00:09
はい、吉田誠のマコトにお騒がせをしております。始まりました。
えー、はい、第1回の、えーっと、第1回ですかね、これ。
ちょっと、何回目に放送されるかわかりませんけど。
この間、何か撮りましたよね?
いや、撮ってないですよ。
撮ってなかったでしたっけ?
はい。
第1回ですね。
収録としては第1回です。
収録、第1回のえー、torakuma、えー、YouTubeでございます。
YouTubeじゃないよ。
何ですか、これ。
これ、ポッドキャスト。
ポッドキャスト。
ポッドキャスト用に。
今、なぜならば、坪さんが使い方を思い出してるんで。
それを、そっちで撮って、それをポッドキャストに落とし込むという流れ。
できるけどね。
うん。なので、動画で撮って、音声だけを流すこともできるんで。
あ、そしたら、こんなことをしても全然問題ないよと。
いや、でもこれを一応こうやって撮ってるよということで、編集してYouTubeに曲げようかなとは思ってますけど。
あ、そうですか。
はい。
だから、一応見栄えも気にしないといけないですかね。
まあ、今更ですけどね。
あ、そうですか。
はい。
今日は、第1回ということで、
はい。
えー、木曜日、今日は木曜日かな。
そうですね。
はい。
6月の26日木曜日の収録でございます。
場所は、
アドビスタ。
うん。アドビスタとは何ぞやと。姉さんお願いします。
はい。
えー、ミルトレイル連合の坪井代表の会社でございます。
います。
あ、自己紹介良かったかな。
自己紹介しておきます?
いります?
トラクマとは何ぞやとか。
まあ、それはじゃあ、この会話の中でいろいろやっていけばよくないですか。
はい。分かりました。
はい。
まず、でも、まずね。
いやー、でもちょっと今日本当最初に誠にすみませんで、
ちょっとあのー、私から一つすみません事項があるんですけど。
誠にすみません。
本当。
誠にお探せしております。
あ、そうですか。タイトル間違ってるんですよ。
いや、これはもう。
あのー、今さっき、今しがたですね。
はいはい。
私のインスタグラムと、あのー、ギフトレイル連合のインスタグラムが乗っ取り合いまして、
03:03
今、絶賛みなさんのところに、私からのビットコインが儲かる話がいろんなところに飛び交っております。
いい話じゃないですか。そしたら。
はい。なので興味のある方は乗っていただいてもいいんですけど。
あとの責任は、叩きの方に。
いや、負いませんので。
いやー、でもね、乗っ取り合う人って結構いるじゃないですか。
はいはい。私も乗っ取られました以前。
それなんで乗っ取られたんですか。経緯を教えてもらっていいですか。
あのー、変なサイト開いたとかそういうやつですか。
何をもって変なサイトというのか、
なんかその基準ってあるのかな。
いやまあ、変なサイトっていうか。
変なっていうのは。
こっちからすると、興味深いサイト。
例えば格闘技のものとかも、いろんなものを開いても、
これは何とかかんとかいいですか、はいかいいえみたいなやつが出てくる。
格闘技でも?
格闘技でも。出てくる時は出てくる。
そういうサイトじゃなくても?
だって、どこからがいいサイト、悪いサイトってわからんことない?
いや、何とか金とか、18金とか。
要するにそのいかがわしいものを。
格闘技だと、要は過激なそういうことが含まれてくるからってことですかね。
そうそう。例えば衝撃映像であったり、そういったことだって。
どんな人が乗せとるかってことだよね。
無許可でやっとるとか、そういうことなのかなと思って。
で、その前にノットにあった経緯っていうのは何からかって思い当たる。
そりゃそりゃもちろん、みんなわからんのじゃないの?そこは。
何から感染したかなんてのは。
それわかるんですよ。
え?
それわかるんですよ、私。
いかがわしいものを。
違う違う違う違う違う違う。
これは、山城トレイルにも届いてたんですけど、
メッセンジャーで、メッセンジャーっていうの?
インスタグラムのメッセンジャーっていうの?
インスタグラムのメッセージ。
インスタグラムのメッセージ。
インスタグラムのメッセージであるね、
共通の人から、
毎回ピー入れれば、
あの人がメッセージを送ってて、
私は個人的にメッセージを。
あ、こっちか。
で、来てて、
釣りの、自分が趣味で釣りをやってて、
で、釣りのランキングか、
06:00
なんかよくわかんないけど、
それの応援じゃなくて、
一票を入れてもらえませんか?みたいな。
そういうのが来てたんです。
で、私は、やっぱり参加者さんだし、
トラクマのイベントにも来てくださってるから、
だから、それはね、そう言われたら応援しなきゃと思って、
開いたわけですよ。
それが原因です。
なんでそれが原因って。
結局それを開いて、
それからあと何回か操作しなきゃいけなかったんですよ。
私、車の運転してる時に触ってるとか言ったら、
それは触っちゃうよね。
止まってましたけど、
止まってる時に、
とりあえずいろいろ案件が溜まってくるので、
処理しなきゃと思って。
で、
溜まってやったんですよ。
よくも見もせずに。
それがそこからですね、
携帯がブーブーって鳴り出しまして、
不正なアクセスがどうなのとか、
っていうのが鳴り出しまして、
で、私のアカウントに、
ギフトレイル連合のインスタが気も付いてたので、
それでアウトって感じです。
今のお話だと、
ピーって言い方してましたけど。
いやいやいや、でも、
同じやつ送られてきてますし、
で、よくよく考えてみれば、
違う人が、
この人の劣られてる感じがします、
みたいなのを、
前、
リールじゃなくて、
あれで乗せてたの。
釣りからね。
それで、
あ、そうやん!と思って、
時すでに襲った感じ。
じゃあまず、
ピー入れるの大変やからさ、
名前出さないでくれる?
最初に出したから、もう。
ピー入れるから。
何回もやらないと。
一応その方が悪いみたいになっちゃうから、
その方も被害者なのよ。
でも、その方を止めないと、
この先も増えますよね。
ウイルス、ウイルスの根源的な。
その方が発信してるわけではない。
でもその方がいろんな人に、
投票入れてくれ、入れてくれ、
言うたんびに、
広がる可能性もある。
ありますね。
でもまあまあ、
久袋も遅いでしょうね。
多分そんなもん、
一斉配信でバーンっていっちゃってるんで。
だから多分、
僕のとこで怒られてくださいね。
あ、怒られてきてないですか?
友達がないんですか?
友達少ないですか?
友達少ないとこじゃなくて、
なんていうんだろう。
09:01
少なくとも、
私と坂さんには怒られてきてます。
友達っていうのは敵です。
敵はまずいな。
その話します?
しませんよ。
まだいきなりでしょ?
まず自己紹介的なものから入って、
まずそもそも今、
登場人物何人かも分かってないでしょ?
そうですね。
そもそも今この時点で、
ちゃんと撮れてるんですかね?
撮れてます、撮れてます、撮れてます。
音声的な大きさとか。
こっちはね、
外で撮っても割と広いんで。
登場人物、
私、
連合と、
なんぞや、なんぞや、
からいきますか?
追い立ち的なもの?
追い立ち的なもの?
トラックマとはなんぞや的なところから
いかんでも大丈夫?
それ聞きたいのかな?
確かにね。
なぜこの3人なんだとかさ。
たぶん、
世の中の人は、
今日の議題なんですけど、
ポッドキャストをやろうという風に思っている
3分の2が
ポッドキャストを聞いたことがない。
そして、3分の1はどうなんですか?
山の中で聞くかな?
聞く?
じゃあユーザーいました。
ということで、
ポッドキャストって何?
私も聞いたことありますよ。
私もありますよ、
さわりだけでは。
それこそ、
いぶきさんのやつとかね。
いぶきステーションしか聞いてない。
いろんなところは
聞いて回ってはないんですか?
そうですね。
こういうのを聞いたらいいよっていう
とある筋から
ご推挙があって、
それを聞く。
ファミリーさんですね。
そうです。
これは聞いとこうと。
勉強のためにも聞いとこうと。
こういうのをチェックするといいよって。
チェックするよね。
世の中をね。
とれるかもしれない。
たかいちゃんとかとみさんとかね。
それを教えてもらって
なるほど。
で、そのポッドキャストをやるといいよ。
YouTubeもいいけども
ポッドキャストもいいよっていう風に言われて
私と
まこっちゃんは
2人で相談したわけですよ。
喫茶店で。
しましたね。
朝から。
朝からしましたね。
3時間くらい。
3時間くらい。
聞いたこともないのに。
いるのかいらないのかの論争を。
やるんだとしたら
どういう内容なのかっていうことを
散々パラ話して
結局
聞いたことないからわからんねっていう
無駄な回を開きましたよ。
まずそもそも
12:01
え?何の話でそんなに揉めとったっけ熱く。
もうほんと
あれですよね。
喧嘩寸前くらいの勢いの
YouTubeの方が大事だと。
ポッドキャストをやる時間があるんだったら
YouTubeやろうじゃないかと。
ポッドキャストなんか聞く人間なんか
いないって言ってたんですよ。
そうそうそう。
いないって言った。
暇人だって。
それは違ったじゃん。
極一部だろって。
結構おるって言ったから
また始まった。
思い出した。
なんか
ロングトレイルをやる人が
トレイルランナーが聞いてるって話で
まず言い忘れるわ。
ロングトレイルをやる人が
じゃあトレイルランナーの人
何割いるんだと。
じゃあまずロングの定義はなんだと。
100とかね
100マイルぐらいとかね
走る人で言ってたねって。
それがトレイルランナーの人口の中で
どれぐらいなんだと。
まあ3割とか?
