頭が良い人とは
皆さん、こんにちは。のぞみです。
ゆんです。
上水優輝です。
討論カフェは、お題についてみんなで語り合う価値観の交換の場です。
この番組を聞いている間、ほんの少しだけ余白を持って、さまざまな意見に触れる時間を楽しんでみてください。
さて、今回は、頭が良い人とは、というお題でディスカッションしていこうと思います。
お願いします。
お願いします。
実は、この頭が良い人とはというお題は、ディスカッション教室のDコートでも討論カフェでも大人気のお題でして、
そういえば、ここで話してなかったなということで。
大人気ってどんな感じなんですか?
選ぶ、みんな。
盛り上がりますね。
お題を選ぶじゃないですか。
話したがる。
そうです。
頭が良いを分解してったり、なんか、頭が良いの種類を出したり、
けっこういろいろな広がりがあるので、
今日はこの3人ならではの、頭が良い人とは、お話していきましょう。
環境と協力の重要性
自分は頭が良いぞ、と思う方。
あえてこういう聞き方にしましたけど。
ちょっとわかんないですね。
自分はむずいね。
細分化すると、多分語ることいっぱいあるけど、ある意味僕の中では結論があるというか。
あるんですか?
具体的に語るには語らないとダメですよ。
相対的だなとしか思わないというか。
こういう物事であれば、こうだよねとしか出てこなくて。
なるほど、相対的である。
絶対的な頭の良さなんてものがちょっとピンとこないな。
これあります。
何?
実は。記憶力。
相対的じゃない?それも今他の人が記憶してくれる。
チャットGPTは全て知識記憶してくれる時に。
覚えるだけじゃなくて、引き出すのを含めた記憶を、その容量。
記憶容量。
イコール頭の良さ。
って言ってもいいんじゃないかなって思ってるんですよ。
でもさ、チャットGPTは聞き出すこともできるじゃん。
AIは。
でも待って。
何でかっていうと、一般的に頭良い人って、例えば頭の回転が速い人とかって、
脳みその性能が良いというよりは、使い方が上手いだけじゃないかなって思うんですよ。
性能が良いっていうのは、記憶力じゃないかなって思うんですよ。
だから頭が良いは記憶力。
そうなったら、今の社会だと僕は言語的なものがどれだけ流暢かみたいなのが、頭の良さと思われやすいなって思う。
それはコツ。
コツとコツと慣れだと思うんですよ。
だからみんなできちゃうんじゃないかなと。
本当に頭の良い。
みんなできないと思う。
みんなができないことっていうのは、記憶。
たくさんの記憶を、たくさん記憶してそれを上手に引き出すっていうのは。
例えば去年ぐらいまでは、論理的に思考ができる人、それを論理的に喋れて、めちゃめちゃ言語が得意みたいな人は、
多分すごい頭が良いって思われてたと思うけど、
こっからの時代なんか、チャットGPDの超劣化版みたいな話になっちゃうから、
いらないな、頭良いっていうよりは劣化した。
相対的に見たら、どうせAIの方が論理的じゃんって。
知識も持ってるし、みたいな感じになるし、
聞いても怒んないし、上から目線で言ってこないしとか。
変わったら、頭良くないのに調子に乗ってる人みたいに見えてきますよね、そういう人たちが。
それで言うと、お笑い芸人とかは頭が良いんですかね。
例えば、なんていうの。
目の前にいる人たちが面白いと思うことを言えているみたいな。
なんかね、コミュニケーションの中でも、人を笑わせるとか、人を感動させるとか、
そっち系は、訓練とかじゃなくて、センスな気がしてるんだよね。
分かりやすくちゃんと伝えるとかは、訓練でなんかできる気がするんだけど、
相手を感動させるとか、笑わせるとかって、なんか、センスじゃない?
