#22 褒められ上手になりたくて

00:06

逃走、逃走、始めます。げんしんです。

畑です。ナイスナイトです。

よろしくお願い。します。

お願いしま。す。

お願いします。ということでね、我々編集後記ってい

うのをやってまして。インスタグラム。

インスタグラムでね、ちょっとあの。ポッドキャストしか聞いてない人も

いるかもしれないんで。まあいるでしょう、その、毎回その 3人

で持ち割りで編集してて。で、その編集した回のにまつわること

を、まあ短い文章で。そうね。

書いているとう。ん？

まあ、まつわってるかどうかは個人の裁量だけど。

どれぐらいまつわってるか、諸説ある。

俺、全くまつわってない時全然あったな。

確かに春だからお花見の話しよ。う。

と、皆さ。ん？

花見はしました。まあ。

みたいな感じでね。自由に書いてますけど。

もね。強制エッセイだからありがたい。

よね。ありがたいね。

そう。あれめっちゃ楽しいんだ。

よね。楽しい。

本当に。ぜひ見てほしいんですけれども。

で、その前回ね。ナイトナイス君編集会で。

うんうん。ナイス君の編集後記でね。

その褒められた時のリアクションが難しいという。

話がそう。なんですよ。

うん。それどういうこと？

なんて。いや、なんかさ、結構優しいって言わ

れることが多かったりするわけよ。こんな感じだからそう、優しいねって

もうみんなに言ってもらえるんだけど。

ほぼ百言われるんだ。ほぼ百だろうね。

大体そう。新しい会社とか入った 2日目ぐらいで

納得は優しいねって。2日目？

そうそう。そう。

いや、でもこれ、本当に優しくて。ナイトっ。

て思ったよね、俺ら。3人でその演劇見に行ったんですよ

ね？う。

ん？行ったね。

その前招。待していただい。

て、それも紹介しようか。うんで、劇団ズッカズッカという劇団

のロミオとジュリエットうんっていう演目だったんだよね、その時。

ロミオとジュリエットを。こう。

現代的にね。うんう。

ん？こう最高。

アレンジしそうだね。したっていうのを見に行ってね。

それはすごいよかったよね。うんうんうんう。

ん？めっちゃ面白かったね。

結構好きだった。ね、そう。

俺、演劇そんなさ見たことさないかったからさ。

結構最初結構びっくりしたんだけど、その人間、人間が人間すぎてう。

んうん、そうだよね。確かに演劇最初。

見たらそこに一番びっくりするよね。そう、なんか肉体性、身体性が強すぎ

てわかる。めっちゃ声でけえなと。

かうんうん。そうそう。

それで驚いたんだけど、まあ 2時間ぐらいの公演で。

うん、後半一時間ぐらいは慣れて。うん。

うん。そうそうそ。

う、結構。没入できたところもあったりしまし

たね。結。

構没入できた。ね、あのだって。

主演の女優さんがさ、あの。なんだっけ、園林さんだっけね？

また有名なあのポッドキャストもや。った。

そうそうそう。そう、ラジオ知らねえ単語。

うん。やってる方もね。

めちゃくちゃ可愛かったね。あ。

あ、そうです。ね。

本当にね。可愛。

らしい言い方でしたね。びっくりした。

まあ、そんなことでね。その時に行きしなね。

行く途中。まあタバコがなくてで。

俺が吸ってるタバコって、そのなんかねない。

コンビニがほぼないよね。そうだね。

そううん。で、まあ、ローソンとかにたまにある

っていう感じなんですよ。で、まあその。

03:00

それが浅草であったから、浅草で、それが売ってるタバコンビニ。

そのタバコが売ってるコンビニって、俺知らないからさ、うんうん、めちゃ

くちゃああ、やべえと思って。でも俺、結構到着がまあちょいギリだ

ったから、ちょっと内藤が先についてたから、内藤にちょっともしや。

あのコンビニ寄れたら、ちょっと寄ってみてみてくんない？

みたいな。俺がライン送った時にはもう内藤は

探し始めてくれていたっていうね。そう、俺の。

タバコね。そう。

タバコないかもの時点。で、動いてたわけですよね。

そう。すごいよね。

すごいよねっていう優しい内藤なんですけど。

いや。まじ俺だって頼まれても探したって

言って一軒だけ見て。自分の用事で行ったコンビニで棚見

て一応な。いならないね。

そう。ね？

行って何軒も回ってるよ、絶対。ほんと。

暇だったら。二か、三よな。

二か。三だな。

謙信からそのライン来た時にはもう二軒ぐらい行ってたからね。

俺。すでに。

すごいよ。まあ、ね。

ありがたいんだけどねっていうので優しいって言われると。

そうじゃめっちゃそう。その自分の優しさに対してそれ、これ

って本当に優しいのか？みたいな疑いも。

あったりとかし。て、なんかそのこれやってくれない？

って言われた時に、こう生き生きと俺の脳みそと体が動き出すんだけど、な

んかそれが気持ちいいだけなんじゃないか？

みたいな。あく。

まで。自分の気持ちよさ。

そう。そうそう。

はいはいはいは。いとかとか。

まあ、そんな感じで反応に困るんだよね。

その優しいねって言。わ。

れ。た時にそう、そんなそうなんですよっ

ていうのもあるらしい感じで。結局いろいろ迷っ。

て、うんうん。うん。

みたいな感じで終わっちゃうんだよ。会話が。

そう、うんってして。イメージ。

する時ね。170 後半のでかい男が。

さそうそう、確かに BMI 30 ぐらいのさ。

明かしちゃった。すごいねこん。

なもんね、明かした方がいいんですけれども、そうとかね、優しいねって言

われた時とか、あとはこの間ね、畑と一緒にキャンプ行ったけど、謙信来れ

なかったやつ。まあ飯作ったわけよ、マジうまいわっ

て言われた時とかも、なんかすごく困っちゃって、なんかモコモコってこ

う、 2秒ぐらいの間を開けてあ、そうみたいな。

でもなんか。なんて言うんだろう。

否定しちゃうっていうか。そう。

あの、もっとやれるも。っと、こうした方が良かったよねみた

いなことを言っちゃいけないじゃん。多分その。

もうなん。か。

もぐもぐに耐えきれなくてポロって言っちゃって。

まじそんなことないよって言うしかないし。

どう思ってるの？か、全然。

これでもうまいじゃん。み。

たいな。そうそうそう。

そ。う。

料理は特にね。そうだよ。

な、本当に向こうが 100点だと思ってた時にさ、なんか向こうも向こうで

さ、なんか変な気持ちになるじゃん。なんか自分のその味覚が足りてない

のか？みた。

いな気持ちにさせるわけ。本当に美味しいのになとかさみたい

なの。もう褒められた時点でぐるぐるぐる

って。そこまでこうなんか頭の中でバーっ

てなって、ああああってなっち。ゃうんだよ。

ねそう。褒められ方。

難しくないですか？っていう褒められた時にそうリアク

ションするか？っていう。

そうなんでし。ょうでもなんかその脳みその回転を

入れないっていう方法かも。俺、割と。

なんか確かに褒められている。像と自分が思ってる自分の像ってズ

レがあるのはわかるのよ。そのそんな褒められるようなことは

06:00

してないなみたいな。自分はもっとこう上にいるはずなの

にみたいな。料理でもそうだし、もっと上手い人な

んて世の中に山ほどいる。し。

みたいな。ことを思うけど、でもなんかそこを考

える前に、向こうのその暖かい感じに対してありがとうだよねみたいな。

ああ、そうそうそうそう。そう。

そうね。を俺はこれはそこはできてるってこ

とな。のか。

そう、俺はできてるな。2人はできてるって。

俺は思ってる。んだよ。

そういうことだった。てる時はできてんのかな？

褒めてみて。ちょっとじゃ。

ええ天使。このうんジャケットかっこいい。

ね。あ、そう。

これはね、いいジャケットだよね。でもね、これはその。

ジャケット求められてるから。俺、そう。

俺を褒めないと。なんだろうな。

あの、マジで声いいよね本。当に。

ああ、ありがとう。それ結構言われる。

おおおおお。思ってなかったんだ。

うるせえよ。みたいなことがあるか？

らでもそう。今。

みたいな感じで。思ってるもん。

マジで。む。

ちゃつくな。めちゃつ。

くな、今みたいな感じで。本当に。

本音で言えば思ってないも。う思っとける。

どっちどうする？どうする？

ややこしいどうす？る、今みたいな感じで。

確かに畑が言ったように脳を回転させずに反応してるわ。

褒められた時はだけど。まあ、声がいいねとか。

それぐらいの褒めだったらそうやって反応できるけど、俺も長尺で褒めら

れた時は困るか？もああああ。

前から思。ってたんだけどさあ。

みたいな感じで始まって。あと、そういうこう、こうしたところ

がいいよね。みたいな。

あの時こう思ってさ。みたい。

なあああ。あいう時にこうしてくれたら、めっち

ゃ良かったよ。とかとか言われると、いやいやいや別

に俺そんな。いや、別にそんな考え。

てないっす。よ。

考えてなかった。けど、なんかすげえ不安にならない。

なんか。本当に。

本当に？って思わない？

だからさ、畑がこの間のポッドキャストでさ、何回か前にさ、その俺が体調

悪い時にその 3人でいて、俺が結構早く帰りたかった時に、内藤にそのゲー

ミングなんか PC だっけ？ゲームまあ、 PS ファイブの部品みた

い。な部品を見に連れて行かれた、連れて

行かれそうになった時。に、ちょっと見てい。

いっつって、ちょっと見ていい？で、畑が。

謙信、ゴールって言ってたよ。み。

たいなこと言った。それが優しいじゃん。

って俺が言ったら、解けたじゃん。あ。

あ。そうだったね。

それぐらいまで言われるとさ。それはできないじゃん。

そ。れはできな。

い。リアクションできない。

なんか、同じ尺ぐらいで返したくなっちゃう。

そう、だから俺も畑みたいな。ちょけちゃうちょけるとかとぼけち

ゃう。本当はめっちゃ気使って言ったこと

でも、いやいや、別にそんな普通だよみたいな顔しちゃうからね。

ああ。そうだよね。

これはありますね。うんうん。

うん。うんうん。

そこのね、ハードルね。そういう時、どう返したらいいんだろ

うね。実際、本当はその長尺褒め。

ええ。でも。

そう。多分向こうもさ、語りたい感じの気持

ちになってるわけ。じゃん。

そうね。そういう時ってそっか、そっ。

か。そうだよな。

それに。こう答えたいとは思うわけ。

よし。っかり受けてあげる。

のかな？いや、絶対。