それぐらいですかね。
じゃあその3割の中で
ポッドキャストを聞く人が
どれだけいるんだと。
っていう話で
言ってたわけですよ。
それで
じゃあ100人いたうちの3割だったら
とかそういう風に数字にしだして
最終的に
じゃあそんな少ない人数の人に
聞かせるために
わざわざ労力使う必要ねえじゃねえか
っていう話になって
しかも
内容的にも
雑談でいいらしいんで
聞き流しだから
って話したら
そんな内容のないようなもんなんか
俺は時間の無駄で聞かねえぞ
って言って
いやいやラジオと一緒で
聞き流しだと思うんですよって
いやどうせやるなら内容がある
計画を立てて
要は目次作って
内容決めて
話す段取り決めて
要は起承転結がないと
意味がないみたいな
いらない
いる
いらない
聞かない2人が
永遠にその話を
聞かない2人が
そう
で結局
もう不毛な話はやめようと
いうことで終わった
そうですね
もう一方の主張を聞かれたんじゃないの
そもそもの
だって今俺が
ポッドキャスト全員否定したら
今この時間なんだ
っていう話にもなっちゃうから
結論としては
俺が言いたかったのが
へこみ姉さんが
たくさんおると
結構おるって言い方したから
結構ってどんだけなんだと
それを数字で表した時に
100人トレイルランナーがおるとしたら
その中の
15:01
100人のトレイルランナーも地元で
地元だけでも
100人のトレイルランナーもいるとしたら
その中でロングをやる人は
どんだけなんだと
で割合で言った時に
まあいいわ
3割合とする
で30人
で30人の中で
イヤホンをはめながら
走るランナーはどんだけだと
あーそうだそうだ
うん
10人やとする
で10人が
ポッドキャストを
聞いとるとする
でこの世の中にポッドキャストを
やっとる人がいっぱいおる中で
わざわざトラクマを選ぶ確率は
何人やと
うん
はい
はい
だからゆえに
だから言ってみよう
10人おる中でトラクマを選ぶ人は
まあ1人か2人
だから選ばれる
チャンネルになりましょう
ということで
で1人2人
のために
今作る
しかYouTubeの方が
もっと
お客さん
多い
だから
YouTubeをやって
その中で切り抜いて
ポッドキャストにしたっていいわけやし
注目度を浴びて
それからでもいいんじゃないか
という話をしとったけど
結論としては
やって損はないから
簡単だし
っていうのと
これ以上言うと
怒りそうやったら
この理屈っぽい
何でもやれいいやんか
そんな私は怒ったことないよ
そうですか
っていうところも含めて
まあどっち見ても
俺が編集したりするわけでもないのに
俺がどこ行ったらあかんなと
めんどくさいことをやるって
本人が言っとるのに
俺がブーブー言うのもおかしいかなと思って
全面協力ですよ
どうなんすか
ツボさん
ポッドキャストについて
最終的にはやらない2人が
損はないよねっていう結論
ビジュアルの作り込みが
いらないっていうところが
一番のメリットで
加工がほとんどいらない
っていうので
割とコンスタントに
配信していけるんじゃないかな
という風に思った
収音するだけなんで
例えば
集まるんじゃなくて
吉田さんの
携帯電話で録音した
ファイルだけもらって
それで流すっていうのも
可能なので
単独で例えば喋ることも
18:01
可能ではあるので
それはそれで
動きやすいんじゃないかな
手軽である
ロングドライブの最中一人で
ずっと喋っとるの
でも相手はずっと聞いてるんですよ
割と
移動中の
30分1時間っていう中で
収音しながら
走ってもらう
細切れでもいいですし
長い会話の中に
面白いところは結構あるかと思ってくんで
そこら辺は
上手に繋いだり
切ったりっていう部分は
佐々木さんにお任せして
割とダラッと聞ける方が
いいんじゃないかなって
メッセージ性が
どうしてもYouTubeっていうのは
映像があって
こんにちはっていうのがあって
なんとなく作り込んでいく世界ではあるんで
それよりは
音だけにして
ただたわいない
BGMになり得るかもしれんけど
そういうところで
みんなには聞いていただいた方がいいんじゃないかな
ポッドキャラクターって
あれかなと思ったのは
ひょっとしたら
自分の名前とか
自分で出た大会の話題が出るかもしれないみたいな
身近な感情
感じるから
という意味なのかな
選ぶっていうのは
あとやっぱり
動画に載せるっていうと
ハードルが上がるので
言いにくいことも
ポッドキャストだと
気軽に発信できる
炎上しづらい
得意の炎上
カット案件が少ない
まあいいや
さっきのさ
悪いわけじゃないから
いいんだけど
申し訳ないやん
その方も被害者なんで
その方も乗っ取られた側で
その人の名前を使って
こういう風に来てるんで
まるで反戦権みたいな
言い方になっちゃうから
あ、そうやったんや
みたいな
だから内容だけ
こういうことですよってことを
告知をしておけば
同じ内容が来たら
これそういうことかみたいなのがわかると思うので
でも今私になったらビットコインになってるから
内容変わっちゃってるんですよね
その
普段からその人が内緒してる
目級の方に
たぶん行くと思う
じゃあ私金の方だったんですよね
やらしい
じゃあそういうのばっかり見てるってこと
やっぱり注目する
その個人に注目する
21:01
コンテンツの方に
よりやりやすい情報を発信する
この人がいかにもやってそう
みたいな
金融のことも
出てくるんじゃないか
という
真実味が
女性がビットコインに進めると
入りやすそうだなとか
安心感があるなとか
今回の聞いて思ったんですけど
フィッシング詐欺
ちょうど釣りネタで
釣ってくるあたりはね
なかなかオシャレですね
ネタ的にね
面白いなと
まさにフィッシング
じゃあツボさんから発信されるなら
どんなフィッシング詐欺なのかな
僕から発信されるのは
そうだね
地方再生か農業か
加速化対策とか
困窮された何とかにとか
そういう感じかな
かけごと
攻略法
そのままやね
なんか
ビットコインよね
ビットコインよりは
もうちょっとあれじゃない
必勝方法
テッドリバーグボーカル
困りましたね
本当に
それツボさんできたんですか
こっち?
諦めてきた
諦めた
一応収音してる
けど
音を出すところが
うまくいかんもんね
そこだけかな
一応
音取ってるんですか
音は取れてはおるみたいで
めちゃめちゃ素敵な
機材なんですよね
難しいですね
まさに
何かあれば
小さい議題とかあるとか
言ってなかったっけ
すごいですよ
なので
あの
方向性ですよ
どういう方向性ですか
トラクマじゃないですよ
ポッドキャストの方向性
ポッドキャストの
タイトルを
聞いてもらったらいいんじゃないかな
タイトルコールお願いします
タイトル
吉田誠に
お世話になります
違うでしょ
あ!
吉田誠にお騒がせしております
はい!
