきっと
そこに答えれるかどうかみたいな
うん
それがある意味ニーズみたいな話なんやろうけど
うんうん
それだけなんですけど
まあでもちょっと今日は妙がに勝てへん
笑
まあなんか
あるよねこういうのもさ
普段の会話はさ
お互いが楽しかったらいいけど
なんか聞いてる人が面白い会話って
多分こういうことやっていかんと
見えてこーへんと思うから
まあなんかもしそこを求めるんやったら
何回か回数
重ねていって
見えていくといいよね今後
まあねまあまあでもオタク話は
多いんやろうけど
そこ増えるとなー
でもそこばっかになっちゃうからな
まあまあまあ
その時なんか気になったこと喋ればいいんじゃない
それはそう別に
何ってこともないけど
最初はそれでいいと思う
世代差と収録の終わり
さあ私はこれはまたちまちま編集します
よろしくお願いします
何もでもタイトルもそれこそ何も
たてつきも一切まだ決めてないから
とりあえず編集だけしてるって状態やねんけど
うん
それでもまあいいやって思ってる自分がいて
進歩やなって思ってる
いいやとりあえず走り出そう
走り出せ
世代やね
私も言った瞬間に頭に流れてきた
マジで同じの流れた
この前25,6ぐらいの
女の子と喋ってて
それこそ年齢で
え33には見えないですね
プリキュア何世代ですかって聞かれて
おっとっとってなったよね
おっと
ごめんそもそも
おっと
ちょっとぐさっときたけど
次の世代が初代か
私たちの次の世代が初代かな
だからギリ初代は知ってるよ
マックスハートぐらいまでは知ってるよ
って言っといた
ごめん
おじゃま女どれみかな
あーって言われたもん
気まず
ピリカピピララポポリノペーペルトって言ってたよ
あー全然わかんないです
気まず
ごめん
マジで
プリキュア何世代ですかって聞かれて
めっちゃびっくりした
そこで測ってくるんや
プリキュア何世代ですかかー
ごめんなさい
何事も始まりがあるもんな
ごめんなさい
5人になってからは知らないです
初代
初代がギリ間に合ってないんです
ギリオタクなんでギリ
アニメが好きなタイプの
子供だったので
多少大きくなってからも見てたので
プリキュア初代は知ってますって感じ
世代としては全然プリキュアではないです
って感じ
マックスハートギリですね
でも言っとくけどあれやで
全員集合みたいな映画の時初代が
一番強いんやからね
初代フィジカルでいくから
他みんな魔法使ってる中で
2人だけ殴る
斬るやから
ドラゴンボール描いてた人たちがね
作ってるからね
魔法使ったと思ったら
殴る蹴るをパワーアップするっていう
方向性の魔法やから
ベース殴る蹴るやから
純粋な暴力やもん
フィジカルモンスターやから
ただの
その前がおじゃま女って魔法っていう感じやから
余計にあれやったんやろうけど
なんなら
明日のナージャとか通じるからさ
うわぁ
絶対わからん
絶対わからへんやん
何ですかって言われるの分かってたから
言わんかったけどあえて
おじゃま女通じへんかぁ
プリキュア何世代ですか
って聞かれてほんまにびっくりした
スタートラインそこ?
ってなった
ごめんちょっとスタートライン立ってなかったわ
90年代生まれぞ
そう
なんなら前半ぞ
平成一桁ぞ
今でも
我らの世代のものが
また流行ってるから
なんなら天下やぞぐらい
リバイバルブームやから
うちらの世代がだんだん社会の中で
権力を持ち始めてんきっと
そんなところででも
ジェネギアを感じるとは思わんかった
プリキュアで?
だって所定が
プリキュア何世代やからさ
プリキュア前提で来られたからさ
その子が
20歳の新卒の頃と
すごいジェネギアを感じるんです
っていう話から
でも言うて
あなたも私からすると
一世代なんなら二世代ぐらいしたやで
みたいな話になって
そんなことあります?
ってなったらやっぱりほらね
みたいな
綺麗なオチがそこでついちゃった
って感じ
ちょっと気まずいよね
気まずい
ご期待に添えず
やや気まずい
そこはやっぱ初代って言っとけばよかったかな
嘘つく意味もわからんしな
それはそれで
仮面ライダーとかのほうがいいよな
仮面ライダー覚えてる?
自分が世代のときの
響きとかじゃないの?
わからへん
大人になってから君らが電王とかにはまってはったの
隣で見てた
大人というか
中学生ぐらい
高校生?
電王やってたのが
あ、中学生だっけ?
うん、中学
なおさら大人じゃないや
私再放送で見て
電王
おもろいなと思ったのよ
これはどれぐらい
喋る予定ですか?
いや、そろそろ終わるって今言おうとしてた
奇遇やね
この2時間半ぐらいを
とりあえず編集したら
2時間ぐらいになるかな
その2時間を
そして何分割しようかなっていう
まあいいや
いったんじゃあ終わるか
はい、センスにお任せします
01:53:57

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