俺、そこなんかさらっと流せる人の方がかっこいいなって思っちゃうけど

09:02

ね。なんか長尺で褒めてもいやいや、そん

なことないよ。でさ。

ああ。パチって変えちゃう。

とか褒め返すとかかな、俺。がやるのは、ああ、そうだ。

褒め返すだね。ああ。

てか、いや、そんなこと言ったらさ、お前のさみたいな。

そうそ。うそう。

ああ。うん、うんう。

んだから。だからね、一番難しいのが。

あの上司に褒められた時。う。

ん？これはね。

はい。そのちょけるも無理うんで。

意識してなかったっすはもうバカだと思。

われるじゃ。んで褒め返すもありえないじゃん。

上司。に対して、先輩もい。

やいやいやいや。課長もさつって、この間よくついこの

間の説明すごかったじゃないですか。課長もとかは変じゃん。

肩組めな。いからな、そうってなると、俺もその

上司に言われた時は本当に。いやいやあ。

あ、ありがとうございます。みた。

いな。うんうんうんな。

る感じの。リアクショ。

ンになっちゃう。頑。

張りました。頑張りました。

頑張りました。頑。

張りました。頑張りましたが、俺はそれしか。

出てこないかも。ああ、でも頑張り。

ました。いいなね。

めっちゃ思った今。力入れま。

した。頑張りました。

めっちゃいいねこ。れ一個問題あるんだけど。

じゃあ他でも頑張れよって思われるんじ。

ゃないか。とか、打算がね。

うん。働くけど。

でもさあそこまでは考え。てない。

まあね。まあ女子も。

だから頑張りました。って。

確かにそう。頑張りましたっていいかもね。

だから頑張りましたっていいんじゃない？

確かにあ、ナイス。頑張。

りました。いいじゃん。

全部頑張りました。いけるのか。

料理、美味しいね。うんあ、頑。

張ったっす。お。

おめっちゃいい。めっち。

ゃいい。おお。

助かった。ありがと。

うそう、頑張りました。いいね。

うん、確かに。確かにね。

頑張ったわー。とか友達同士のさその。

うんうん、うんう。ん？

仮にさ、ちょっとあんまり美味しくないかも。

でも、あの、頑張ってくれたからよっていうことに対しても、その褒めに対

しても丸いよね。頑張ってはいえもん、これち。

ょっと力入れたんだよね？みたいな。

う、ん、う。んうん。

ああ、いいんじゃない。だ。

そうだよね。力作です。

と。かああ。

出てくる。出てくる。

いいね。結局だから。

そうだね。だからものを作ったとか、そういうの

はそれで乗り越えられる。ね。

そうだね。精神とか。

そのスタンスみたいなところを褒められた時は？

人間性を褒められた時は頑張りました。

変だもんね。ナイス優しいよねって。

言われて、いつ。も頑張ってます。

そこ。頑張ってます。

打算的なや。つだな。

そう思わ。れちゃうな。

優しいに対して頑張ってますよな。俺が家に帰った後、どんな顔？

してる。そうそうそう。

そういうと。こまで。

そも。そも言っちゃう。

もん？なんか闇を感じて。

天井のシミ数えてる？内藤がそれは別にいつも数。

え？てるか。

ない時は作るからね。シム。

めっちゃ瞬きするとできるよね、たまにね天井にこうあ。

あ、モニョモニョ。あ。

モニョモニョできるわ。うん、あれでしょ。

あれとは違うのか。超明るいものを見た。

時あ。残像残像残。

像ね。うん。

このモニョモニョだ。な。

そう。どうでもいいんだけ。

どさ、今でも絶対やってる人いるよ。こ。

れ。まあ、今寝ながら聞いてる人とかね。

やってると思う。天井に染みつくって、目パ。

チパチしてね。これあるわ。

やっちゃってる映像ねえから。さい。

12:00

やでもそうね。いや、だから精神を褒められた時はど

うするか。だから、まず今の三パターンっていう

流れで、まずこの服とか褒められた時は、服を一緒に褒めればいいじゃん。

そうね。そうだね。

そう、ちょっとしたうんち。くじゃないけど。

こういうとこで買。って、みたいな。

確かに。で、いいじゃん。

で、その作品とか。まあ、なんか。

まあ仕事も実際さ、アウトプット褒められるわけじゃん。

まあ、プレゼンが良かったとか、まあ資料作成が良かったとか、商談が良か

ったとか、なんだかわかんないけど、それについても頑張りました。

で、いい頑張。りましたね。

いいじゃん。精神。

褒められた時はね。そうなんだよね。

いや、例えばなんか、小田切くんって本当いろんなこと知っててすごいよ

ねって言われたとするんじゃん。頑張りましょう変だしいや、そうなん

ですよ。めっちゃいろんなこと知ってんです

よ。もう変じゃんけど、いやいや、そんな

ことないですよ。だからいやいや、そんなことないっす

よって言っちゃうんだよそうだね。でもそれってもつまめっちゃつまん

ないじゃん。そうなのよ。

褒めがいないっていうか、俺も褒めてさ、こう、例えばだ、友達をね、いや、そ

んなことないよって言われ。る。

と。まあそうそう、そっか。

ってなっちゃうからさ。そんなことあるよ。

みたいなことになっ。てきちゃ。

ったから。だって飲み会とかだったら俺、多分そ

の物知り的なとこで褒められたりしたら、いや、マジか。

嬉しいわって返すかも。あ。

あ。嬉しいわ。

めっちゃ褒められんのうめえ。じゃん。

うまいね。そんな褒められてないです。

だからなんか悲しくなってきたね。いやいや。

自分が褒められる時、褒められてんだよ。

多分。だから出てくんだよ、そうやって。

嬉しいわ。って嬉しいわ。

嬉しい。っていうか。

あと、まあ、ちゃんとなんか物知りとか。

なんかその実際にちょっとさ、自分がどうどうしてそうなったかがわかる

ような。優しいの？

そうじゃ。んだったら。

なんかそれを話していい？トーンの会話の流れだったら？

いやでも多分昔こうこうこうでさって、なんかめちゃくちゃあの家電の取

り扱い説明し読むの好きでさとかさ、なんかそういうエピソードトークを

入れるのも一個いいかも。ね、確かに。

確かにね。ナイス、結構それやるじゃん。

うん。優しいねとか言われた時に、多分優し

くなった経緯とか、優しいことで悩んでることとかをそうだね、話したり。

するじゃん。うん、そうだね。

その優しさが本当の優しさなのか。でもわかんないんだよねみたいな。

ちょっと重たいな。重たいじゃん、軽くて。

行きたいんけど、それ優しいねに関してね。

なんか重たい。でもなんか軽く行けば？

いいじゃない。なんか、なんかそのさっ。

きみたいにさ。なんか。

脳みそが回るんだよねみたいな人に答えようと思った時に、脳みそ回るか

ら、それが結果的に優しいになってる気がする。

でも。ありがとう。

みたい。なああ。

でもやっぱ嬉。しいよ。

ってね。最後にやっぱそこ。

はね。まあ、だから。

褒められて、多分、多分一番ダメだと思うんだよね。

いや、そんなことないっすよ。うん、そんな。

ことないっすよね？うんだ。

って。全員、ハ。

ッピーじゃないね。ハッピー。

そうなん。だよね。

ありがとうって素直に言えたらいいんだろうね。

最後にね。そうだね。

ありがとう。って。

恥ずかしくて。いい言えな。

いよな。恥ずかしがり屋だからね。

そうなんかやってくれたりしたことに対してありがとうはもちろん言。

えるんだけどさ。うん。

15:00

褒められてありがとう。って。

ちょっと恥ずかしいよな。うん、でも褒めるのにもさ、結構俺、緊

張するからさ。それを考えるとありがとうって言え

るか。もしんな。

い、褒める？のめっちゃ緊張する。

するよね。うん。

でも俺、褒めんのも全然緊張しないわ。

うん、確かに。め。

っちゃ褒めてくれるめっちゃ褒めてくれるよね。

なんでなんだろ。うもうもういいよ。

とも思ってる時も。ある。

嬉しいんだけど。そんな言わんでよ。

みたい。なあ、マジで。

なんかさ、俺、それこそこの 3人で。めちゃくちゃ。

昔に高円寺のヴァンパイア飲んだ？ことあんの？

うんうん。ヴァンパ。

イアね。立ち飲み屋。

ね？立ち飲み屋でどう収益を出してるの

か誰も。知らないでも知らない。

激安激安で。立ち読みさんは、フルメンバーで海外

の方。なんだよね。

そうそう。そうそうそうそう。

フル。メン。

海外なんだけ？どで、めっ。

ちゃ、日本語上手いね。そうで、紙でね。

書いてね。そうそうそうキ。

ャッシュオンリーでね。キャッシュオンヴァ。

ンパイア好きすぎる。さては馬杯が飲めますね。

馬杯。ね？

ホワイト。ホール後輩が二。

150円です。ね。

あ、今 290円にな。ったから。

わか。んないけど刺身が。

結構うまい。ってい。

うね、うまいね。煮込み 130円とか 105。

10円。そうですよね、東京。

津々浦々いっぱいあるんで、多分。何十店舗もあるんで、お近くのヴァン

パイアへ東京旅行ね。地方の方は東京旅行来たら、まずはヴ

ァンパイア。にいや。

うん。うん。

わざわざか。まいけ。

ど。最後じゃない。

まずはじゃ。なくて。

そうだね。でも最後一杯。

とか飲む時。に行くといいと。

思いますけど。まあ、その 3人でヴァンパー行った時

に、その俺がその人の。いいところ見つけんのうまいよねっ

て。2人。

に言われた。覚えてない。

うん、バッチ覚えてない。あ、本当。

覚えない。そんな時、俺、結構そんな褒められ方

したことなくて、その人のいいとこ見つけんの？

うまいよねって言われたことがなかった。

めっちゃ美味しかっ。た。

褒める論って言ったら、今ちょっとなんか思い出したのは、褒められるよう

に最近になってきたんだなってなんか思うのよ。

その人に対してすごい、ものすごいって言えるようになってきたし。

でもなんか前言えなかって。あ。

あ。これはもう完全になんか劣等感とか

その自分のプライドと劣等感とないまぜになったので、ドロドロした感情

より、しかも同世代を褒めるってめっちゃ難しいじ。

ゃんむずいね。うんうん。

うん。今はなんか自分はもうサラリーマン

してるし。うん、だから、もう自分の場所じゃな

い場所がたくさん。あるから。

あるね。うんうん。

あの褒められるわけだ。同世代のミュージシャン。

とかかっこいいって今は言える？言えるね。

でも大学一年とかの頃さ。うん、なんか言えな。

言えなくない？言。

えない。素直にかっこい。