第2回
もう第2回なんすか
さっき第1回を
あれで終わるのがいいんで
タイトルコール行った方がいいですよ
1回終わり
24:01
もう第2回目
だって
あれ以上長いとダラダラになっちゃう
あれはもう区切りで
でももうちょっと長くてもいいと思う
まあ分からんけど
内容に応じて長かったり短かったり
今回は
初回だからお得な2本立てですよ
うん
でも多分この勢いで言ったら
5本6本取れると思うよ
そこはここ分けしてもらって
やってもらえればいい
テーマが
まず第1回目は
どうだろうと言ったけど
第2回目からテーマを
あってもいいかなと思うわけですよ
うん
今回のお騒がせぐらいの勢いで
前回のお騒がせは
私のSNS
のとり
フィッシング詐欺について
じゃあ
考えてくださいよ
今回のお騒がせネタは
じゃあツボさんから
ネタ振ってください
もう無茶振りと言えば
私の得意技ですから
そうなの
お騒がせネタ
そうだ
最近
いろんな市長さんとお会いになられて
いいですね
自分のことでも
他人のことでもいいですけど
お頭として
岐阜市長さんとお会いになられて
私見たことないですよ
あんなパリッとしたツボさん
ブラックですけどいいですか
いつも
遠見掛けの熊みたいな
素晴らしい
すごい爽やかやね
眉毛をいじったらイメージが
髭がないんやって
髭も
髭もないけど
そう
やっぱり
富ちゃんの投稿を見て
投稿というか
報告を見て知ったんですけど
岐阜市役所だと
周りの方
鳥巻の方
20人くらいいたって
秘書課の中に入って
秘書室ってのがあって
対面するための
特別な部屋がありますので
そこへのご案内で
入って行きます
秘書課の皆さんが
立席されて
お世話になります
という
神戸を垂れて
秘書課で
20人いるんですか
各部署の担当
広報とか色々あるんじゃない
秘書でしょ
市長
秘書でしょ
市長の秘書が20人もいるの
メインの秘書とは違う
そこから秘書課で
大きい課題をもらって
分散してという
個別案件に対応する人が
全体で動いたり
27:00
全体で動いたり
そうなんだ
なんか
あれですか
これはびっくらこいた
これは
想定外だった
そういう話ありますか
各市町村回って
坂穂木町は
一緒に
行きましたけど
小さくな町長さんで
若い町長さん
そうですね
全体的に言えるのは
今まで思ってた
各市町の町の
方で固いかな
重いかなというような
そういうイメージがありましたけど
どの方もやはり目線下げて
話題を合わせていただけるな
というのが
驚いているところかな
こちらから
ネタを提供する
お話をする
部分で
話題を提供する部分はありますけど
それ以上にこういったことで
というのは掘り下げの
ご提案をすぐいただいたり
こちらからも
じゃあそれならこういう風で
私たちならできますね
二次的三次的な展開が
お話を広げたり
人を
人懐っこい方がやっぱり
責任ある立場なので
公には言えないこととか
全体に対しては
こういう言い方をしたので
本来はこうあるべき
でも
この市町村としてやっていくのであれば
こういうやり方があるでしょうけど
そういった細かな部分を
一つ
山城
水戸の国山城都議会としては
こういうことになっていただけるのであれば
深掘りしてできるからいいね
そういった風で
お話いただいたり
岐阜市長さんはすごく
歴史とか
京都のことにもすごくお詳しい方だって
聞きましたけど
そうですね
あの
一番面白かったのは
岐阜市はベッタベタって
ベッタベタ?
ベッタベタ?
富ちゃんが一生ゲームを洗わずに我慢するのに
もう
何々ベッタベタって
基礎産線
今流川が流れてるんですけど
そんなに治水工事が
良かったわけじゃないもんで
割と水につかりやすい土地だったんですよね
今だと岐阜市
流川の辺の
低防風さなんかできる
仕組みができてますけど
村八部じゃないけど
あっちの村は
治水させて
防水団の人たちがみんな
締める練習してますもんね
あっちはもう被害に遭ってもらう地域
北は水に浸かるとこや
南はエエや
とかね
ベッタベタな地域や
30:00
でも結局は
だからちょっと小高いようなところに
家があったりとか
史跡なんかは山の上にあったり
とか
二野の一帯の里山には
そういった史跡が山の中にあるのは
まあそういうことで
僕の方からは
そういう風で
二野の国ってのは
山次郎が多く点在し
また山の中に史跡がある
ということから
この史実の探索
トレイルラン
絡めていくと
新しく何かを作るっていうよりは
再活用として
良いことづくみなんで
こういったことを進めていきたいですねみたいな
上手に話まとまったね
そこまでいきまして
久しぶりに
いつも手厳しい富さん
よかったんじゃないでしょうか
よかったでしょうか
お褒めを頂いて
お褒めを頂きまして
まあまあ
山次郎の秘書ですからね
秘書の代表秘書ですから
代表秘書
よかったですね
そうか
食いつきやすいのかな
歴史とか城とか
特に金火山っていうのもあるし
そうですよね
やっぱり
史跡は大事にしていきたい
っていうところもありますし
そのどちどちの特徴ではある
観光資源としても
繰り出したいところですし
何かしら武器に変えられる方法があるなら
っていうところで
そういったトレイルラン
歩く方でも走る方でもいいと思うんですけど
そういった活用ができるのは
今から何かを資産を使って
市の資産とかね
市町村の資産を使って
お金かけてやるっていうよりは
再活用っていうところもまた
響いたところじゃないかな
なんかあれですよね
坪さんは
基本的には走る方よりも
山を登る方が好きということで
そうですね
今ね
チャレンジがもう過強に入ってますけど
大市街市を
大市街市
このクソ忙しい時に
やっていいですか
いやいやいや
引かれたけれども
もうやる気やんか
そこはそこは
違う
これでも一悶着してますからね
坪さんを
活かせるか
活かせないか
なんでその判断を
どんな権利を持ったんだ
どんな力強いんだ
みなさん力強いですよ
っていうので
はいどうぞ
だって思い返してみ
坪っちが忙しい忙しいって言って
山代が
3月でしょ山代トレイルが
33:00
山代トレイルの
前だから忙しいから
いかんて
つぼす
終わったら終わったで
後処理があるからまた忙しい
終わったら終わったで
また今度は市街地がある
年中忙しいわけやもんで
暇あったら
あったでいろんな仕事を
またやらなあかんわけで
暇を見つけてやっとるんだから
だからまあ接つかんでも
そこは
つぼみの頭の中でいろんな
スケジュールが組み立っとるから
その中でねじ込もうねじ込もうと
思わんでも
ちゃんと考えておいて大丈夫だよ
ってことを伝えたい
そう思うでしょ
思うでしょ
そう思うでしょ
違うんやって
詰め込みすぎちゃって
詰めて詰めて
だから楽させる意味で
俺らでできることは
なんかなんか
やっといてやっといてじゃなくて
俺らでやっとる上で
その中で
やっといてって言っとかんと
優先順位がどんどん下がってくるんだよ
他がねじ込んでくるから
他に負けたらあかんねん
他の人たちもグイグイグイグイくるから
結局
つぼさんのためっていうよりも
つぼさんの優先順位を
獲得していかなきゃいけない
俺的にはそのつぼさんが
つぼさんで
これやりたいなって思ってもらえるような
企画を自分らで
考えていけば
自然と前のめりになってくるであろう
っていう考え
思うでしょ
おかしさ
思う
違うよ
つぼさんは
考えるのが好きだから
逆にみかんのものをあげた方が
どうしよっかな
って言ってそれで頭がいっぱいになる
だからいい案がボーンって
与えられちゃうと
完成か
じゃあやりますよって終わっちゃうんだけど
これどうしたらいいですかね
って丸投げの方が
食い手がいい
なるほどね
フィッシング詐欺の
釣り方と一緒で
そうそう
だからいかに
リアルタイムに困ってるを
アピールするかが大切な
そうらしいです
笑
でも思い当たる節あるでしょ
思い当たる節あるでしょ
思い当たる節しかない
笑
でもやっぱりね
息抜きっていう
ものは大事
やんね
そこの部分は
あって初めてバランスやと思うから
そこの
そこまではやっぱ邪魔
させてはいかんな
大市街地っていうのも山城を
完成させたご褒美的なもの
だから
36:00
市街地の時間まで取っちゃいかんな
というのはあるんで
でも市街地やることによって
山城にもいい影響を
もたらしてくださる
というところで
飲み込みましたよ
笑
応援来ましたしね
来ていただきました
大変
行くまでが大変でした
笑
遠かった
毎回行っとるでね
だからすごいなと
大変さを
思い知った
山を
例えば何日かもね
休みが取れて
ある程度続けていけると
いう風であればまだね
体力問題だけで
ことだけど結局
行ったり帰ったりっていうその時間が
そうですね
でも大北アルプスの方は
もっと
時間がかかったんでね
片道5時間とか
6時間
で往復で11時間
食事とかいうと
あれ12時間とか
ってなって
その中で土日を
中心になんとか
やり切るっていうのをやってたので
逆に
大市街地の方はちょっと気が抜けとって
確かにアルプスだと
しかも行くのも大変だけど
登っちゃったら
本当に命の危険性が
あるから
大市街地で
死ぬことないなと思って
笑
定山を馬鹿にしてるわけではないけれども
彼女してるわけではないけれども
そうそうに命の危機に
っていうところは
危険度は市街地の方がまだ