なんか、説得力のある見た目の人っていますよね。
そういうのも含めたら、そうかもしれないですよね。
笑わせるも、よく考えると、むちゃくちゃその人たちの力だけじゃないみたいなことがすごいあるじゃないですか。
例えば、お笑い芸人がライブをします。
で、ライブに来てたお客さんが笑ってる。
すごいって思うけど、笑いに来てるっていう、例えば。
笑いを見に来てる。
しかも、その人たちの笑いを見に来てるとかいう前提があったら、笑いやすいじゃん。
例えば、僕たちの公開収録で、イヤ人が飛んでこないじゃないですか。
それは僕たちの収録を聞きに来てるから、みたいな、それで相当なバイアスだから、
なんか、確かに笑わせるのはすごいんだけど、でもその場自体はみんなで作ってるから、その人が頭がいいというよりは。
そうか。
頭がいいんですよ。いいんですけど、その人だけの力ではないよね。
環境。
例えば、具体例で言うと、そしなさんってるじゃん。
あの人ってショート動画とかでたまに出てくるんですけど、私の。
私は面白いと思うなんだけど、会話の展開とかはすごいなと思うんですよ。
何かを拾って何かを答えていくみたいな。
で、みんなが笑うことに変えていく。
しかもそのショート動画なんで、20秒ぐらいの間で、えーすごいな、職人技だなぐらいには思ってました。
たぶんそれはでも、編集者の力量もあるかもしれません。
なるほど、編集者がたまに。
面白いところにこう、なんかね、ナチュラルって面白くみたいな。
みんなで作ってる面白さだと思う。
それで言うと頭がいいっていうのは、発信だけじゃなくて、その発信がどのように社会に受け入れられ、人々にどのようにリンクし、みたいなところを設計できるみたいなのは、頭いいなと思ってる。
視点の切り替えと思考力
だから農作物を作れます、はどっちかというと純粋なイメージなんだけど、純粋というか黙々とするイメージなんだけど、
それを持続可能にちゃんと流通を整えて、人々に届け、品質を保ち、回収もちゃんとやって、みたいな、そういうのを考える人があった。
だからその人たちが自分の私利私欲で回転させ出すと、もう負け確定みたいになるよ、私。
なるほどね。
わかる?
なんかそれは頭いいと思うんですけど、一例でしかない。
あー、なるほど。
だからそのもっと別の頭の良さはいっぱいあると思うんですよね。
その力を使う元の頭の良さがあるってこと?
そうそう。
なるほど。
それが記憶力、その引き出す力も含めた記憶力じゃないかなと思ったんですよ。
そうだね。あそこにああいうのがあるからここに使えそうだって思えるのは、ベースの記憶があるからってことでしょ?
前に記憶したあれと、今記憶したあれとリンクして一緒に使えるな、みたいな。
そうだね。
説明、例え話に使えるな、とか。
なんか、ちょっと最近AI付いてるからあれですけど、視点とか問いな気がしますね、頭の人は。
AIが出した答えに対して、その視点じゃない視点が浮かばないと次の質問って浮かばないじゃないですか。
全部そのままだったらありがとうとか、それをただもっと深めてぐらいしか言えないけど、
でもこういう観点から見たらどうですかとか、そういう問いが投げられるってのは、それの賢さなのかなっていう頭の良さであるのかなって。
別の視点を常に意識的に切り替えれるみたいな。
なんか思考力みたいなとこかな、思考する。
その思考の中でも視点の切り替えみたいな。
なるほど、論理的とかではなくて、視点を変えたら論理って変わるから。
別の答えが出てくるから、これってこの人の視点の論理だけど、この視点から見たらそれってどうなるんだっけって話とかっていうのは。
そうだね。
さっき言った、いろいろ考えられる人が悪いことを使うと、みたいな話あったじゃないですか。
それって多分視点が偏ってるから、その人にとってはいいことだけど、それで被害拘材じゃなくなりますよねって話しますよね。
だから、別の視点から見たらどうなんだっけとか。
家族にとってこれは絶対正しいって思って、雑事PTに聞いてやって、
あ、そうだ、やっぱ正しいじゃなくて、でもこれって子供から見たらどうなんだっけっていうか、全然正しくならないかもしれない。
なるほど。
なんか、頭がいいというより、視野が広いって感じやん。
つまり結果的に頭がいいのか。
知識の部分とかを補完してくるものがあるから。
でも、メタな質問してもいいと思うんすよ。
自分が抜け落ちてる視点を聞くとかでもいいけど、
それも自分に抜け落ちてる視点があるという視点を持ってるから聞けるじゃないですか。
問いを作れるかみたいな。
問いを作るって頭いい気がするな、確かに。
切り替えれるんすよね。
脳の視点を切り替えれるんですよ、スーパーヤング。
一方向しか見れない人じゃない。
それはでも頭いい気がする。
でも、記憶力ともまた関係ない頭の良さな気持ち。
あー、なるほど。
でも、問いは自然と出てくるんじゃない?感じて。
その、ふと。
視点をずらすみたいな感覚っていうのは。
あー、視点をずらすね。
慣れというか、癖?とかも。
でも私ね、視点をずらすのを一人でできちゃう人って、
協力みたいなのが必要なくて、
逆にこう、なんていうかな、発展はしづらいなって思ってるよね。
視点をずらすのを他者にしてもらうからこそ、
なんていうかな、意味わかる?