いぶっ飛んでない。と。

うん、言えない。ちょっとすご。

いぐらいの人に好きだって言えなくない？

言えない。マジですごい人じゃなくて、ちょっと

すごい人。言えないで。

年下のバンドとかを俺、絶対聞けないと思。

う、ずっと。いや、わかんない。

いつから聞けるようになるなるかな。でも今年下のバンドなんか。

え？アドとか年下だよ。

そうなの？ええ、そうなの？

ア。ドはめっちゃ年下でしょ。

え？だって俺、当時中学生でうっせえわと

か中学生、高校生じ。ゃなかった、中学。

生あんまりマジマジ。え、そんなエンタメ知らないことあ

る？ええ、これくそ超夢の話だよ。

一個上とかさ。そんぐらいだと思。

ってた。いや、俺もう年齢。

18:00

不詳だと思。ってたわああ。

あとは 2002年生まれ。で、二つしたら、我々、 2000年です。

だ。からうっせえわで、全然。

でも高校生 18 とかなの。かなあ。

あまあまあまあでも、でも。あ、でもそれぐらいだったらイメージ

はあるね。でもまあだからアドとかだったら別

に褒めるも褒めないもないもん。褒。

めるも、褒。めないもん。

すごすぎてさ。アドってすごいよねとかいうやつ。

バカじゃん。もう。

なんか。周知の事実まあ。

まあ、まあ。確かにバウンディすごいよね。

もうすごすぎ。てそうそうそうそう。

バウンディもそれこそ同世。代、同世代だよね。

全。然、全然。

要するに、いくらちゃんとかね。ああ、そうね。

うん。いや、だからその先輩たち、その 2個上

ぐらいのバンドとかは。なんかすごいなと思ってみんなやっ

てたけど、それが 2個下とかになってきて。

今出てきてんのかな？わかんないけど、ちょっと全然。

もう最近ウォッチしないからわかんないけど、出てきたらどう思うんだろ

うなって思って。る、えっと。

逆にめっちゃすげえな。ってなっちゃうか。

もああ。まあなるほど。

その自分が。まあ 25 6 で、その普通にまあなんだ

ろうな。なんて言ったらいいの？

すごくはない感じで生きてきた。なんか感覚があるわけで、すごいくな

りたかったみたいなことはあったりしたけどみたいな。

ここ喋りすぎると恥ずかしい話。になるんだね。

だね。でもまあ本当にね。

写真撮ったりとかもそういうところだったし。

マジで。そうだね。

何者論ね。うんうん、だったから、そこを考える

と、なんかそれをやって、俺はなんかウダウダしてた中で、やりきって、そ

の年でみたいなのが、もう普通にマジ感動だな。

ああ、でも確かにすげえ。って思えるか。

なんかその長野がその年下もんの芸人では笑わないみたいに。

言ってんじゃんか。なんかあれって嫉妬心とかじゃない

けど、なんかあんじゃん。なんて言うんだろうな。

なんか。なんか年下苦手なんよ俺。

あそもそも後。輩、苦手なの。

関係ねえか？関係ねえの。

か、いや、あるんじゃないし。なんかあの年下笑わない論は。

まあちょっと話ずれるかわかんないけど。

その。結局再生産をしてるように見。

えちゃうんだよね。ああ、面白かった。

そのシステムシステムを若い人がやってるだけみたいなのはすごいって

確かに思わないかも。だから新しいシステム作りましたは

すごい。確かにね。

うん、そうか。だから、その既存のレールの邦ロック

も、邦ロックの中で邦ロック的な音楽をやって、そのたまたまその年がやっ

てるから流行ってるみたいな人たちも。

いるわけじゃん。音楽的に新しいことはなくても。

っていうのは確かにすげえなって対象にはあまりな。

らない。けどなる。

ほどね。それこそ、あのもうミドミュージック

が名付けたベントポップだっけ？なんだっけ、ベントウ。

ェーブだっけ？なんかあのあ。

あ、ベントウェーブベントウェーブあの長谷川博士とか、ああいうそのごち

ゃ混ぜ。はいはい、新しいジャンルのポップみ

たいなものを作り上げるみたいな音楽を作り上げるみたいなのはやっぱ

り素直にす。ごすぎるし。

確かに。うんう。

んうんうんうん、そうだな。うん。

まあ。確かにそれは。

そう。長谷川学者すごいわ。

確かに。うんま。

あ、長谷川。学者もそのすごすぎる。

すごすぎる。そうだな。

いや、だから、そう褒められるようになったのは。

でもそう。俺、結構友達は褒めることはできてい

たんだよな、ずっと。それで言うと、それ言われたのって多

21:00

分ね、大学二年生とかそんな時だから。

そうか、そう。かそうか。

うん。友達は褒めることはできていたが、な

んだろうね。なんでなんだろうね。

やっぱ自分の意見に自信があるのかな？

モテてるのかな？シンプル。

にああ。だから褒めることが。

できる。確かに。

俺が褒めたとて感もね。そうかあった気がする。

あ、そう。その権威性が、自分になさすぎるか

ら。そう。

そうそう。そう。

そうそう。褒めたところで相手が喜ぶわけがな

い。みたいな。

なんかさ、感覚、褒めることをさ。ちょっと上から目線だ。

っていう論争あんじ。ゃんうんうんうんうんう。

ん認めてる。承認している。

そうそうそう、褒めってことは、その上から言ってるみたいな。

その、よく言われるのがさ、池上彰がさ、毎回この質問をさ、誰かにされる

たびにさ、いい質問ですねって言うじゃん。

このいい質問ねですねっていうのは、褒めてるようでマウンティングをと

ってるっていう。そうだねみたいな褒め方は確かに上

から目線だけど、でもなんか俺は褒めるっていうのは、なんかその人が。

気づいてなさそうなその人の良さをなんか引き出してあげる、引き出して

あげるだと。上からなんだけどになんか気づくき

っかけを与える行為だと思ってるわけだから。

2人が俺をそのいいとこ見つけるのうまいよねって褒めてくれた時は、俺は

それであ、俺にはそういういいところがあるんだって思ったわけ。

なんかそれって結構なんか大事だなと思ってて。

だから気づいたら言った方がいいと思う。

確かにこれは上下じゃなくて、この角度だけの話ってこ。

とですか。俺の目から見たときに、あなたのここ

はすごい素敵に映りますっていうのは、俺が上だからとかじゃなくて、違

いじゃん。そのナイトみたいな人が例えば 2人い

たとして、で、ナイス A ナイス B がいて、そのナイス A はナイス B に多分優

しいねって言わないと思う。ん？

だよ。だって同じ。

ぐらい優しいからさ。それが当たり前だと思っち。

ゃって。じゃあ頑張ってるねみたいな。

感じになっちゃう。からそう、わかるよみたいな。

わかるよみたいになっちゃうでしょ。だけど、その俺みたいに優しくない人

間がナイスと一緒にいることで君は優しいよって言って、そこに気づける

わけだから。結局、その人の良いところも悪いとこ

ろも。全部、その他人との差異の中でしか生

まれないじゃん、関係性で。その差異の中で。

だからなんかそれを言ってあげることっていうのはすごい大事なことだ

と俺は思ってるんだよね。ああ、これはマジそうだね。

確かにな。その角度、角度って捉えると言いやす

い。なめっち。

ゃうん。確かになんかね。

あ、わかった。そのマウンティングだと思ってた。

わああ。褒めることがねだか。

ら、そんなことしできるはずがない。みたいな。

うん、うんう。ん？

なんか俺も逆に下るみたいな。イメー。

ジ、あったかも。なんか褒める？

って。その人の下に。

逆に。そう。

そうそう。だから同い年の、まあ写真サークルも

入ってたけど、同期の写真がちょっとこれいいなって思っても、なんか褒め

れなかった。りそう。

作品。に行けなかったんだ。

そうそうそうそう、そうだし、ちょっと俺とあなたスタイル違うじゃんみ

たいな。のこう、雰囲気的に前提としていいね

って、こう外側から褒める。みたいな。

キモイこと。はやっぱ第一ぐらい。

はあったけど。うん。

24:01

うん、それしょうがないよね。ま。

あまあまあ。写真は普。

通に美学絡みすぎるからさ。そうだね。

そうだね。その褒める何もそのすごくても褒め

たくない。その美しいとは思わないけど、すごい

ことはわかるみた。いな。

写真もめっちゃあるじゃん。ああ、なるほどね。

なんかそのバキバキ、もうごめんね。これ好みの話じゃあ俺、蜷川実花好き

じゃないみた。いな話。

はいはい。はいはいはい。

でもすごいよね。で。

もすごい。のはわかるよ。

撮影。技法が超すごい人。

とかも。いるわけだ。

うんうんう。ん？

みたいなのはめっちゃあるな。でも俺、あともう一つ思った。

俺、おか。可愛いって言えない。

女性に、女性に。え？

俺、可愛いって言え。ない。

ええ。え、それ？

彼女？あ。

付き、合っ。てて。

めっちゃ言って。るああ。

え？いや、ちょっと待って。

待って、待。って。

俺がバって。バって。

思い出すね。今え、でも。

俺はもうあの。今浮かびすぎて。

いや、言って違う。えっと、ちょっと待って。

中学生とか高校生の当時かも。あ、言えなかったってこと。

うん、今は。今はなんか逆にタガが外れたように

言っている。可。

能性が。ある。

そう、そうだよね、やっぱ。り、それ言っちゃうともう価値がなく

なるぞ、あのこ。れ、買っとけの。

か？してました。

今週でも編集権。俺なので。

それもあって。なんかゼロ百なんだよね。

なんか。気持ちいいタイミングで相手の。

そのなんか相手がそれをなんか言って欲しそうなタイミングがあるとし

て、俺あんまり人のこと見てないからそういうことできないん？

だけど。っていうタイミングで。

いや、めっちゃ可愛いね。ガチ感みたいなの俺、絶対でき。

ない。ああ、あの、ちょっとちょけてやって

るも。んね。

そう。俺、遠くからめっちゃ可愛いねとかっ

て。小太郎なのよ。

そこで言え。ば可愛い。

っていう時絶。対ポーズ取ってるイメージあるわあ、

俺。めっちゃなんかそのアニメーション

つけちゃうね。漫画みたいに可愛いねって言ってる。

だっせえな。これね。

マジでダサくて。ダサいよ。

ええちゃんと可愛いよって言おうよ。目を見て。

いや、これガチで言えない。ガチで言えない。

本当まだ中高生の時はなかなか。え？

大学。生で俺、言えなかった。

もん。あ。

本当。そうなんだ。

なんかじゃあ、社会人になっても。だからその。

なんか遠くで言うっていうことだけして。