もうだいぶ低いですね
向こうが重火としたら
こっちが
3とか4とか
相当向こうの方が危ない
腐り場があるから
天候の変化
標高が高いから
気温差が
落雷とか突発的な
あれ何月くらいやったっけ
あれは7月から9月
そんでもや
落ち着き出すとか
台風の影響とか
露が抜け切ってなかったりとか
いろいろあって
なんかこう
極端ですね天気が
大市街地でも
大変だって言われる
湖北エリアになるとやっぱ厳しい場面
ありましたけど
それまではやっぱり連続した山登り
っていうのと
実はあの
アルプスの経験はほんとは少ないんですよね
どちらかというと
地元のイビガチョの山々の
峠を散策して
その石巡りを
してたってところもあるんで
割とこう泥べったんな
モサモサの山の方が
慣れてるっていう
39:00
ヤブコキみたいな
そっちの方がなんか馴染みがあるっていうのもあって
そんなに
違うとこ来たな
って感じがないぐらい
精神的な
やっぱり不安
持ちながら行くのってのは
疲れるしね
山頂から見て
民家が見えるとか
そういったところも全然
明かりが見える
何があってもいいように
いろんな装備を持ってかなあかんしね
ネットやなんやら
2時間ぐらい
頑張れば
絶対下まで降りれるっていう
場所なんで
そう思うと北アルプスの方は
そういうわけにも
難しいと
そういう厳しさは
ありますけど
向こう側の
北アルプスは
230kmかな
大市街地は
440kmぐらいあるのかな
約2倍ぐらいの
距離になるんで
やっぱり方案ないな
っていうのが
大きいですね
あとちょっとですけど
あとちょっとですね
6月29日に
三野の国
山城トレードの3人のメンバーが
参加しておりますので
その3人でゴールをするよという計画を
自立して
ちょっと残念気味な
まだね
30日まで
日にちあるんで
確定ってわけじゃないですけど
今のお休みの
取れる感じでいくと
難しいかな
やる人も個人的にやるのかな
そうですね
4月1日から
補修を自分でやると
言ってました
5月から
4から
4、5、6で
やりましょう
そりゃね
なかなかお仕事されてて
途中にね
今回夏の
天候のため開催が
残念なことになりましたけど
小物オープン
大会を開催する
って中で
無理やり
一番忙しい時にね
ちょっとしゃべったのは
僕でもあれですよ
大会終わってからに
しましたよって
そうやん
大会直前にやるって言ったら
全力で両腕持って
やめてー!ってなる
絶対できんかったと思うけど
それもあれやね
大会中止になったにもかかわらず
色んな写真とか
イベントとか
結構上げとるな
そうですね
無駄にしてないというかね
やっぱり
42:00
小さい思想会をやったりとか
登らないけど
下の方で
イベント的なことを
やって済ましたりとか
子供のイベントとか
今度一回みんなで行きましょうよ
あ!山口さん
来年大会出てもいいしね
みんなでせっかく
縁ができたから出てみたいな
そうですね
ぜひぜひ
小物
トレイル
あの
ポスターも
ちょっと変わっとるやん
あれも
両方の意見聞いてる
いいなー
っていう人もあれば
いいなーっていう人も
デザイン系の話になっちゃいますよ
もちやもちやで
プロとしての意見は
好きな放題言えるけど
プロとしてはちょっと重みが
あれですよ
それこそまたケンカ値段の話になっちゃいますけど
このポスターが
良いとか良くないとか
っていうことを
散々パラいつも
話しするんですけど
人の感性というか
そうですね
こちらサイド
岐阜県関市サイドの
話になった時に
小物鳥の
ポスターが
俺個人はね
あの
おしゃれやな
みたいな
ロゴが前面になってる
ポスター
地図を見たんかな
ポスターとはまた別で
地図を見た時には
すごくおしゃれ今時と思ったんだけど
ある人から言うと
これじゃ何も伝わらないよ
とか言う人もおったり
いろんな見方があるんだなぁ
と思って
まぁ何て言うの
何を伝えたいか
っていう
のやと思うけど
イメージ
なんかな
そうやね
あの正直
不動の森トリルランの
ポスターに関しては
いつも
これ?
そうそう
それがポスターで
地図はまた違うよ
ちょっと違うけど
小物っていう文字
なんかな
ちょっとトリランぽくない
ポスターでしょ
おしゃれ
かわいい
あれもそうやったね
女性だけの100マイルの
あーあれも新しいね
そうそう
あれもツボさんちょっと
反応しとったね
いいなぁと思った
私も
45:00
いちいちしゃれよくてよね
あの大会は
やっぱりね
感性が違うね
そう
またねこの話すると
揉めるんであれですけど
こういう
あはははははは
やっぱね
次のステージ今行ったね
市街地からの
ここで吉田誠
あははははは
紙面でもいいのこれ
一発で言えるかどうか
ということで
次回に
次回に小物調トリルや
いろんな大会について
皆さんで討論したいと思います
今回は
これにて
にんにん
にんにん
これニンジャトレイルみたいになっちゃうよね
勘違いされるよ
にんにん
うちの撮るのは言って
さよなら
吉田誠の
誠にお騒がせしております
第3回を迎えました
前回は
最後は
小物トレイルのことについて
お話をしてました
というか
そのポスターについて
続き
デザインのプロ
毎日同じ服着とるんかい
っていう話
まあ
ちょっといろいろ話を
したいと思うんですけど
私やっぱり
今回
いろんな方にね
いかなるものかということを
お話しする時に
イメージを伝えるには
目で見る効果ってすごく高いと思うので
私の中では
坪さんの息抜きで
作っていたと思っていた
様々なポスター
あれが
あれが
いかに
有益なものかということを
しみじみ感じています
その
中身があるなし関係
山島ないっていうこと言ってるんじゃないけど
中身があるなし関係なしに
やっぱりすごい大会だみたいな
すごいいろんなことやってるみたいな
そういうイメージが伝わりやすい
はい
そうですね
だからやっぱ目で見る効果っていうのは
数が多いという意味で
数じゃなくてやっぱり
ただね
私が丸描いて
棒描いて絵を描いただけのポスターなのか
これ絶対
それなりの人が関わって
作ったよねっていう
簡単に言えばお金かけてますよね
うちはお金かけてませんけれども
笑
持ち出しですから
そういうのだと
違うなぁとは思いますね
48:00
確かに
クオリティーが高そう
そうそう
期待値が上がるっていうかな
それに負けないように
考えなきゃいけないんですけど
逆に言えば
あれはね
俺はいいなと思ったのは
固い
イメージのポスター
筆で描いて
しろわって
いかにも固そうな感じ
だけど
つい最近作った
拙者何々でござるみたいな
あの遊び心
があるのが俺は好きだな
という
固い、ハードとソフトみたいな
だからあの中に
そろそろモモ忍者とか入ってもいいのかな
ぐらいの
ああいうポスターの中に
ちょっとちょっと笑いを
パロディーも少し入ってるよ
ぐらいの
それが行政にはどうなんかなっていうのは
あるけども
いやいやでも
ああいうのはいいと思います
楽しんでるという
男男男男
出来てるからそろそろ
女っていうのも
入ってもいいのかな
トミちゃん
お色気ブームはできない
これも山城なの?みたいな
幅の
広さは
山城の
顔にそろそろツボッチャ入ってもいいかな
山城は?
クマジロウ
クマジロウもいいけど
クマジロウそろそろ登場してる
なんか
顔ハメしたりしていこうという
コンセプトがあってやったの?
ツボさんは
今回竹中半部屋のやつ?
とかもそうだけど
今まで色々
コラージュしてるよね
山城の
小物の話は良かったの?
小物の話もしよう
とりあえず山城の話してから
クマの話を
山城の方は
色んな可能性の提案ができたら
いいかなと思って
固いところができたなら
次は遊びなところ
こんなこともやってるよ
っていうところ
特に性能開拓トレイルジャーニーに関しては
一番のコンセプトは
松田君と磯野さんの
楽しそうな
いろんなのを表現したい
あの二人ができる
あれふざけって言っては
あかんけど
あの二人ができる遊びを
いかに表現していければ
コンセプトを変えて
やってるところが
遊んだ感じ
綺麗にはまりましたよね
特に
51:00
かつお君の
あれを
かつお君がこんなことになるなんて
みたいなね
そのポスターとかね
ポカリンはある意味
そういうキャラクターだから
バッと前に出てきてもいいけど
それがなんかね意外性があって
すごくよかったなって思う
鎧に眼鏡ってね
そもそもと
そうやね
こないだのね
なんだっけ?
松尾山?
松尾山のイベント
かなり点数
俺の中でも高かった
数々のイベントやってきた中でも
そう!
満足度が
俺参加者としても楽しいって
思えたのが
まず
司会、頼んでもいないのに司会を
やって
パッパッパッと
吐き吐きと喋り
元気なお姉さんが最初に出
でもしっかり
はい代表から一言!みたいな
ちゃんと筋書きが決まっとるからのように
振る
おーおりたい!みたいな感じで
喋る
かつお君喋る
声小さい!って声も出る
そしてちゃんと的確なアドバイスも出る
そして
高いクオリティの高い準備体操も入り
準備体操はどなたが
ただに擦り切れるほど
練習をして
望んだ先生が
準備体操もやり
ちゃんと高高くなっとったしね
そうや!とこうやった
そして
これからね
出陣じゃー!言う時に
あのー
山城郷へ
想定以上のボスからの
想定をはるかに
超えた声量で
ははははは!