自分でずらしてもいいんだけど。
言ってることはわかるんですけど、
ずらすことが苦手な人だと、
他者を受け入れることすら、苦手すぎると、
他者を受け入れることすらもしんどくなるから、
ぶつかって、結局協力、
同じような人でしかつるめない、
良いプロダクトは生まれないっていうことになるんじゃないかなと。
自分である程度ずらせるタイプの頭がいいだとするじゃん。
自分でずらせるタイプの人たちって、
必要ないっていう感覚には陥りそうな気がする。
何を?
他者が。
他者が必要ない。
ずらすのも、自分で全部ずらせる人もいれば、
言われて確かになってずらせる人もいれば、
言われてもずらせない人がいると思うんですよ。
確かになってずらせる人は協力ができる人なんですよ。
言われてもずらせない人は協力できないか、同じような人でしかつるめない。
私が今、頭がいい人とはの例でそれが出てきちゃったから、
ほぼほぼ網羅してずらせる人ってなったら、
他者が必要なくなるんじゃないかって思ってしまう。
全部ね。
それだったら全てのことを記憶できる人は、
全ての知識が必要ないんじゃないかって自分の中に入ってくることになるから、
究極はそうだと。
ただでも、家具建てたりとか、家建てたり、掃除したりとかって、
人が必要なので、協力が必要なんじゃないですか。
できることとは別なんです。
実際にアクションまでできる形なんで。
それでいうと、協力し合える人は頭がいいかもな。
結果。
ある程度ずらすことができるから。
ずらせないとお互いの理解調整できないので、協力できないんですよ。
私が思ってた頭のいい人って、
最近私はすごい荒いんだけど、
より動物的な人、よりAI的な人みたいな、
いわゆる感覚で動くタイプと、
より論理的な情報で動く人とかいるじゃん。
そういう人たちがいたとして、
それはいいよ、特性としていろんな人がいるから。
視点の重要性
協力よりできる人たちは、頭がいい人なんだろうなって思う。
それが調整ができたり、相手が認知できたりするわけじゃん。
だから、何でかな。
動物でもさ、だんだん分かってくる動物とさ、
ずっと分かんない動物とかもいるわけじゃん。
実際。
私は動物的に感覚的なものが多いんだけど、
何でか調整し合える人たちってのは、
よりすごい高度だなと思ってる。
動物的か、より論理的か、AI的かみたいなのは、
別軸に視点の移動ってあって、
動物的でも別の視点って考えられると思うから。
動物的に考える必要はないから。
別に共感的に相手の視点に立つこともできるかもしれないので、
それは全然、協力するときには、
論理的か動物的かは関係ない。
他の視点に立てないと、
例えばですよ、僕とのんさんが目の前で揉めてますと。
で、その後、ゆんくんにこういうことがあってさって話したら、
ゆんくんから見たら、どっちもどっちじゃんって思う。
だから、上美さん言ってることは分かると。
でも、のんさんも多分こういうことはあったんじゃないですかね、
もし言ったときに、そんなはずはないって僕が言い続けたら、
それは僕の視点だけじゃん。
けど、のんさんにものんさんの視点があって、
こうだったんだろうな、それがこうぶつかってたんだろうなってのは、
視点を変えないと多分、もう調整不可能。
倒すか倒されるかしかなくなっちゃうから。
だから、それを協力するっていうのは、
落とし所作るときには、いろんな視点に立てないと難しいなっていう。
環境の影響
なるほど。
だから、今Xとかで、結構その1個の視点ですげえ声を上げてる、
なんかクソリプみたいなのいっぱいあるじゃないですか、
あんなのは頭が悪いなって思ってる。
別の視点で見てみたらいいんじゃないとか。
その上でもっと考えて、なんか言うんだったらいいけど、
本当に1個しか見てなくて何か言ってんだっていうのは、
頭悪いなと思って見てる。
あれでもさ、私の予想なんだけど、
リアルな場で、相当一方的な価値観を言われてるんだろうなって思ってる。
背景にあるよね、それはね。
だから、いわゆる虐待が連鎖するとか、
暴力が連鎖するように、リアルでそれをされてるから、
Xでそれをするみたいな状態なんかもなって思ってる。
原因はそうかもね、確かに。
ただ、頭悪いなって思ってる。
なるほどね。
頭悪いどうしてついてるんですかね。
え、そうなの?