て。ああ。

うんうん。本当に思った時も遠くからしか言え

ない。よ。

はいは。いああ。

なんかそれ伝わんないね。もったいないね。

で、これは結構その。容姿を褒めるときは。

だから別にその今女性だけで語っちゃったけど、男性でもその直系だから

かっこいいねって言っちゃう気がす。るあ、容姿めっちゃわかるわ。

容姿は。なんかすごいね。

俺。ハードルあ。

る。んだよな。

で、じゃあさあ、畑が。さあ。

例えば畑が撮った写真の中の俺がかっこよかったとしても、それは別に俺

を褒めてるっていうよりかは、その写真の中の俺を褒めてるから。

それには該当。しないってこと該当しない。

ああ、俺の。写真。

がいいと思っ。てるああ、そういう手でしか褒めれな

いって。そうだね。

なんか一個フィルターがまあ写真でもいいし、ちょけるでもいいし、なん

かモーションでもいいけ。どなんか一。

個挟まないと。思ってても言えない。

と思ってても言えな。い、それはさっきマウント見た？

上下の話じゃないよね、これって。上下の話。

テレみたいな。も。

27:00

んだね。これは完。

全に。なるほどね。

俺なんかが行ってごめんが多少ずっとあるんだけど。

あ、可愛いにも可愛いにもあるよ。なんで？

なるほどね。そうなん。

だ、なんでお前がっていうメタあるよ。

なんでお前がそんなことを言うとんねん。

この。可愛い。

こんな可愛い。こんなかっこいい人に。

などの口で言うトンベンはずっとあるけど。

で。もまあそんなことしゃべって。

も面白くならないから。飲み会とか飲み会とかで可愛い。

ってめっちゃ言う時はあったね。うん。

うん。あったねって。

まあ、そうな。まあ、上かなって感じはしないけど

な。可愛いっていう時は思ったから言っ

てるけど。む。

かつくな。うん。

いや、それちょっと待って。ごめん。

ちょっとちょっとそこを解剖するから待ってくれ。

自分の中で。どうなんだろうな。

まあだから。うん。

言えなかった時は多分小学校はいるわけないじゃん。

そう、恥ずかしかったから。まあ、言ったら終わるしね。

聞かれたら。うん。

規模すぎるしね。うん、ええ、そうそうそう。

で。中学校の時の彼女とかにはラインで

は言ってたけど直接は言ってないみたいなパターンかも。

あるよね。ラインになると急にさ、思いの丈溢れ

てさ。そう。

あのラインいっぱいしちゃうやつ。ね？

って言える。みたいな。

ああ、でも顔。やばいね。

スイートの記憶？やばいね。

スイ。ートメモリー、懐。

かしい。痛みやわ言うて、ほんまに。

いや、マジでいやそう、中学校はそうろいぐらいだった気がする。

よそう。だね。

高校ぐらいからは言えるようになったかもね。

高。校から言えてたの。

うん、嫌い。あ。

あ、でもそうね。高校ぐらいからは言えてたかも。

知ってる刑。事がそれやってたの？

もう嫌だも。う、でもやってそうだった。

じ。ゃんやって。

そうだっ。たやってそうすぎる。

やってそうだった。でしょう。

うんで。もやっぱ褒めが上からっていうのが、

なんか俺はなんか意外としっくりいきたいな。

俺は本当、下にこう下ってこう。そういうイメージだから、逆にガンガ

ン言える。可愛いわ。

ああ、そうそうそうそうそう。え？

でもじゃあ内藤がさ、褒めるのがはず。

弾いて褒める。うん。

布があれだってのは。なんでなの？

そのそのさっき例に出した写真は？普通にその負けたくねえ。

みたいなことよね。ああ、だからへりくだりたくないん

だ。そ。

うえ、でも褒めんの？むずいって言ってたじゃん。

さっきそれを。褒めんのむずい。

うん。人のこと。

うん。褒められるの？

じゃなくて。褒めるのも難しいっ。

て言ってた。ああ。

あ、そう、その時期はもう終わったのよ。

つまり、そのへりくだりたくねえみたいな。

はい、はい。その思春期のその気持ちはもう全然

今はないのよ。うんうん、全然。

うんうん。そこはないんだけど、逆に何だろう

な。テレがあるやん。

やっぱ夢だな、テレかで。も。

褒めることに対して。なんかちょっと。

なんか謎の勇気いるな。ええ。

それなんだ。なんだろうな。

料理うまかったらああ。でも意外と言えてる。

言えてんじゃな。い。

言え。てるよ。

言え。てるか言えてる。

今なんか、容姿のことを考えると急にハー。

ドルがあるんだよね？そう。

だね。そうね。

うん。容姿は確かにね。

うん、うん。うん。

まあ。でも俺、男の人にかっこいいっすねと

かめちゃくちゃ言うわ。それで言うと。

30:01

ああ言ってる。イメージ。

はある。うんうんうんうんうんうん。

確かに俺、あんまないかもな。俺言。

われてないから言いたくないのかもしれない。

ムカつ。くから言われてない。

そのさ、ゼロサムゲームじゃないか。らさ。

いや、もらった分しか言えないか。ら言えば。

言われるから。いや、もらった分しか言えないはある

よ。これ。

ああある。ああ、そう。

かなる。ほどね。

ちょっといっぱいあげていこうよ。うん。

俺だけかっこいい。って絶対。

え、だから本当にあの、あの人生のかっこいい言われると、あの剣心が半分

ぐらい占。めてるけど。

いや、めっちゃ俺言いすぎ。俺でも。

でもいいじ。ゃん。

俺がいなか。ったら半分減る。

ん？でしょ。

半分減るより言えなくそ。れ、だから。

それ、嘘に。嘘になっちゃうから。

その俺の。母数が、歴がねじ。

ゃあ。俺がちょっと異常値すぎて。

異常値す。ぎる。

変なことになっちゃって。そのさ。

なんか南アフリカから再生しまくってる謎の人のせいでデモグラがバグ

っ。ちゃう。

みた。いな。

正式なデモグラを見たいのに。俺は、あの。

ね。そのね。

グラフがおかしくなってる。BPA の南アフリカで映してる謎の青

年のせいで。ああ、ごめんごめんあ。

あ、そう。ね。

そうね。だからもらってもこれあると思う。

なんかもらった分しか言えない論は、なんか感じてる人多い気がしてきた

な。ああ。

そうなんだ。俺、結構コンプレックス強めの出自だ

から最近消化されてきたけど、まだ。でもずっとまだあの、本当にあのエル

サイズ切る男とか。はい、なんだ、あのズボン。

うん、そのさ、ユニクロでズボン買ってさ。

うん、その。詰めなくていい。

竹詰めなくていい人とか、本当に嫌いだもんね、本当。

に。それは俺も嫌い。

羨ましいから。お前、俺。

体感。体感。

半分ぐらいになるよ。ああで。

もわかる。わかる。

俺もアーペーセーの時めっちゃ詰めたよね。

あ、そうなんだ。めっちゃ詰めた。

めっちゃ。詰めたユニク。

ロはわかんないな。買わないからうるせえ。

な、うるせえな。なんか。

その骨がさ、上からなのはさ。違和感あるってのはどういうこと？

なん？なんか俺は。

うん。違和感がある。

うん。いやなん。

か、違和感があるとしか。ちょっとごめん。

今言えないんだけど。うん。

褒められてて、上から言われてんなって思った。

ことない。上から言われてああで。

まあ言い方によるのか結。局は。

う。ん？

なんかアドバイス含めてみたいな。褒められ方とかは？

それはまあ上からやん。うんうん。

うん。うんうん。

でも純粋にいや、いいですねって言われたら、それは。

いいですね。とし。

か、そうだよね。上からは。

完全上からではない。し、なるほどねえ。

じゃあ、そのへりくだるっていうのは何な？

のへりくだ。まあ、これでも自分が言ってる時だけ

かもしれない。このへりくだってるか。

みたいな。自分が褒める時だけ、自分に対して適

用されている感覚がある。かも？

なるほどね。ああ、難しいな。

そのフラットに褒めるが存在しないって。

ことだからお花だとして褒めるが、そのまっすぐお花を渡すんじゃなくて、

一瞬子供に擬態してはい、どうぞって言ってるってこと。

そう。そうそうとか、お花を渡させていただ

くんですけれども。みたいな。

そ。うああ。

そ。うだ、その知識があるからめちゃめち

ゃ失敗した記憶があって。その褒めをあの。

浜田英明さんっていうすごく今有名なフォトグラファーがいて、いろんな

33:02

広告の仕事してて、写真がめっちゃいいわけよ。

俺すごい好きで。マジで好きそう。

そうそうっていう方が、あのある展示をこの間やってたんですよ。

結構前なんだよね。そうです。

めちゃめちゃ良くて。で、しかも本人がそのギャラリーに在

労しますってことで、マジかっつって会いに行っていたのよ。

で、うわ、うわっつって浜田さんなんだって。

どうやって話しかけようって思った時に、その時は意識しなかったけど、

その。へり下りモードみたいなのが、自分に

バコーンってめっちゃ来て。ずっと憧れの人。

だったから。あの、どういう、どう話しかけたかっ

ていうと、ピって気をつけして。こんにちは、内藤です。

素晴らしい展示です。浜田さんがああってなる。

ちょっと。ちょっと待ってくださいね。

つって、なんか他の業者の人と話ししてええと。

すいません、え、内藤さんでしたっけ？座りましょ。

うか。みたいな。

なっちゃって。めっちゃ思い出すよね。

その失敗を。でも、名前は覚えてな。

いまあね。優しいでカメラにしたい。

自己紹介からなんか。インパクト。

強いな。でも。

そういうやつ。そう、そうだ。

で、その時にこういろいろ。まあなんとか会話してさ、そのカメラ

にサインとか。もらったり、ソフ。

トカードにカメラに直接さえもらったらね。

すごい。そうなんだよ。

消えちゃったんだけどね。そうそうそう。

普通のマッキーだったからさ、まあみたいな感じで、こう、ありがとうござ

いましたって言って、また来てくださいねみたいな。

終わって、俺、放心状態ね。うわ。

なんかさ。っきパキってだな、俺みたいなボーっ

としてたんだよ。そのまま。

そしたら他の人がさ、俺との話が終わったからさ。

浜田さんみたいな話しかけてるわけよ。

その時。やっぱびっくりしたね。

すっごいいい感じですね。みたいな。

なんかさらあ、フラットにざあっと喋って。

るわ、それでいいんよなみたいな。え、でもそれ、多分憧れすぎてるから。

なんち？ゃうね。

うん。まあまあまあね。

う。ん？

憧れ。俺だからそんなに憧れてる人と会え

た時は俺もそうなると思。うよ。