そう!ツモさんの声が
実はめちゃくちゃでかい話を
俺の想像の3倍は
言っとった!
ヤバい!と思って
この声量ヤバいと
それで
出陣が始まり
そして
かつお君の出番は
あちこちとあり
で
しかも
それほど熱くもなく
休憩
でも
蒸し暑いけど
休憩が多く
なんとかみんな
一緒に回り
結局散歩に分かれたけど
一塊は来ましたからね
見とってね
地図で見てましたけど
団子じゃないと
そうそう!
バラバラってなって集まって
結局早い人たちも
後ろの方の人も待ってくれて
うん
でも
ドボンも
54:01
しっかり
何箇所もあり
いやいや!ドボンしてたの?
ポカリンとマコッチャだけやん!
いやいや!あれもあれで
たぶん次回から増えていくと思う
俺らがまず率先して
ドボンするから
洋水炉の中に入ってたけど
もうちょっと熱くなったら
みんな増えると思うし
バシャバシャかけても
みんな喜んで
やってくれてたし
一体感があったね
あとスタンプカードも
バチッとはまっとるような気がする
やっぱあれでまた
リピーターに繋がる確率が
非常に高い
おかげさまで
ほぼ2日で
満員になりましたんで
早かったですね
早かった!
出して2日で満員になるって
20人がね
ボラももういっぱいになるでしょ
そして
最後の飯の参加率も高い
そこで
初めての人達でも
普通にみんな
友達同士で固まらない
それぞれの所にみんな
ちゃんと行って飯食う
普通に喋れる
壁がない感じ
っていうのも含め
締めは
株式会社
富田からの協賛
みたいな
それが形に
現れたみたいな
やっぱり満足度が高いし
期待値
っていうことでしょうね
今後への
ただの友情だけではないと
思いますからね
それに期待して
しかも
加藤くんとかが気にしとったの
やたらと何度も言ったのが
もうあとロードしかないんで
山あまないんで
すごい気にしとったけど
逆に日陰が多かったし
次に死跡とか
いっぱいあったからそこでごまかせる
後半に
ちょっと行って止まる
ってのがあったんで
疲れた頃にそういう風だったから
良かったかもしれないですね
だから別に山も会えなくたって
川渡ったり
竹破行ったり
日陰多かったりで
全然問題なかった
良いコースやったなと思って
会を追うごとに
クオリティが増しますか
満足度高い
非常に良いイベントだなぁと思って
せっかくこういう風に
ファンというか
これで終わらせるのは
もったいないと思うので
あと8月9月
で終わりですよね
なので
次、違う地方で
坪さん何かネツラくんでしょう
何でしょう
絶対考えてる
これ近い人にも
言わへんっていう
なかなかね
57:01
言わないね
本当にそうやって
ボランティアをやりたい
っていう人も
たくさんいて
参加したいっていう人も
たくさんいて
値段以上の価値があるというのは
トラクマとしても
見習わなくてはいけないところですよね
そうですね
楽しい場所には必ず
人が集まるから
スタッフが楽しそうですからね
スタッフは
スタッフは楽しいっていうのが
一番ね
楽しいの伝線が
一番いいし
山城トレイルの
コンセプトでね
あまりみんなの
表に出さないところが
各々のチャレンジっていうのを
一番最後に入れてるんですけど
これで
走れる人、走れない人
とかじゃなくて
関わった人が
何かしら主役になれる
っていうのをテーマにしてまして
そういう意味で
磯野さんとか
もともとね
松田くんもやりたかったけど
大きい計画にしていくっていうのは
ちょっと苦手だったところと
そういうところで
各々が主役になるっていうのを
体験できるっていうのを
何とか実現させていきたい
そうするとまだやってないような
面白いことができるんじゃないかな
そうね、キャラクターの方向ですからね
うん、ほんとにね
キャラクターヒット!
まあ、キャラクターね
そう、キャラクターの
部分でもやっぱりエンタメも
伸ばしていきたいなぁと
あー、まあ確かにね
そっちが悪の強い方ね
だからせっかく
ああいう
鬼滅隊とかの向こうで
ナチューさんがやってたりね
そういうのもあるから
そういう人たちの
欲しがってる!
例えばタワラショーのハイキングとかでもね
やっぱりその子供たちを
賑わす場所っていうのもあるわけで
ああいう人たちがみんなが集まってやったら
それは子供たちも喜ぶしね
うん
まあ、そういうイサウナ森でも
子供たちのイベントで
そういったの来たら賑やかになるだろうし
そうだね
だから需要、忍者さんみたいに
来てほしいっていう需要もあるわけで
うん
過去大会、そういう時間帯
あってもいいのかなと
うん
やっぱり盛り上げてくれる人がいるっていうのはすごくね
なかなかね
うん
大事な存在だし
そうですね
うん
あれはあれで
一つの窓口というのを
トラップまでやって
トラップ回せたらいいなと
そうですね
ということで
1:00:00
小物町のポスターの話しましょうか
このトラヘルの
まあまあ、第五回
ちゃんと戻ってきました
次回にまで引っ張ります
この内容を聞いた人たちは
今回離さんのかい!って
次回も聞いてくれるから
小物町から入って
次回は山手村らしい
話してくれるのかい!って言って
聞いてくれますから
ということで一旦締めという
締めるんかい!結構長かったこれ
ということで
10分刻みぐらい?
分かんない
小分けして
いきます
はーい!にんにん
にんにん使うんすか
にんにん使ったらあかんよね
はーい!っていいやん
はーい!
タイトルを少し絡めたような
読み方かな
では次回のお騒がせまで
とかね
そういうのが入るから
はーい!って言うんで
じゃあ次回のお騒がせまで
また
来週
はーい!言いづら!
まあいいや
とりあえず今回は終わりで
次どうぞタイトルコール
吉田誠の
誠に
お騒がせしております
はい!第
4回と
第3回
いや分かんないです
多分4回かな
いよいよ話すか
コモノトレイル
とうとう
ポスターの話
コモノトレイルの
ポスターの話はちょっとのびのびになっておりましたので
そこから行きますか
姉さん
あの
なんていうのかな
オシャレでありつつも
あったかい感じがして
はい
でその
トレイルっていう
厳しいっていうよりも
女性もとっつきやすいような
なんかすごく
素敵なポスターだなという風に
ミッシュラン君的な
柔らかい感じ
あれはコモノっていう字を
デザインして
読めないっていうところを
いかに
どうせ読めないならっていうのを
ビジュアルにしたい
あれはやっぱりプロが携わっている
これはデザイナーが
きちっと入ってる
やっぱりね
色はちょっと斬新やったかな
っていう
ペパーミントグリーン的な
なんかちょっと
普通の緑とは違うよね
あれですね
そういうデザイン性があると
見たときに
スッと入ってくるというか
なんかあの
1:03:01
モヤッとした気持ちにならないというか
分かります?
ポスター見たときに
モヤッとするときあるんですよね
それは不動の森のこと言ってますよね
そんなこと言ってないじゃないですか
目がこうなんていうの
泳ぐっていうんですか
そういうのがなく
ペパーミントにサッと入ってくる
っていう感じが
小物調のやつはしましたね
なるほど
小物調まだ広げますか?
そういう意味で言うと
ツボさんのデザイン
また山城に戻った
人同じ展開
じゃあいいですよ
不動の話しましょう
以前
不動の森のポスターに関しては
第一回から
私が担当というか
どうする?どうする?
と
行政とか
実行委員から
言われ続けて
写真どれにする?