だから、私は頭を悪くさせられてると思うんだ。
原因はそういうのがあると思いますけど、
でも、やってることは頭が悪いなと思ってますっていう。
それをなくすために、本人たちの努力が難しいかもしれないから、
社会自体は変わらないといけないかもしれないし、
それはいろいろまた別の話としてあるんですけど、
その一つの視点しか持てないっていうのはすごく頭が悪い。
ということは、やっぱり環境で変わるってことは、
脳みそ本来のスペックじゃないってことじゃないですか。
やっぱり記憶力捨てよ。
環境で変わるものなんか、所詮やっぱりスペックじゃないんですよ。
ほとんどのこと環境で変わるくらいだって、
寝てなかったらもうどんどん思考力が差を知っちゃうし、
イライラしちゃうし。
だから、大体全部環境だと思うよ。
ちなみにこの辺はすごい、
完全に本だけからの情報だから、
賛否あると思うんですけど、
子育てする前にめちゃくちゃ子育て本読んだんですけど、
もちろん論文とかも読みましたよ。
ほぼほぼ睡眠時間で期限が決まります。
記憶力の幅が決まります。
なんちゃらかんだ。
全部の理由を睡眠にさせられてる感じがしたけど、
人間って本来そうなのかもなって思いました。
食事、睡眠、本当に。
だから、親がすることって、
遺食中しかない、本当にもう。
睡眠の管理、食事の管理、
っていう感覚がしました。
その本を読む限りね。
これをやるのが、
自分自身のその管理すらできてないのに、
自分の子供にその管理をするわけでしょ。
結構むずいねっていう。
思想と行動の矛盾
確かに人間の本質だと思った、今。
ちゃんと寝れてて、
ちゃんと栄養あるもの食べれてて、
リフレッシュができてて、
本当に一つの記憶力もなくなって、
一個の視点でXに投稿しないかもよ、実は。
体鍛えたら、脳みその性能も上がるってことなのかな、じゃあ。
結構それは、一定はあるんじゃない?
みんななんか、最近経営者の人とかがね、
ジム行ったり、体力つけたら全然違うって思ってるから。
あるんじゃない?体力が強くて。
いや、私は反対なんよね、それ。
いいか、考え方は。
反対側?
体力がつけばつくほど、生命の危機が薄くなるから、
考える力が弱ると思ってるのよ。
弱い人間ほど、考えないと生きていけない。
生命の危機があるから。
面白いですね。
だから、私からすると強くなればなるほど、
その思考力は弱まるみたいに思える。
だから、意外に女性の方が脳の回転は早いのは、
弱いからかもしれないとか、生命として。
面白いね。
小学校の時に、体がでかいやつって、
暴力で大体解決するイメージがあったんですね。
そうそう、だけ強くなればなるほど、危機は小さくなるじゃん。
危機が多い動物、危機が多いほど考えなきゃいけないとは思ってる、自分は。
諸説あります。
納得感あるな。
だから、集まって頑張ってるんじゃないですか、人間は。
実は弱いから。
ライオンとか大変。
でもですよ、これも本当に嫌なこと言いますけど、
最近のツイフェミみたいな動きであるじゃないですか。
ツイフェミ。
ツイッター上のフェミニストの方。
で、そいつらをアンチツイフェミみたいな男の人たちもいて、
その人たちがこんなこと言ってやがるよ、みたいなのあげるので、
結構ちょっと頭悪いなって思うような女性の主張もあったりもするなって思うんです。
でもそれはその人だけなのかな。
というより、私の持論言っていいですか、Xの状況はあんまりわかんないんですけど、
一つの思想を持つっていうのはマジで覚悟がいると思うんですよ。
だから気軽に言える小物ではないかなっていうのが自分のスタンスですね。
思想を持つってことはやっぱり相当覚悟がいるんですよ、私的に。
社会と矛盾することは出てきますからね。
そうなんですよ。
もっと言うと思想と行動を合わせるのって結構無理ゲーぐらい、
本当にその思想を体現しようとしたらわかるんですけど、
思想とかけ離れてる自分と向き合わなきゃいけないから、
人にとやかく言ってる暇がないんですよ、本当に。