ああ。だから俺がめっちゃ大好きなさあ、サ

ッカーのチームの選手とか。うん、あったらさ、年下だろうがなん

だとかさこ。うなっちゃう。

か、ええっと。マイネームイズ、大田切り大田切り

大。田切り検診フ。

ロムジャパンフロムジャパングッド。で終わるでしょう。

だって、ああ、サッカーうまいねとは言えないでしょう。

まあね。みたいなこと。

サッカーうまかったっすねとい。ういや、言えない。

今日今日今日プレイだったねとか言えないじゃん。

それはめっちゃ尊敬してるとそうなるんじゃない？

なるほどね。尊敬度合いがないと、その他の人たち

よりも高かったっていう説が。あ。

るああ、まあ確かにね。そうね、このへりくだり感ね。

まあまあまあ。まあでも操作はできるな。

なんかその、どういう飛んでいくかみたいなね。

その後に続く言葉とか態度でね。うん。

あるね。うん。

確かに。なむずいよな。

ただ、なんか質問したい時とかにまず褒めから入るみたいな。

結構あるか。もあ、めっちゃライフハックみたいな

こ。とでしょ？

そうそうそうそうそうそう。例えばなんだろうな、その写真ね、浜

田さんに写真の写真前から聞こうみたいな時とかは、すごいよかったっす

ねみたいな。で、俺としてはここもう 1回も下に潜

ってるから。そうすると俺は結構どうやって撮。

ってるんですか？とか聞きやすい。

いきなりはね。ポジション取りとしての褒。

36:02

め。まあ、向こうに安心感を持たさせると

かそう。そうそう。

その。突然、横にいきなり来てこれしどうや

って撮ったんですか？って言われてもち。

ょっと。確かにびっくりしたけど。

そうそ。う、ちょっと片膝ついてるぐらいのイ

メージこれ褒める？って。

なんか。まあ、それは多分リスペクトの表明だ

よね。褒める。

っていう。だから褒めるが、リスペクトになって

んだ。ああ、そうだね。

そうだね。うん。

うん。うん。

なるほど。ね。

なるほどね。褒めるがマウンティング派と。

褒めるがリスペクト派と。がいるんだ。

例えばだけど、さっきのサークルの同期とかだったら、写真は確かにいいか

もしれないけど、写真とは全然関係ないところで、こいつのこういうところ

が嫌だとかね。例えばね、みんなの同期、僕大好きな

んですけど、一応言っとくと、ただそういう人だったとしたら結構褒めれ

なかったりする。やっぱその写真に関してのことだけ。

どあー。なるほどな。

んかその。こいつに跪けない。

俺はみ。たいなああ、そういうことか。

そ。れは人が絡むんだ。

絡む作品単体にはいけないんだ。いけないな。

ああああまあま。あ、でもいけないかも。

な。いけ好かな。

いや。つまあ写真って別にその作品立てる

バチコンですごいっていうのって。そ。

うそうそうそう。ないけど。

ね。ちょっといい。

その、結構ビザみたいなところで。戦ってるところもあるし。

あとはその見せ方とか、作品集とか、枚数で見せるとか、途中にあるポエム

とかで見せると。かはいはいはい。

って。いうところの複合で。

しかないから。写真一枚にこれいいね。

まあ、確かにその本気で尊敬できることはそうそうない。

なるほどねう。んうん、そっか。

そっ。かうんうんうんうんただ。

写真って性質の問題かもしれないね。写真はね。

かもね。絵だったらまた別じゃん。

さあ。そうだね。

確かに。マジで。

いけすかねえけど、認めざるを得ないみたいな。

発生する可。能性。

宿っちゃ。うからね。

確かに写真は全然ある。けどな、でもなんかまあ、サークルレ

ベルだとね。まあ、そう。

そうそう、もうちょっと上のレイヤーに行けばってことなのかな。

うんうんうん。まあでもパーソナリティ知りすぎて

るぐらいの関係性のやつはの作品を褒めづらいってのはある。

確かにな。いやでもそう。

難しいよな。だから褒める。

褒められるのところで、最後に上司に褒められた時はやっぱ頑張りますし

かない。上司に人間性褒められたらどうした

らい？いの。

ああ。なんかあったな、そういう。

の。俺、結構あんだよね。

あ。あ。

俺もなんかでも注釈付きで褒められるの？

俺いつもそのあそ。うなこと。

その但し。みたいな。

但し書きあんの？但し書きあるのなんてどうい。

ういや、なんかあのおこぼれが多いけど。

命が、多。いけど。

そのここは良か。った。

ここはいいとか。その。

いや、ホームランバッターとして、うんうん、やるみたいな。

その。毎回ヒット打てないけど、いいとこは

ちゃん。といい。

と。こで返すし。

その人の気持ちとか、そのチームの。人カバーよくなってる。

俺なんか仕事できないやつじゃな。い。

大事だよ。大事。

だよ。でも結構注釈。

付きかも。ああ。

ああ、なるほどね。まあでも、その注釈付きだったら、普

通にその注釈付きのとこに反応してさ。

うん、改善してくれますね。はもういい返。

事に出せるよね。そうだね。

逆にね。確かに。

ね。でもシンプル、褒めなんだ。

基本的には。いやいや、それもシンプル。

褒めの上司なんだろうね。多分ね。

うんう。ん？

ああ。確かに単純に注釈をつける上司。

だったんじゃないだけだ。俺は結構シンプル褒めってかまっす

ぐ褒めなのよ。なんていうんだろうな。

39:02

なんていうんだろう。なんか君はこういう能力が高いから

これができると思うみたいな、そういう褒められ方。

ですよ。まあ。

めっちゃ大会ないよね。うんうんう。

ん？そう、結構年。

も目だから、多分そう。あのモチベーションを上げようとし

てくれてるっていうのが伝わってくる。

なんかコ。ーチングの本とか読んだのかもしれ

な。いねいやてかもう本元も書くぐらい

の人。じゃん。

そっか。もうなんなんか。

それこそ早稲田のラグビー部とかの結構もう書く人だ。

書くね。だから、なんか。

そのコミュニケーションやられてんなって思って、ちょっとなる時。

もあるし。まあな。

るね。うん。

まっすぐ褒められてんのかな。問題はね、これ仕事はあるよ。

ね、まあね、そうだね。ま。

あ、気持ち乗ってる人だったらもちろん。

嬉しいけどだね。ちょっとハッパかけられてんじゃな

いかって思う時も逆。にあるし、逆に一旦だからやるよねみ

たいな。うん感じもある。

よな。難しいな。

そういう圧のかけ方のパターン。あるもんね。

あるある。褒め圧ね。

褒め圧、褒め圧あります。アンド全然自分で。

いっす。全然。

自分でなんか心当たりないこと。褒められたらどうすればいいの？

もう即答。マジっすか？

だ。と思う。

驚く。驚くしかない。

本当。ただし、驚いてるからま。

あ、そっか。それは素直に驚けばい。

い。すぐに驚く。

マジで。それは本当にあんまり意識したこと

はない。かもしんないですけど。

ちょっと意識できるようにしてみようかな、みたいな。

ああ。そういう。

もうちょっと詳しく聞かせてください的なね。

動きとかね。なんか、こんな言い方しないけ。

どえ、ちょっと意。識しない？

どういうことですか？み。

たいな。マジです。

かで、こう具体例もらって引き出す。ああ、なるほどみたいな。

できんの。できな。

いえ、うすって言ってる。うんって言ってる。

うん。って言。

って、お便りでも呼ぼうよ。まあでもよかったわ。

いろんなあのヒントをもらいました。今回は、うんうん。

トソトソネームあなたから花束さん逃走逃走の皆さん、こんにちは。

こ。んにちは。

こんにちは。インスタのリールから見つけて聴き

始めました。25 歳の女です。

同。世。

代で趣味も近い方のポッドキャストは今まで発見できていなかったので

嬉しいです。ありがとうございます。

いつも楽しく拝聴しております質問です。

飲み友達が欲しいなと思っていて、一人で飲みに行くモチベーションが高

い今日この頃なのですが、なるほど、皆さんは一人でお酒飲みに行きます

か？また、一人で飲みに行く際のお店の選

び方や気をつけていることはありますか？

カラオケも好きなのでスナックも興味があるのですが、自分がいて楽しめ

るタイプのお店なのかどうか判断が難しそうだなと感じています。

そのあたりのお話も聞けたら嬉しいです。

追伸、フジロックも気になりますが、私は今年サマソニに行こうかなと思

ってますと。なるほど、ありがとうございます。

サマソニね。サマソニもめっちゃいい。

今年 3日間やるからね。いつ？

も。ジャミロック。

は行くんだ。ジャミ、ロックアイが来ま。

すすげえ。ジャミロックっ。

て。何歳なんだろう。

私たちはフジロック。次は行くとね、サマソニは俺も行こう

か迷ってたけど、ちょっと暑すぎるんで検討中っす。

めっちゃ暑い。もう行くなら本当に熱中症気をつけ

てくださいって感じ。友達救護室行っちゃったし俺うわマ

42:00

ジ前行った時そう、もうマジで。だってさ、真夏のさ、ゾゾマリンね、炎

天下だから。で、もう何も遮る物がないからやばい

よね。やばいそうかそうかそうか、避難。

場所がないのが。やばいな。

いま。あ、一応まかりメッ。

セがあるんだけど。そう。

でもまあ、メインステージはずっとそこだからね。

そっか。そこに 3時間とかいたらもう死んじゃ

うでしょ？そうね。

スジロックだったら。木陰に。

なんと。か。

ああ、もう全然。ってかそもそも全然涼しいね。

そ。れでいくら？

とかも。う、レベチっすね。

まあ、そんな感じでちょっと一人飲みしますかっつう話ですけど。

はいはいは。い、どうですか、皆さん。

しません。ナイスはします。

たまにおう。ん。

という感じ。はするかな。

するうん、本当。うん。

開拓もする一。人飲み一。

人飲みもたまにする。本当に。

うん。あ。

そううん。じゃあ。

ちょっとお 2人にお任せですね。う。

ん？そうだね。

なんか一人で酔っ払う。酔っ払ってる時のさ、気持ちってちょ

っと俺の中で特別なんだよ。それはめっちゃ。

わか。るよ。

確。かになんかさ。

前回旅行でさ、俺って結局一人なんや。

な。みたいな。

気持ちになったよみたいな。それが良かったって話したんだけど、

結構ね。俺、一人飲みでもそれ観光せるんだよ

ね。そうそ。

うそう。そう。

それが好きで飲みに行くかな。一人でそうだから何々が食いたいけ