正直
私の感性では
これ少数かもしれないですけど
どうでもいいわと
あの
僕の
ツボさんの前で
これが100によったら
少数だと思いますよ
私みたいな感性だと
大会どこに出ようか
ランネット見ました
値段はいくらだ
距離いくらだ
場所いくらだ
その大体3つ
距離、時間、場所
この3つが重なって
よし
1万円くらいだったら出ようか
エントリー
ポスターを見るときがない
多分それは
そういうSNSとかが
時代的に流行る前から
やってみえるでしょ
だから
余計にそういう風なんじゃないかな
今はSNSを見て
選ぶけど
だから、自分はそういう
感性なもんだから
不動の森大会やるっていうことでも
ポスターの重要性ってのを
何にも考えてない
だから
そんな人間が
任されとったから
写真適当に選んで
これでお願いします
程度でしかない
誰が撮ろうと
カメラマンも
SNSの中から
適当に選んで
これお願いします
っていう流れでやってたので
それで
結構文句も言われてた
誰が選んだのと
こだわりもないから
そんなに反論することも
ないし
あんまり文句言ってきた人が
過去にいたから
じゃあお願いします
いっぱい仕事のあるうちの中の
一個下手でラッキーぐらいの
1:06:01
その人お願いします
出来上がったやつが
なんでこの写真
そういうのも文句だ
あまりでも
こだわりがない
そんなに文句言ってきたのに
何この写真っていう
ボケ撮るシーンとか
いろんな面で
その中で
いろんなポスター
毎年どうするんだ
たらいまわしな感じ
誰がやるんだと
しまいにゃ、はい、事務局長が
個人的にやるようになったけど
そんなに事務局長も
こだわりもないし
という中でうすださんが
つぼっちに頼んだことがあったの
で
うすださんが
つぼっちと会う
という話になって
うすださんも
その時のポッドででっていうところもあって
思いついたのね
そうかデザインやったのか
ほんならやってくれよ
だけど
実行委員の方では
そういうデザイン関係は
もう三直の
しほ姉さんに任せようと
バッチから
絵描いてくださってるね
で、ポスターも
しほ姉がほとんど完成させとったの
で、その中で
うすださんも
つぼっちに頼んじゃったわけ
うん、で
おい!出来たぞ!つぼっちから
来た写真が
なんかタッチが違うわけ
しほ姉は柔らかな
絵
つぼっちは
劇画タッチで
着とる状態
どうすんだこれ
しほ姉の立場が
ないから
これはどうしたの
しかも会うわ
修正なんでも入ってんね
で、また
ここの人間関係がそこまで出来てないから
色んな話も出来ぬ
状態でね
うすださんに
なんでそんな勝手な真似すんの
みたいな話にもなって
会議で
会議の中ではしほ姉が
せっかく作って
来てくれたから
うすださん的には、せっかく頼んで作ってもらったのに
申し訳ないから
本当は本音としたら
今回つぼっちには
お金は払うけども
今回はちょっと申し訳ない
っていう風にしたかったんだけど
そういう訳にもいかん
ということで
ほとんどどうやら
谷川ちゃんの写真が
少し残った振りやったかな
あの時のポスター
ああ、あれね
という流れで
あの時は申し訳ないことしたな
という裏話
ははは
それはさ
一生懸命考えたのにもかかわらず
ほとんどデザインは
却下している
1:09:01
いろんなクライアントさんいるでしょうからね
それどころか
これが自分が世に出したという風に
言いたくないようなものだってあるでしょ
過去、仕事で
言い訳がないね
なるほどね
クライアントの用語通り
頼むからデザインが僕だということを
世に言わないでほしい
みたいな
それが趣味でやっているわけではない
というところの辛さですよね
デザインの話をすると
あくまでも自分のクリエーションを
するんじゃなくて
クライアントの思いを
クリエーションする
一番大事です
筆の代わりです
筆の持ち主の意向が変われば
それはその色になります
そこに筆は意思を持たない
持たないということで
自分は道具だと
言ってするという部分がやっぱりある
なるほどね
ヤマジのポスターのびどみでやらせてもらってるけどね
これで息抜き屋言われてね
遊んでばっか俺を言われたらね
金も取らずにやっとんのにね
そうだね
小物町のポスター
あれは何って書いてあるか
わかります?
あれですか?
もう一回しげしげと見てみます
小物
山
久しいってことかな
何て書いてあるのこれ
4
数字の4?
4とミネって書いてあるんですよ
ミネか
4ピークス
4ピークスのあれだ
小物ではないんだ
ちゃんと日にちははっきりと
わかりつつも
このデザインがね
素敵だよね
このグッズがあったら
いいなっていうか
欲しいなって思いますね
この4ピークスの文字の
これ地図
これも坪ちゃんが作ったの?
今回は関わってないでしょ
俺はこれで十分なんだけど
見る人から見ると
これは全然わからへん
実用的かそうでないのか
1:12:00
俺はただ単に
もともと実用せえへんタイプやから
見栄えだけで
これいいやん
シンプルで
不動がごっちゃごちゃしとったもんで
あんまり不動のこと
いろいろ言って
冗談ですよ
昔の話ね
今は完璧です
なんかゼッケンの
ここの下にね
見たときに見える
あれすごい大事だなと思ってて
で
あれがあると
優しい大会ってすごい思いますね
そうなんですね
こうやって見たときに
やっぱこうね
次これぐらいか
あれぐらいかと思って
不動も去年から採用
してみるように
山城のやつら
ご意見で
ゼッケンの
標高の図が
上下逆に
なってましたよって
ご指摘を受けました
人のやつ見るってことかな
まあまあそういう意見も
ありますわ
あえてですよって
でもあったほうがやっぱり
いいですね
まあ
あれって昔からあるんですか
途中からどこからかできた
歴史ですか
やっぱりちょっとずついろんなことが
変わってきて
この間セミナーでも佐口さんが言ってたみたいに
自分でも
作って見ながら
行くみたいな
頭で覚えるけども
マウントフジとかでは
もうそういうふうに100マイル走るときは
そうやって自分で地図を作って
こうやって見ながら行く
本来はそうでしょうけどね
100マイルだと書ききれない
たぶん
自分で
自分の身を守らなきゃいけないんで
その地図を把握する
肯定さを把握するっていうのは
最低限やらなきゃいけないことですけどね
まあ
税金しかり
あと参加賞ですよね
参加賞もTシャツ
ばっかり
どんどん
Tシャツ屋さんのようにたまっていくので
今回ね
山城だとカップにしましたけど
あれもすごく好評で
なんかいろいろな参加賞があると
いいなと
中央アルプスがね
毎年いろんな
参加賞があって
サングラス
つながるんで何やかんや話
今度参加賞ネタに入って
うまいでしょ私ちゃんと話振っていくから
うまいのか
ちゃんと考えてますよ
考えて
あったの?
ないですけど
1:15:00
思いついただけ
サングラスだったり
サンダルだったり
今年何貰えるんだろう
今そこで
サングラスって言うと
ディスってことになっちゃうよね
そういう係やからさ
いちいけんね
私サングラスの時に言ったんだけど
あくまでも役割として突っ込む役なんで
言いますけどね
だから私に
アンチはこれ以上増えないこと
祈ります
サングラスの色が
選べたんですよ
黒とか
黒と青と
赤っぽいやつかな
なんで
色々とこだわって
参加賞作られてるんで
毎年何でもいいわTシャツで
みたいなね
それの走りは
イビガワマラソンだけどね
あー
イビガワマラソンは
毎年3種類から選べるって言う
あれ?斬新
どこのTシャツかタオルやったから
しかも選ばないと
割引してくれるって言うね
それ凄い良いですよね
うん
使わないというか
いっぱい持ってますから
だからTシャツいらないからいくら買うべき?
とかね
今年なんか米もらえるみたいな
うーん
不動の森でも参加賞で出すってやつの中に
いらねーよこんなもん
って俺が会議で
言うけど
いや一応地域の
地域発展を金取るもんで
って言うことも
ある
自分はいらなくても誰かが欲しいものかもしれない
それもあったり
うん
お寺関係のものとか
うん
例えば帽子があったとする
例えば
1意見ね
聞いた話やけど
グラサンとかでもね
みーんな同じグラサンで
みんなとだぶったら
嫌じゃない?って言う意見も
あったりするわけじゃん
でも参加賞Tシャツってそう言うことでしょ
まあまあまあ
実は
だから
俺は
常に
食べ物を選んでた
ああ参加賞
ああ
参加賞Tシャツのさ
なんか
着たいデザインならいいけど
ねえ
あまたなんか復活したよ
撮れとる?
そうまでも全く撮れてなかった
いやいや撮れてると思いますよ
参加賞Tシャツも
あの
よくロードの方が言うのが
トレイルのTシャツって
かっこいいですよね
とは言われますね
ロードのTシャツは
ちょっとあんまり
1:18:01
男の大会のこと言ってみる?
いやいやいや
近所の大会とは
言えませんけども
ほんとすっごい
第何回やったっけあれ
あの緑色のやつ
誰に言わすのそれ
3回?4回?