だから多分思想を本当に言ってるのかなっていう、
フェミニストという本当に思想、もしくは反フェミという本当の思想を言ってるわけじゃないのかなとは思ってます。
ただ喧嘩してるだけ。
じゃれ合ってるだけ。
思想を掲げて自分の中で大事なフィロソフィーでやってるパターンと、
単純に内面化してる思想みたいのもあるから、内面化しちゃってるパターンがあるんですよ。
フェミニストの人に言いたいのは、ちゃんと考えて、勉強してとか考えてとか語ってる人もいるけど、
中には単純に男性嫌悪みたいなのもいるじゃないですか。
そういうのがたまに、ただそれだけが出ちゃってるみたいな場合だと、
なるほど。
あれって、何のあれでもない、ただディスってるだけじゃんみたいな人も中にはいるっていう、それだけのこと。
だとすると、確かに私が自分の思想としてフェミニストって言ってる人以外は、
その人の感じてることとして受け止めるかな、全部。
感じてることと感じてることの戦いだから、本当の戦争にはならないんじゃない?
本当の思想と思想だったら、本当に戦わなきゃいけないから。
不快同士っていうかね。
じゃれ合ってるレベルかも、わかんない、見てないから、じゃれ合ってる感じですか?
自分だったら相当なことになるんで、思想と思想ぶつける。
確かになんか、結構こういう、論理的に考えてこうだよねじゃなくて、
これ不快、不快、その不快同士がぶつかり合ってるって感じ。
だから、またちょっと次元が1個下がるというか。
公園でこの間、野良猫がいて、飼い犬が散歩されてて、リード外れて犬がチュチュチュって猫のほうに行ったら、
野良猫が襲いかかったんですよ。そんな感じだと思う。
だってことは、猫同士で?
じゃれ合ってるとは違うけど、結構本当に危機に迫るものではあるけど、
動物の反応、威嚇みたいなのと一緒っていうか、
何か問題解決しようとしてるわけじゃなくて、近寄ってきた!倒す!みたいな、そういうレベル感の。
だから、私が言ってるやつは縄張り争いレベルかもね。
縄張りをしっかり明確にするための会話になっちゃうから、ちょっと多分、
でもわかんない、フェミニストですって明確に言われてたら、まずその思想はちゃんと聞こうとは思ってます。
ちゃんとスタンスがわかんないと、否定もしづらいので。
あと、何を言っているのかってことと、何をその人は感じているのかは別の話だから、
大変だったんだろうなってことは受け止めるし、言ってることがどうなのかってのは、
そりゃそれで精査する必要があるっていう感じですよね。
でも、その辺の話とかしてみたいですね。
そういう思想とか、自分の感じていることとか、
結構その辺って今、誰かに思想を押し付けられていないように見えて、
どういうふうに醸成しているのかでも変わってきそうじゃないですか。
チームを組む、都当を組むと急にバカになるっていうか、
男女とか何でもあると思うんですけど。
それはやっぱりさっき私の言った力がつくからじゃないですか。
あー、そっかそっかそっか。
そうですね。
だから確かに一人一人と話して、別にそんなことないと思うんですよね。
でも、確かに力がつくと、体大きくなると、バカでも生きていけるっていう。
適応していくっていうか。
それは別に悪いことじゃなくて、むしろいろんな人が一緒に過ごせていける、
一つでもあったと思うんやけどね。
でもその長が、みんなが生きていくために、たぶん強烈に働いてたんだけど、
今は今度それがパワハラとか、やっぱそういうね、人権侵害的になっていくから、
複雑になってきたよね。
一人一人で生きていくしかもう担保できない何かがあるというか。
そうだな、頭がいい人でいうと、自分はやっぱり、こうやって考えてみると、
弱くても生きていけるかもな。
体が弱いってこと?
あらゆる弱さ。
弱くても生きているということに、力強さと頭の良さといろいろ感じてる。
確かに。
あんまり良くないけど、いろんなことをサバイブしてきた人たちっていうのは、ある意味の頭の良さ?