ど、あの誘いづらいとか。なんかとりあえず一人で開拓しよう

とか、そういう感じで。お店はやっぱ選んで。

なくて。うん。

ただ酔っ払いで酔いたい。そうそうそうそうそうま。

あ、それ同棲してるか？らなんちゃう？

それはね、あると思っちゃうだ。ろうね。

だって同棲してない。時は家で飲んでたでしょ？

結構うんうんうんうんだよね。まあ、向こうがあんま。

り、お酒ガンガン飲むタイプでもないから。

まあ、家でご飯ってなったらあんまり飲まないし。

ああ、そうそう。うん。

えど。うせする前は家で飲んでたでしょ。

ああする前。は自分の一人暮らしのああ。

そうそう、その時は一人で。確かにめちゃくちゃ飲。

んでた。そうだよね。

なんか。なんだっけ？

一人でさ、うん、怖いの作ってなかった。

なんか濃い緑茶割をなんか自分ちで完全にストックしてえ？

前割りで割ってたん？だっけ？

いや、あれ、前割りじゃないんだけど、どういうことかっていうと、あのお茶

割りってさ、普通の多いお茶的なお茶をさ、このお茶で割ったやつと粉っぽ

いさああ。そういうこ。

と。生茶っぽい。

っていうあるある。ある、ああいうので割ったお茶杯。

うん。バンパイアの。

緑茶杯が、あ。あ、そうです。

そうです。ああ、そう。

です。あれでござ。

います。そう、あれが好きで、あのスーパーで

売ってる多いお茶の粉末があるじゃん。

うん。あれをもう 2L ぐらい家につく。

食っといて。君はバーンって買ってきて、それをボ

ンボンボンボンボン飲むみたい。なああ、俺やってたんだ。

そうそうそう。アルコールとカフェインで睡眠には

最悪そうだけ。ど、最悪だろうね。

だ。からめっちゃ夜更かしできるんだよ

ね。あれ、長酒できるんだよ、本当。

なんか七杯、八杯平気で飲んで、一人で一。

人で。そう。

結構。多分、好きなんでね。

じゃあ一人飲み店行く時も結構飲。むの、そうだね。

ただあのペース無視して飲めるじゃん、一人。

飲みって。もうマ。

ックススピードで飲めるから結構。三、四杯ぐらいを一時間弱とか。

一時間ぐら。い、いや。

でも一人だと。行っちゃう。

よね、行っちゃうよね。行っちゃう、行っちゃう。

ヒュンって飲んでわあって、酔っ払って。

でも長くは飲んでないから、割と抜けるのも早い。

み。たいなああ、そういうもん。

そう。半分ぐらい。

お酒抜けた状態でお家に帰る。みたいな。

45:00

感じかな。だから店の飲み方だ。

店の選び方で言うと、まあ手頃であればよくて。

安い。って。

安いっていうのはある程度大事だけど。

そうね、もつ焼き行っちゃうな。俺。

ええ焼きすぎ。て。

絶対家で作。れないものみたいな。

そうそう。そう、ああ、そう、それはある。

それはある。私、そういうメニューを選ぶかな。

へえ、で、瓶。ビールとかね。

だから絶対家で飲めないシリーズで。そうそうそう、ビール飲みます。

俺ビール。なんピーは家で飲み。

ません。ああ、確か。

に？って感じかな。

俺はまあ、ちょっと。なるほどね。

うん。店選びってよりは、飲みに対する姿勢

みたいな話になっちゃったけど。でも酒が飲み。

たくなってきたな。だから花束さんのさ、この俺、多分俺

の方が結構近いなって思ってて。そういうのは、これは。

あの、言ってるのがさ、飲み友達が欲しいなと思っていて。

で、一人飲みにカセーションが高い。そうだよねというのは結構その、なん

か寂しいなみたいな夜があります。と。

まあ一人暮らしをしてるのかわからないけどっていう時に、友達作りも込

みで、その店の開拓の仕方みたいな。その。

いわゆる友達作りってモチベーションで、俺は一人のめっち。

ゃするのよ。ああ。

それ言ったら逆だよね。俺もう一人に。

宇宙的な一人を感じに。行ってる畑ってさ、その飲み屋で友達

作るの。スナックはさ、一人で行ってんじゃん

う。ん？

スナックは？一人で行く。

ね？飲み。

屋も友達むずいけど、あの飲み屋も友達ができるようなもの。

飲み屋で最近なんか行って。るああ、そうなんだ。

多く。それもなんか一人で。

これね、俺はちょっと情けないんだけど、あの開拓は 2人で、その後一人。

でああ。でもこれ、結構いいアドバイスじゃ

ん。う。

んうん。うん。

そう。確かに。

うん。友達と一緒に行った店に。

そう、一人で。自分で。

買う。ああ、これめっ。

ちゃ、やりやすく。て、確かにね。

スナックとかもめっちゃそれをやる。ああ、そうだよね。

そ。うしまったらから一人ってな。

うん、きついなそうだから、もうわかってるようにするために。

だから正直、自分のためにとも。なんか自分の開拓のために友達を呼

ぶ時が。ああああ。

ナイトナイ。ト。

多分それ付き。合わせたこと結構ある。

ああ、気になってるみたいな。気になってる店。

あるから。一緒に。

行こう。ぜっ。

つって、気づいた。ら。

俺が一人で行ってる。みたいな。

で。確かに。

で、まあ。都合合わなかったりするから。

そ。ういう人のタイミング。

で。っていうのがおすすめで。

で、基準みたいなものはめっちゃあって。

おお、そうなんだ。あの、えっとね、もう単純にっていう

か、普通の話だけど、雰囲気、あの、昔ながら感。

俺、結構昔ながら感なのよ。要するに。

コミュニティがすでにあり、そ。うああ、わかる。

うん。だから若者が始めましたの。

店は絶対に行きた。くないし。

その。かつ、なんか怖いおじいさんがたまっ

てもいな。そ。

う、はい、はいはい。なんか。

いいバランスのそのちゃんとコミュニティありそうな雰囲気ってさ。

店の写真みたいなものなんとなくグ。ーグル、マップで。

見たらわかったりするし。そういうのでもうね、高円寺に引っ越

してきてから死ぬほどもうま。だ。

二ヶ。月経ってないんだけど、もうなんかこ

こっていう店が今なんか七、八軒ある。

一人。でいる。

すごいね。一人で行くの 7 8件。

うん、一人です。ごい。

7 8件？ええそう。

会話がすごいね。どこかで誰かと会話ができる店が多

分七軒ぐらい。あるあ。

48:00

あ。それはもう寂しさかないね。

そう。どこかに。

行けばいいっていうね。すごいねう。

ん？あれだよね。

なんかその飯があんまりないというかさ。

そのお酒メインで喋りましょう。ここではちょっとした当てはあるけ

れども。みたいなお店が。

まあ前。提ではまあ。

とかだか。ら居酒屋とかは？

だから俺、居酒屋一人で行くことはない。

ああ、なるほどね。飯食い。

に行くことはない。なんなら一人で飲むときはもう家で

安く飯食ってから節約しないと。だからもう会話が発生しないとダメ

なんだ。畑はね。

そうじゃなかったら。言えるじゃないよね。

てか一。人で酔いたいんだったら結構家で飲

むなだ。からナイスは逆だもんね。

だか。ら、俺は居酒屋に行くね。

ああ、そうだよね。う。

んうんうん。わかったわか。

ってきた孤独のグルメ的にああ。マジそんな感じ。

俺それめっちゃ脳内でやってる。ああ。

そうだよね。うめー。

う。ん？

カレーグラタン。うーん。

アサリが入ってるみたいなをやってる。

まあ、焼きと三つ子の話なんです。けど、ああ、三。

つ子のカレ。ーグラタン。

っていや。そうなの。

そう、なんかね、シーフードなんだよ。イケメンのことで。

えっとね、椎名町店とか。そうそ。

うそう。そう。

なるほどね。いや、なんかでもね、今俺らのこの世

代だと、もうちょいハイソな。一人飲みも存在す。

るわけよ。あ、そうま。

あ。ワインバーとか。

はあ、まあ。俺は一人で行ったことはもちろんな

いけど、その西荻に住んでる 2個上の先輩が、ふらっとなんか一人で行って

飲んだりしてるっていう店に連れてってもらったんよ。

で、それこそまあ若者がやってるっていうなのかわかんないけど、マジでな

んだろう、そんなあんなんだろうな。めっちゃ綺麗だ。

ああ、めっちゃあるね。まあ、だからナチュールワインの店

を。ああ、そう、ナチュールワインの店。

ちょっといい感じの。ヒゲのあ。

そう、あの店主。がいる。

そうそうそ。うはいはい。

30 代の店。主か。

3種類ぐらいのパスタがあります。ああ、 3種類のパスタ。

1800円とか。ああ。

そうそうそうそうそう。バスター。

ありますみたいな店とかで。でもその人ははまあ全常連みたいな

感じらしくて。まあ行けば普通に話すみたいな店員

さんとかっていうのをやってらっしゃってね。

おお、ハイスな。なるほどね。

ある。ね。

そのお金ないな。それは、畑はやろうとはならないの。

そのランクを一個あげようってことでしょう。

んう。んは全然ないね。

まあ、なんかあげるっていうかさ。まあ、趣向の違いでもあると思うけ。

ど食を求めて。ないからね。

うまい酒、うまいものをほしいっていう。

それをじっくり味わいたいっていう。欲求があんまり。

あんまりない。ベースラインは上がってきてる。

そのなんかどの銘柄かわからない。焼酎出すとこにはだんだん行かな。

い。ああ、甲類の焼酎。

あの、いや、全然行ってるわ。いや、行くよ、俺ら。

行くだろう 3人。バカみたいに行。

ってるわ。でもなんかそのこの前、その高円寺で

最近行くように。なってる。

お店に行って。なんか髪切った？

って言われてめっちゃ嬉。しかった。

はたけえなそれ。ああ、実家帰っ。

たみたいな。ちゃんと畠山くんって覚えてくれて。

たああ。それすごいね。

うんうん、うんう。ん？

いや、俺。俺どっちの欲求もないからさ。

まあ、一人で飲みたいも俺ないよね？うん。

俺まず寂。しくないね。

寂しくな。い。

51:00

金子、いや、まず。いや、これ。

これ畑はわかる。もう単語で歌詞を思い出して歌いた

くなっちゃうとか。めっちゃあ。

る、それでね、ごめん、叫んでるな。よく俺ずっ。

とギタードリフ流れて。るな、やっぱり。

止めてあげよう、俺が。会話で。

まあ、そのな。ちょっと待って。

マジ忘れた。じゃん。

えっと。だから。

俺が金子屋の作曲。センスが悪いってこと？

でしょ。いいんだよ。

違う。違う。

俺は良すぎて悪い。お 2人とは違っては。

いはいは。いその一人で飲みたいもなければ、そ

の友達作りたいもあんまない。だから、まず一人で飲みたいに関して

は本当になくて。だから 0から1人で飲むことってほぼな