第3回
なんとかマラソーン
もう
もうすごいんすよ
ここに
なんとかマラソーンって書いてあって
それだけやね
色がまたね
いやもう
ギャグとして
あえて一周回って素敵だから
それ着てきて
だから大事に撮っとる
だから俺も
そういった経験を得て
不動の森やる時には
Tシャツは無しで行こう
その分安くしよう
みたいな考えを持って
ずっとやってきてるんだけど
逆にいらないTシャツ持ってきてね
大会にして
施設に届けようということで
第1回か2回目で
4箱
4箱溜まって
持ってったらこんなにいりませんって言われて
誰がいるって言いました
みたいな感じで言われて
じゃあもしも
大会参加賞これだったらいいな
的なの言ってきましょう
はい
どうぞどうぞ
こういうのもらって嬉しかった
みたいなのとかでもいいですけど
地域の特産品
っていう意味で
消耗品に
落とし込んでるのもありかなと思うんですけど
あとは
使えそうなものですね
みなさん
私
私は
値段があるからな
靴下
何その顔
靴下
靴下
靴下ってある意味消耗品じゃないですか
主張があんまりないし
かといって
絶対履くもんじゃないですか
靴履く時に
あって別に
損はないですよ
使える
靴下に
マラソンとか
靴下に
さっきの小物帳だったら
4ピークスの漢字みたいなのが
ちょこっとだけ
刺繍がされてる
例えば山城だったら山次郎の顔が
刺繍でちょこっと入ってる
それは
レースで使えるような
2500円とか
ぐらいのレベルのやつ
なのか
それだったら理想ですよね
インジンジっていくらでしたっけ
インジンジの靴下
1:21:01
インジンジは
2000円ないですよね
2000円いかないと
それぐらいの参加者は厳しいですね
予算厳しいですね
となると
普通の靴下
原価100円とか
200円とか
でもなとしても靴下
なるほどね
靴下ならOKかな
原価逆に安すぎか
エントリー費がいくらかにも
Tシャツで1000円
1000万円とか
原価で
じゃあ僕っちは?
私は
これ言ったら元も子もないけど
その分安い
走るのが
目的で行くから
それ以外の事は要らないよと
レースに沢山出るからでしょ
沢山出てきたからでしょ
極端な話よ
おもてなしも何も要らない
参加証も何も要らない
走るだけ
走ってゴールして
表彰してサイダーって感じ
地元にはもちろん旅に行って
温泉は入る
欲しいものは自分で買う派
だから余計な
欲しいと言っていないものを
もらっても
もったいないなぁ
って思っちゃう派だから
極力その分安くしてくれよ
ただ、ただ、強いて言えば
だからさっきの
入川の津久谷じゃないけど
あの
強いてもらえるとしたら
その地域の特産品
津久谷と一緒やん
特産品で
ここ行ったからこう行った
まず自分のお金では買わないけども
ここはこの津久谷が名産だよ
って言われたらどんな味かな
って知りたいなっていうのはあるし
あとそういうものだったら
お土産にお土産に
お土産って
いかにも自分が買ってきたかのように
渡せるし
いびがわマラソンの
フィニッシャータオル
あれは大きくていいですよね
だいたいどういう大会行っても
スポーツタオルとか
ちょっと小さめのタオルですけど
ウィーメンズのね
フルマラソンといえば
フルマラソンといえば
首かきかけるくらいの長さですけど
でもしっかりした大きい
バスタオルですよね
あれは嬉しいなと
思いますね
タオルで言ったら
あんまりいいやつで分厚いと
耳の中あんまり
入ってかんへんみたいな
は?
耳をこうカクッてやるときに
カクッ
角っこのさ、くたいところで
こうやってやれとけばいいやん
へー
真ん中の生地のところじゃなくて
こういう角っこのところの
ここの先端で
いいやつはその分でかいでしょ
え?
1:24:01
だから
ちょっとこう曲げて
尖らしてやれば
なんの話や
タオルってそのための
タオルってそもそもですよ
そもそもって
家に腐るほどありません
あるけどもらうなら
ちょっと
小さいタオルの方がいっぱいあるから
ああいう大きいバスタオルだと
嬉しいなぁって
イビガオマラソンは
あれが別に
あれじゃないですもんね
エントリーした
参加賞じゃないです
ゴールしたら貰えるのは
負けてたらですけど
じゃあ逆に
今まで貰っていらなかったシリーズ
いらなかったシリーズ
いらなかったシリーズ
これはいらなんだなぁ
ツボさんは?
一番低いの一番最初に
あのー
よくセミナーで
いらないブーツ持ってきてね
って言うと
いろんな物がいっぱい来ます
ウエストポーチ
おーっと!
意外に
つける所が
弱くて
バッタンバッタンするし
なんかさ、固いさ
このベルトの生地にさ
ペラペラのさ
ね!
大会名言いてぇ!
ここの大会で
こういうやつ貰ったって言いてぇ!
ね!そういうの
思いつくもん!だいぶ
うん
あれ以来
私も2票です
それ言おうと思ってたのに
なんでこんなに
多分世の中の人はそう思ってるのに
いまだにウエストポーチだと
するんですかね?
ウエストポーチはこの世の中にいるとは思っとるから
ウエストポーチはいいんだけども
色も
小ダサい
オレンジとかね
小ダサいんだよねまた
あのー別に走る時は
使えない。走る時はもちろん使えない
ウエストポーチなんですけど
バタバタして
それにちょこっとの荷物だから持ってこうか
って聞きもならない
デザインがね
ちょっと
それがまず一番
あとね
参加賞じゃないんですけど
前
貰ったことがあるのが
キャップを貰ったのね
キャップ貰えるなんていいや!
と思って
協賛してるところから
出ます。ゴールしたら
スポンジみたいなさ
生地のさ
帽子でさ
スポンジみたいな生地?
なんて
1:27:01
なんかね
形もねそれ以外動きません
みたいな形だから
帽子として
みんな頭にね
こう
なんていうの
なでかぶってるみたいな
帽子なの
だからいらんって思って
その時はいいと思ったけど
ていうのが
キャップシリーズで
言ったら
いつも被ったやつあるやん
あれは
あれは
ダメだね
あれはちょっと放送では
赤いやつね
トワイト支持者みたいなやつ
最近SNSに私
載せたばっかやね
え?
ハチ退治の投稿で
バレるやん
その時に
かぶってました
まあね、なんか
いろいろね
あ、そうや。ハチ退治の話しましょうよ
まだ俺
出してないし
だってウエストポーチでしょ
ウエストポーチは今賛同しただけ
あのね
もらっていつも困る
のが
キャップ
私今言ったじゃんよ
まだ
全部喋ってないでしょ
どうぞ
大体私
自分で物を被って
家の余り物か誰かからもらった物で
済ませてしまおう
ていう感じで
被って
コラガンって
超浅い帽子
そう浅い帽子だったの
超浅い帽子で
唾が
1ミリたりとも動かない
シャキーン!
すぐ
取れちゃうみたいな
ずれちゃう
この世にいるのかこの帽子って言う
けど捨てれずに困ってる
みたいな
感じの物も
ありましたし
あとね、あれはどうですか
長袖Tシャツって言うのも
過去に
2回ぐらいあったの
冬の大会で?
そうそうそう。マラソンって言えば冬なんで
あ、そうか。え、でも長袖Tシャツ
いいですよ
いわゆるロンティーってやつですよね
昔のデザインって
特にこの
こっちの袖の所に白い線が
入ってる
あー
アディダス的に?
違う違う違う
腕に?
あの、昔のプーマみたいな
シュッと
最後に?
そういうTシャツで
多分Tシャツで流行っとったから
長袖、うちは長袖にしよう
みたいな感じでやった大会があって
1:30:00
それはいいんだけど
あと、何々マラソンが
ダサいって事で
ワンポイントにしちゃったの
しかも
腰の所にほんのちょこっと
しか書いてないの
ほんとどこの大会か分からんぐらいの
優しい設計じゃないですか
優しすぎて
全然目立たんというか
どこの大会これ?みたいな
ちょっと主張なさすぎて
大丈夫かなっていうぐらい
まぁ、それは着る人の
気持ちを考えてっていう
事ですよ
そういう事もありました
以上ですか?
いいよ
あのー
音声配信なんで
途切れずしゃべらないといけないんです
で、次何の話題?
それで、蜂退治の話ですよ
蜂退治の話
ツボさんの所って
実家って蜂いっぱい出ますよね
そんなに出えへんよ
出えへん?
カチカチカチカチカチ
ほんと
ブーンブーン
大スズメバチのシーズン入りましたけど
うん
スズメバチ退治
をするっていう
話を
大スズメバチですよ
うん
だから大変だよね
大スズメバチはほんと危ないですからね
うーん
はやがった!動きはや!
ビューン!
ビューン!
おった!ビューン!
うーん
音がすごいですからね
うーん
で、その行政に
電話しても
なかなか対応してくれないと
で、岐阜
金河山も
よく出るじゃないですか、スズメバチ
で、馬乗せも
結構出るんですよね
で、あそこは今も全部
対応してもらって
堂々で密が出るところを隠したりとか
そういうのをしてもらってるんで
安全になったんですけど
やっぱあそこは道が細いんで
し、危ないじゃないですか
急だから
だから一回襲われると
もうどうしようもなくなって
逃げようがないよね
でね、ヤマップのね、日記みたいなやつ見てたら
あそこで7カ所刺された人がいて
うーん
で、それで岐阜城に
係の人のところに逃げ込んだ
って書いてあったので
逃げられたんやん、でも
逃げるしかない!