それがせざるを得なかったとかいう事実はあるけど、
でもやっぱ考えてそれをして、何とか今生きてるっていう状態を見たら、
頭の良さの定義
頭の人なんだなって思うかな。
私はね、頭の良さどう?
結論はそうか、相対性である。
コミュニケーションとかであれば、さっき言った、視点に立てるのか、いくつかの視点に立てるかどうかみたいなのがすごい重要で、
コミュニケーション上で自分の視点でしか話せないっていう人とは、対話が成立しないんで、基本的には。
余白がないって感じ?
余白がないと、もう多分つながると思いますね。
その人の主張をただ受け止めるしかないってなるから、
一時すごく偏った情報としてありがとうございますはできるけど、こっちの情報は刺さらない、入らないから、一緒に何かを作ることはできないことになるので、
頭が悪いのかなと思ってコミュニケーションすることになる。
でも、もしその人がパニック状態とかでも、今はこの視点にしか立ててないってことが分かれば、それは許せられるものなの?
頭が悪いとか許せないとかじゃなくて、頭が悪くなってるなとかも含めて、ただ状態として見てるから、
パニックになってIQが下がってるんだろうなっていうふうに見てるっていうその言い方が変わるんですね。
だからまた落ち着いて話しましょうっていう話で。
パニック時にIQ上がる人もいるもんね。
パニックには上がらない。緊急時に冷静になる人いますよ。それでIQが保たれる人はいるけど、パニック時にIQが上がる人は多分ないと思うんですよ。
パニックっていう言葉の中に多分IQ下がるのも含まれてる気がする。
そっかそっかそっか。
緊急時にめちゃくちゃ冷静みたいな人はいますね。そのタイプなんですけど、僕は。
あ、そうなんだ。緊急時に。
だからドン引きされるんですよ。
でもさ、自分の緊急時は違うんじゃない?他者とか全体の時とかね。
全体のですよ、全体の。
個人的な緊急時で冷静って逆に違和感やけどね。
個人的な緊急時もそうだね。
まあ、ある程度パニックとかそういうのが。
ストレスはありますよね。
うん、そうそうそうとか。やっぱ負荷を消化するのに絶対時間かかるじゃん。
はい。
いろいろ考えたけど、
記憶力。
記憶力ですね。脳みその性能は記憶力かな。
あと全部コツとか考え方、あと環境とか、そういうことによるのかなと思いました。
なるほどね。
じゃあせっかくなんで今日は、自分は頭が良いと思いますか?
記憶力で言えば、頭良いとは言えないかな。悪いとも言えないと思うんですけど。
でもさ、上水くん論理だったら比較的頭良いって言っていいじゃない?
まあ良い方ではあるかもしれないですね。
上水くんの定義を借りると比較的。
そうだと思う。だってこんな考えはそもそもできないじゃないですか。
確かに。
危なすぎて自分の視点しか立てないんだから。
あと思想バラバラだからね、ここもね。
だから別の他者が存在してその人には意見があり、みたいなことが分からない人には、
多分違う意見って言ったら相当気持ち悪いと思うんですよね。
リスナーと討論
そうね。確かに。
これのリスナーさん討論カフェを繰り返し聞いてみたら、僕の定義の中ではみんな頭良い。
でも分かるかも。
なんかリスナーさんを褒め出した。
何それ。もしかして。
でも定義だとそうなりますよね。
いろんな視点に立って聞いてるわけだから。
リスナーさんの視点に立ったことがなかったから、すげーって今なってた。
コピー売り出したって思っちゃった。
そうだよってことはやっぱり言っとかないといけない。
いや、でも確かにそうだね。
ですね。
そうだ。
確かに。
私はリスナーさんは討論カフェに来てくれないと認識できないから来てほしい。
来てくれたら、分かる?実感できるから。
もう何も喋れないですって人にも来てほしいね。
ユン君の定義で言うと、私めちゃくちゃ頭悪いけ。
めっちゃ嫌だって人の名前すら覚えられんやん。
だけちょっとショック。
分かりやすく東大とか行けちゃう人は頭良いみたいな。
記憶力固まってる。
なるほど。
分かった。
それはもう程遠いな。
でも分かりやすい、分かりやすい。
私はあれだね、弱くても生きてるっていう人かな。
自分意外に強いと思って。
ちょっと待って。
繊細とかね、そういういろんな話ができそうでした。
はい、面白かった。
はい、最後まで聞いていただきありがとうございます。
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