い。もう友達が残してった酒があっても

ちょいめんどくせえから飲むかみたいなぐらいで。

家で一人飲むときは、飲み会がなんか変なタイミングで終わって不完全燃

焼だった時だ。け。

なんか 21時とかに。飲み会が終わってしまって。

なぞり終わって。ね、そう。

みんな帰ってしまって、あれ？なんか四杯ぐらい飲んでて、なんかち

ょっともうちょっと酔いたいなみたいな時は一人で飲む。

ああ、その追加はあるんだね。追加はある。

ああ、追加はあるね。けど、ゼロから行くことはないし。

で、逆にそのその友達作り、その畑側に関しては、なんか 1回だから、 1回友

達と行って、そういうちょっとコミュニティみたいなになっても。

逆に行きたくなくなるというか。コミュニ。

ティになっちゃ。う。

コミュニティとはまだはなってないんだけど、なんて言うんだろう？

とは言ってもらったかな、みたいな。逆に行きたくなくなっちゃう。

ああ、そうかな。るほど。

めっちゃ行きたいもん。ああそ。

う、寂しいんだな、俺。寂しいんだね。

でも畑寂しがり屋だもんね。くそ寂し。

い、確かに。な。

俺が今同棲してなくて恋人もいないとかなったら、結構やっぱそうなって

る可能性は非常に高いですね。そう。

なってます。そう同。

棲してなくて恋人がいない高円寺、一人暮らし初めてさ。

まあ、高円寺っていうのもあるよな。あるな。

そういう、ありすぎすぎるか。らね？

でも、赤羽時代もそ。うだったわ。

まあそっか。でも赤羽も。

高円寺もそうそう。狙ってい。

ってるね、俺。そうそ。

うそう。狙って。

住んでる。でもその嗅覚は。

鋭いよね。嗅覚言っちゃう。

だから俺すごいなんか。その自分が見つけた店、すっごい好き

なの。基本的。

にうんだよね。うん、よく連れて行こう。

とするもんね。うん、よく連れて行こうとするナイト

なんかその俺のマスターピースいっ。ぱい行ってるもん。

ねめ。ちゃくちゃ行。

ってる。うん。

マスター店うん。で、俺も覚えてもらって。

そううんで内藤君ってなってたりす。るから、そうそうなの？

あ、そうなんだ。嬉しいよね。

ああ、そうなん。だ、うん、あの感覚ね。

そう、また旅行の話になっちゃうけど、その日本じゃない場所に自分が行

ってこう。なんか色々したことがある場所がこ

この世界。地球上に存在してるのが嬉しいみた

いな話した。それのこう少し身近版みたいな感覚

かもしれないね。俺も旅行ってさ、ほぼ一生会わないじ

ゃん、会ってもまあ 2回じゃん。だからめっちゃ楽しく喋れるみたい

なとこがある。その飲み屋もそうで、もう会わないつ

もりでめっちゃ楽しく喋ってんだよ。俺はその人たちとだから、なんかゴー

54:04

ルデン街のスナックとかに行って、会ってなんか。

謎にライン交換しようって言われるとめっちゃ嫌なのよ、俺。

ラインはちょっと。一線はあって。

超えてるよな。で、でもライン交換するしかないじゃ

ん。で、なんか後日なんか飲みの誘いが来

たりすると、いやいや、ちょっと待ってくれよって思うのよ。

そう。飲。

みの誘いとか来たらあれな。でもインスタ交換とか。

俺めっちゃ全然な。んか？

うんうん。あまあそうだ。

ラインってか。まあ、インスタか。

交換したら？全然。

交換はするかもね。それでも SNS は置いといて、別にそ

の。畑はまたこのお店で会えたらいいな

とは思ってるわけじゃん。検診は別に。

それも持ってないってこと？マジで。

思って、そ。の相手のなんか変な話だけど、その旅

行もそうだけど、相手の心の中に自分が残ってて欲しいかどうかみたいな

問題なのかも。しれなくて。

えええ。そんなことを思うの。

俺、俺、すべての世界の人に俺が心に残って欲しくて。

1億人。70億。

人。これ、傲慢すぎるし。

キモすぎるんだけ。ど。

いやいやいやいや。それすごいよ。

でも、なんかいて。なんか忘れないで。

って気持ちがめっちゃ強。いんだよ。

ああうんうんうんこ。れ。

超キモいしキモ。くない。

キモくない。でもなんか忘れないでほしいなって。

いや、それは強くは思ってないよ。ただ、なんかまた会った時にあ、この

前乗って言ってくれたらバカ嬉しい。み。

たいなああ。ああ。

俺、そこに恥ずかしさ感じちゃうか。もああ、そうなんだ。

うわ。こいつ、俺と友達になりたいんじゃ

ん。ああ、その、この間楽しかったんだな。

お前がバレるみたいな。そうそうそう、ああなる。

ほどえ、どういうこと？話しかける側として話。

え？だからって。

その店の常連さんとかとも仲。良くなってたああ、なるほどね。

で、俺。が、もう 1回行くとしたらさえ、この間

めっちゃ楽しかった。ってことでしょ？

って。なんない？

いやいや、楽しかったから来たんですよって。

ああ、俺それやだ。すごい可愛げね。

うん。なるほどね。

そんなこと言わないしさ。誰もま。

あまあまあもちろ。んして。

多分そんなこと思ってない。なんか。

もうお店にもよるかもな。なんかそのナチュラルワインとかの

店に行ったら、なんかキモい人多そうじゃん。

なんか。なんかその。

なんかプライドとかさ。なんかさ、かっこいいと思って。

そうじゃん。自。

分のことを。みんなだから。

発熱だ。って飲んでる。

よね？ナチュルワインを飲んでいる俺、私が

かかってそうな人がいるお店に、俺、絶対行かないかも。

うんうん。うんうんそ。

れ、大事。すごいいいフラッ。

トに本当にお酒が好きで。とか、本当に音楽が好きで。

とか。なんかそのミュージックバーみたい

なとこ。行ったりするんだけ。

ど、それからなんか単純にその自分、あんまかかってな。

い人、はいは。いはいが。

いっぱいいる店に行くかも。で、これ、ナチュラルに対して完全な

偏見でそんなことはないのはわかってるの。

そこにいるコミュニティの人たちは。その世界があるか。

らまあ、合ってんちゃう。合ってるか。

あってんちゃう？でもそれこそそれ音楽バーとかよく

行くとかあるけど、そこではそのマスターみたいな人とはもう音楽の話し

かしないの。だから、もう俺が俺を覚えているかど

うかもわからないし。まあ多分ちょっとは覚えてくれてる

顔は覚えてくれてる。だけど、だからその席着いた瞬間、灰

皿が来るぐらいではあるの。うんうん。

57:02

うん。人だなって思われられる。

だけど、俺が何人を知ってるかとか一切知らない。

って感じ。うんうん。

うん。なるほど。

ね。ところはある。

でも、そこも一人では行かないな。うん、一。

人で行くな。いや、あそこ、俺一人で行ってたらめ

っちゃかっこいいな。うわ。

でも、そのかっこよさを取り取る。取るためにはいけない。

ああ、やっぱさ、恥ずかしい。でも自分がさあ、その店のマスターだ

ったり、そのお店が好きで言ってる常連さんだったら、心から嬉しいんじゃ

ないかなって、俺は。思う。

そうだね。そっち側の視点で見た時もあ。

るかもそれをメタで考えてもなお、なんかそれをやっぱ起こしていかない

とダメじゃんみたいな。そういう気持ちをそのまた会えて嬉

しいよみたいなふうに思ってくれるんだろうな、今言ってあったらみたい

な。そのメタもあっても、なんか俺はいけ

るかもなんていうの。あえてその。

ハートフルを起こしに行ったっていい？

って思ってる。ああ、なるほどね。

はいはいはいはい、俺。はもうハートフルを求める。

求めて、求めて、求めてでしかないか。らね。

俺、ハートフル苦手なんだ。わああ。

なるほどね。なるほどね。

冷たい人間なんだ。うん、あなたは冷たい人間です。

俺が温かい人間です。俺が人間です。

畑始め謙信はなんだろうね。うんね。

まあ、なんかね。そう。

仲いい人には優しいんだけどね。そうなんだよな。

でも俺が暖かいの。それ、自己中ハートフルだからね。

これ重要な。問題あるけど。

俺。は結構だからスナックやりまずやり

たいって話が。あ。

るじゃん。やりた。

いやりたいっていうのも。それはなんかある種その。

ささ、寂しくない世界を。そうだね。

自分の見える範囲の全ての人が寂しくないようにぐらいの思想なわけだ

よ。そしたら自分が寂しくないも入って

る。絶対に。

それでかいだろうね。畑の場合で結局そのスナック興味あ

るって。あ、スナ。

ックの見つけ方。最後ス。

ナックの見つけ方最後はこれはマジで。

あの。スナックに行く時はお金捨てる気持

ちでいってくださいっていう。いい店をパッて見つけるのは？

マジ。結構スナックは数粉なんだ。

けど。だよね。

ただ、えっとね、一個あるとしたら、いや、これむずいな。

まあ、まずグーグル評価が見えるじゃん。

当然ね、当然見て、そこでまずそのコメントとかがついているとして、あの

メンズ齢層が高そうすぎるコメントしかついてないとこはやめたほうが

いいとか、基本的な。あとはあの。

スナック外に行くとしたら、いろんなスナックの前通るじゃん。

ちゃんと聞きましょう。何が？

歌われてるか聞。こえる。

んで、大体ドアの扉の前だったら、ここであの津軽海峡冬景色とかだと。

でも、津軽海峡冬景色の場合はどっちかがわかんな。

いああ。なんかその本。

当に三 40 代の実は若い人が歌ってたりとか、全然ガチのおじいちゃんがや

ってるパターンもあって。津軽海峡冬景色はえっとね。

真ん中のラインなんだけど、はいはいはいはい、まあ。

これで、バ。ウンディもまた、逆にいやな説もあっ

たりとかをする。ん？

で、まあね。スナックを楽しみに行ったのにみた。

いなね。ただ、えっと、一番わかるのがあの、や

っぱ演歌しか演歌二曲ぐらい流れ続けて。

るみたいな。ああだか。

1:00:00

らまあ、いろいろその自分の好みの曲とか、こういう人がいそうだなって想

像力を。働かせるために、曲を聞きましょう。

っていう。なるほどね。

そ。うですね。

確かにお店が良くてもさ、その時にいる客層によってやっぱさ変。

わるも。んね。

その日のまじで変わる。同じ店でもめちゃく。

ちゃ変わ。るからね、これあるしね。

あとは、あの、なんか女性キャスト募集っていっぱい書いてるとことかは、

要するにすげえ。女性キャストが多いお店だからどう

なんだろう？ってのもあ。

る。少人数で回してる店じゃないと高い

し。そうね。

しかも別に。その女性としゃべりた。

くて行くわけじゃないじゃん。そうね、そう。

俺この間だから、それこそ女の子とスナック行って、女の子ついたのよ。

席にちゃう？ち。

ゃう、変な感じだった。まあ別に友達だから別にいいんだけ

ど。ってか、その子がスナック行きたいっ

て言って連れてかれたから。まあで、その子が選んだ店だから、ま

あ別にいいんだけど。なんじゃいこりゃと思って思ったね。

だからそこはまあでも、行ってみないとわかんないよなあ。

とね。カラオスナックっていう、多分その

今、 20 代の人たちが使う言葉の幅ってちょっと広くなってて。

なんかよく言うのは、そのカラオケ酒場みたいなところまでちょっとスナ

ックに包摂されちゃってるところもあると。

思ってて。そうじゃ。

なくて。なんかそういうところなんか、サパー

とかいろんな言い方があるんだけど。なんかそのカラオケ、酒場で探してみ

ても。逆に、若者は行きやすいか。

もなあ。ああ、いいアドバイス。

そうだね。う。

ん？実は俺、結構そのよくさ、スナック行

くけど、あれ、スナックじゃなくてカラオケ屋さんじゃん。

カ。ラオケそう、酒場だったよ。

ね？としか。

言いようがない。そう。

女性もいるけど、はいはい、どうせ全然。

例えば、おばあちゃん一。人でやってたり。

とか。あとはなんかあの、全然女性も立って

るんだけど。店長、実は男だったりとか、俺が超書

いてるとこはね。みんなエプロン来てる。

と。かね。

仙台とかはそういう店多いな。スナック。

だから、カラオケ酒場です。なるほどね。

その女性としゃべるみたいな接客では全くなく、おお、また来たんだ。

みたいな普通の会話。一人で一発目からいうのはきついよ

な。うん。

でやっぱまあ失敗そう。失敗前提っていうことをちょっと考

慮すると、 2人以上はいた方がさ、失敗してもなんかそう。

だよな。一人で行ったら、なんか 30分いなきゃ

いけないからな。少なくともなうんオープ。

ン。事故してきたから 2回ぐらいは失敗し

て。るから。

ああ。本当？

そ。う、なんだ。

こんなにスナック行くの。にまだ失敗するこ。

とある。はいはい、失敗って。

ことじゃないんだけど、ここに次来ることはな。

いかな。まあ、理想的ではないなみた。

いなね。ただ、大当たりは本当に大当たり。

するからね。そうだね。

だからお客さんびっくりしちゃうんだよね。

うん。それはあるね。

もうアカバレル絶対教えたくない。二店舗がありま。

すからありますね。え？

え？え。

え？俺が初めて言って、あの出たコメント

がこれが店というものだね。って。

おお、それが酔っぱ。らって言い続。

けるっていうね。そうなんだ。

その五。つ、裏店があるけど、あれだけが店な

の？そうそうそうそう、あそこだけが店っ

ていう店。があるんだけど。

原。理主義だ。

そう。そうそう。

そ。うトソトソネーム羊さん。

いつも楽しく聴いています。仙台在住の 25 歳です。

仙。台在住の地元一緒に二。

15 歳。知り合いの可能性があるな。

可能性やね。同い年？

1:03:00

ええ夫婦ともにお酒が好きなので、今度飲酒を目的に東京へ遊びに行こう

と思っていま。すおお。

いいね。うん。

住んでいるからこそおすすめできる街やスポットがあれば教えてほしい

です。ちょっと待って。

夫婦、夫婦、結婚されていま。すあららららら。

早いですね。なるほど。

はいはいはいいいな。いいね。

印象、目的に東。京へ。

いいね、夫。婦でええ。

どこがおすすめ？まあ、高円寺だね。

まあ高円。寺まず私は高円寺。

阿佐ヶ谷もいいですよ。阿佐ヶ谷が俺は好きだな。

阿。佐ヶ谷、いいね。

阿佐ヶ谷。どういう感じ？

阿。佐ヶ谷って、なんか高円寺ほど。

ごみごみしてなく。ああ、確か。

にでも、西荻とかの店ってちょっとおしゃれだったりするから。

まあでもそう。夫婦で行くなら、西荻とか行くか。

もね。そうだね。

うん。夫婦だったら西荻だわ。

サレサイド酒場って立ち飲み屋があって、そこはなんかいい音楽がいいス

ピーカーで流れてて、立ち飲みで。でもそんな暗い感じとかじゃなくて、

居酒屋。東北もある。

みた。いな、なるほ。

どねのとことかもあるんで。西荻、はいいかな。

西荻窪。ですね。

うん、荻窪の次地。方選で。

新宿から 20分ぐらいかな。うんうんうん。

へえ、どんぐらい。のさその店が好き。

かに。よるよな。

そうだよね、これ結構よるね。飲酒を目的にっていうとか結。

構、ソリッドな酒。飲みの可能性が。

ソリッドな酒飲みか全然ホッピー。通りでめっちゃ楽しい。

可能性もない可能性もあるね。浅草のね。

浅草の。ホッピー通りこ。

れだって俺めっちゃ楽しかったもん。大学生の時に初。

めて行った。ああ、まあ。

初。めて行った。

東京だ。ーって。

確かに。うんうんうんうん。

スカイツリーがドカーンってでっかく見えてさ。

そうだね。浅草寺あって花やしきあってほっぴ

どりとか。うん、うんう。

ん？神楽坂もいいなとか、夫婦だったらい

いなと思うけれども。うん。

神楽。坂いいね。

確かに。神楽坂は結構いい神。

楽坂、いいね。うん。

いいか。もそう。

まあ東京っぽいっていうと、まあ、すごく満たしてる気がするし、意外と裏

一本入れば手頃なね。お店もそうだね。

なんかちょうどいい感じ。その本当に安いってわけでもなく。

でもなんか。一人七 8001万かかっちゃうよみたい

な感じでもない。4000円の飲み屋さんとかも意外とあ

ったり。あとちょっと飯田橋に側に行くと、三

州屋っていう、まあ他の場所にもね、いくつか店はあるんだけど、なんかこ

う、クラシック日本居酒屋みたいな、割烹上がりの。

おじさんがこうゆっくりと魚を焼いている。

焼き魚とかで飲める。行ったことあるわ。

あ、行ったよね。行ったわ。

鳥豆腐とか食べなかった？めっちゃよかったよね。

あの漢数字の三に普通にこう、州でね。

三角州の巣。そう、三角州の巣。

なるほどなるほど。などなどありますね。

まあなんかちょっと来たばっかだから。

南も行くと。多分三茶とか。

そうだ。ねええ。

拡大三茶の三角地帯とか、拡大とか。あの辺は好きな人は好きだと思う。

俺はあんまり好き。じゃない。

何にあ、なんかこう。どういう東京が好きかってさ。

もうあるじゃん。何？

の映画が好きかとかにもよるわ。結。

構よるよね、マジで。本当に全然。

俺はもう。で、上級者にならなかったけど、まだ

ね。うん。

あの東横線とか大丈夫？ですって？

ああそ。うそう。

まだ大丈夫ですか？大丈夫です。

なんなんだろう。まだ大丈夫です。

そう、だからさっきの話につなぐけど、そのナチュールインとかめっち

ゃ。飲みたいんだ。

1:06:00

ったら幡ヶ谷とか。さあ。

あ、そうだね。幡ヶ谷。

はいいね。わか。

る、わかる。幡ヶ谷いいよね。

幡ヶ谷いい。なんか。

笹塚のあた。りとか、うん、まあ京王線ですね。

そうだね。まあでもさ、こう飲みに来るけどさ、

ずっと飲んでるわけじゃなかったりもするかもしれないから。

なんか色々ある街で行ったら、確かに高円寺はめっちゃいい。

そうね、お洋服見たり雑貨見たり、本古本屋。

さもあるし。神保町とかもいいんじゃない？

もし、本。好きだったら最高だね。

そ。うね。

しかもなんかお。いしいカレー屋さんとかあるから。

昼はさ。うんうん。

お茶の水絡めて、こう散歩するみたい。

なね。ああ。

楽器貝とか。もいた。

確かにだか。ら、仙台。

の方だからさ、あれだけど、仙台はさ、もうほぼ仙台駅じゃんか？

そうだね。そう。

まあ一応、仙台銀座とか、ちょっと離れたとこ、一番町とかさ、ありますけ

どね。もあったりとか、上杉の方に飲み屋が

あったり、北仙台もあったりするけど、基本仙台じゃん。

そういう意味では、なんか東京だったらどこでもいい店探せばある。

うん、そのど。の駅でも。

うんうん。いい店探せ。

ば。どの名前に惹かれるかで。

結構そうだね。で、確かにね。

ど。の駅名に惹かれるか。

うん、中央線カルチャーがいいんだったら中央線だ。

しそうだね。ちょっとハイソな。

だったらそっちらし。い、東横とか東横電灯とか。

まあ、そうだね。そっちになった中。

目でも中目って言われてもさ。テンション上が。

るじゃん。中目黒は。

俺、最初降りた時は。バカテンショ。

ン、上がるよね。ここかっつって。

ldh。本社だって言ってるの？

怒。ってるわ。

み。たいな。

そしたらね、あの会う友達、会う友達の地元が中身でびっくりしたね。

大。学行って。

そこね。こ。

こ地元なんみた。い。

な。あるよね。

三茶、実家の友達とかいるわ。うんとかね。

もう上野でさ、新幹線バーンと降りてさ、昼間っから立ち飲み屋で 1回泥酔

してか。ら、考える。

上野め。っちゃいい。

ってか上。野じゃん。

上野いいか。もね、うんうんうん、そ。

れこそ、美術館とかもある。しね。

そうだね。好みもあるしね。

でい。い、カラオケスナックもあるんで。

スナックでも、それこそカラオケ酒場。

おお、そうなんだ。おじさん店主のいい店があったりす

るんだ。そう。

上野。それはいいね。

はいはいぐらいですかね。そうだね。

うん。またなんかそのちょっと東京旅行話

を書いて、あのして。ほしい？

そうね。大。

きいとかうんうん。ぜひぜひぜひぜひ。

うん、じゃあね、最後にね、もとより募集したいと思うんだけど。

うん、今回はね、一人飲みをする人は、その理由をしない人も、その理由教え

てください。はい、うん、ありがと。

うございます。一人飲みね。

まあ、俺まずしないからさ。うんうん。

してみたいんよ。憧れはある。

かっこいいから。かっこいいよ。

一人飲みしてる人ってめっちゃ俺から見たら。

いや、でもかっこいいで。入っちゃわない方が。

いいよあ、そうなんか勇気あんじゃん。

でも。まあ、ね。

なんかそう。俺、手持ち太さにあんのよ。

一人でいると何していいかわかんなくて。

だからなんか落ち着いた大人感があってかっこよく見えるのだけど、俺は

できないからぜひね。まあ、始めたきっかけとかそういうの

も教えてほしいねってな感じで。よいしょ。

よいしょ。

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