新山登りに登ったんじゃないですか
下がるんなら、私も上がっちゃうんだ
すげぇ
いやぁ、想像をつかんわ
7カ所なんて死んじゃうわ
ねえ、去年刺されてましたよね
去年?
去年、もうちょっと前、2年前ぐらいかな
うーん
あの、暗山でね
でもあれは、姫スズメバチという
1:33:00
大スズメバチの
1個下なんだけど
でも電気がしたね
バチーン!
何事が起きたんかっていうぐらい
後頭部刺されたかな
電気がして
びっくりこいたぐらい、痛かったね
うーん
大スズメバチなんて恐ろしい
まだ刺されたことないね
大スズメバチ刺されたら
病院送りでしょうね
うーん
だってその
大スズメバチを退治するっていう風に
こっちゃんが言った時に
ネットで色々調べたんですよ
アース製薬のホームページで
スズメバチ用の
スズメバチジェットを出してるんですけど
大スズメバチは
専門業者にとどめましょう
って書いてありましたから
だから
これ、あかんやつや
やめた方がいいですよ
まあ、あの
一応
まあ、そう思って
そう思ってというか
そもそも
行政がやってくれば
私の仕事を一個減るかなと思って
行政の方には
電話をさせてもらったんですけど
えっと
どこですかね
うーん
いや、ちょっと場所が特定できないと
みたいな感じで
あんまり
乗り気じゃない感じで
ここでここでこうです
何百メートルぐらい行ったら
どんな木ですか?何の木ですか?
そこまで言わなあかん?
見に行ってくださいよって感じで
そうそう!まず見に行ってくればいいのに
って感じだけど
最終的には
そこは管轄街
ですねー
みたいな
いや、管轄街って森の中で
ちゃんとしっかり看板も作ってあって
ルートになっとるのに
管轄街ってどういうことだと
何々しいよって書いてあってね
うーん
意味がわからない
要するにやりたくないんだなと
いうことで
まあいいわ
以前も東北頼んだ時も
そんな感じだったのかな
どっちではちょっと
地元の方が
いつもやってくれますので
みたいな
でも逆にそういう
お悩みがなかなか
動いてもらえないことがある
ってことはそこにニーズがある
そういうこともね
すぐ動けるような
体制を
トラクマが!
そうですよ!
私たちがいるじゃないですか!
私たちがいるんじゃなくて
そういった所を
紹介する事が出来ればという事ですよ
格安でやります!
とかじゃなく
大きなゴミ袋を被って
そこに目だけ空気で
目から来た!
ピンポイントに狙いやすいように
目だけ開けといて
1:36:00
息だけ出来るようにして
いやー
蜂はちょっと怖いもんね
布団の真空パッケージ
とか
大きなゴミ袋を被って
そこに目だけ空気で
目から来た!
ピンポイントに狙いやすいように
布団の真空パッケージみたいなやつ?
あんなの
真空パッケージにしておいてから
口の所だけ
密着しとったら楽へんやん
あんなの貫通してきますよね
毛布ごと
長靴ぐらいでも来るんじゃないですか?
だから
太いでね
2.何ミリくらいだったかな
マムシとかは
うちの親父が手袋ごと行かれとるね
ゴムってこと
恐ろしいんでね
夏といえば
ヒルの被害も
多いですけど
ヒルはね
山行く人なら結構
やられてるんで
やられ慣れてるって言ったらいいんですけど
蜂は苦手やで
私も蜂
怖い蜂
蜂だけは
メッセージが
伝わらない
メッセージが伝わらない
ヘビとか
他の動物なら
一応交渉の余地が
互いにあるんですけど
蜂さんはね
ちょっとダメなんですよ
一方的
思い込みが激しいんで
お前
喧嘩売っとるんやろって
イチャモンつけられた時点から
もうダメや
しかもそれが大体
売られた喧嘩は買うようじゃなくて
向こうから売ってきますからね
食い気味に来る
食い気味にね
他の動物はやっぱ
恐怖っていうのから
逃れようっていう風なんですけど
スズメマチとかは
恐怖を排除しようの方の
頭で鼻から
攻撃態勢
だから対処は難しい
とても
しかも
予想があんまりできない
っていうか
音ぐらい
一匹に対しての予想ができても
2、3匹
やっぱいますんで
チーム戦ですからね
そうすると
どうしようかね
活路がなかなか見つけにくいっていうのは
黒っぽい格好をしない
匂いをさせない
大きい音出さないぐらい
しかないですかね
大きい音出してからね
他のものもおろし
熊がおるといったら
あれしなきゃいけないし
夏は夏で
スズメマチは
体ちぎっても生きとるでね
1:39:01
そうなの?
それだけ生命力が強いってこと?
だって最強
なんじゃないですか?
スズメマチ好きじゃないですか?
そういう動画?
大スズメマチVS
ムカデみたいな
スズメマチ強いですよね
スズメマチより
ミツバチが強いんだけどね
そうなの?
スズメマチが
外国に行ってしまって
いろんな生態系を
潰すと
そこで役に立ったのは
日本の
ミツバチ?
肉球ね
温度を60℃まで高めて
集団で
スズメマチを囲んで
球体にして60℃で
殺すっていう
チームワーク?
こんなでっかいスズメマチに
ちっちゃいミツバチが
集まってボール状になって
温度を高めて
60℃近くなると
スズメマチが生存できなくなる
てことはそのうちの
何匹かはスズメマチに
やられてるわけじゃないですか?
まぁまぁ
ミツバチは刺したら
死ぬので
針が抜けちゃって
針が抜けたら死んじゃうんです
スズメマチは針が抜けても
生きてるんですか?
何度でも刺せるんですか?
取れないんですか?
取れない
もともと
ミツバチのほうが
特効体な感じがする
ミツバチのほうが平和主義者
な感じがしますけどね
刺しても痛くないのはミツバチやけどね
解放としてはそれぐらい
天敵がそれぐらいしかいない
ミツバチは?
スズメマチは
だってどんな大きい動物だって
向かってきますからね
そう
だって
クマが逃げてくるんでね
そうだよね
クマが逃げてくるんでね
そうか、ダメか
足の足とか
あのあたりでも十分痛いけどね
痛いね
虫にはお気を付けながらやる
ということで
ミツバチは
どこの大会でも
これだけは注意喚起として
トラクマでも
フォースでも
そのうちまとめたら
話そうかなと思ってたけど
やっぱり
刺されないような工夫と
スタッフが刺されたときの
対応をシミュレーション
しておかないと
入れようと思った
ホースのラインとかにも
1:42:01
入れようかなと思ったけど
今週末遺産の森でしょ
入れといたのに
自分の遺産の森でそういう事故が起きたら
自分の言うとったくせに
ってなるから
それ終わってから入れようかなと
いや、ポイズンリムーバーは
本当に有効ですよね
うん
私、蜂じゃないですけど
ブヨによく刺されるじゃないですか
みんな山行くと
で、ブヨに刺された時に
すんごいずっと痒いじゃないですか
ほっといたら1ヶ月ぐらい
で、ポイズンリムーバーで
1回吸ったことがあって
すぐ治ったんですよね
これはやっぱり
必要だなと
パーストイードであるといいですよね
景品に入っている場合もありますからね
そうですね
やっぱり面倒くさがらずにというか
やっぱり持っていた方がいいですね
ちなみにね
山尻は
パーストイードを
使って走っていただいていますので
対応してくれると思うんですけど
そうですね
次は
これを配備しようかな
みんな勝負のあれ
これ
ここに入れて
水の代わりに入れてもらう
いいんじゃない
そういうのがあるというだけで
気管理をしているという風にも思ってもらえますしね
鉢に追われたといってもしょうがないとこがあるしね
そうですね
運的なところもありますからね
やっぱり
15年くらいやってきて
こうやってイベント
実際
全部走る前に
全てのコースをチェックというのは
ありえへんので
実際その辺を走ってみて
あっというのは
3回目くらいかな
第1回
10年前にやったやつでも
やっぱり
戦闘ランナーが通った後の
2番目3番目の人間が
刺されまくって病院に送られて
大会中止
ってなったこともあったかな
そうだよね
大会中止までになったんですか?
大会って草レースですよね
草レースでも
ちょっと中止
昔だから
15人とか20人はそのレベル
やったから
誰もこうへんぞ
戦闘ランナーがデモができて
みんなハチに刺されとる
ちょっと危ない
秋やったね
秋はね
女王鉢が
一番警戒心が強くなって
みんなね
1:45:01
パトロールしてますからね
コースのコースでも
そんなに時計のないところ
結構通るから
ハチの巣のところ
全然通る可能性あると思うので
そうだよね
その辺をちょっと
周知しながら
頭に入れながら
その方の
元相撲銃の入れになってますね
虫もね
でもね、全部あれだよね
ハチもヘビも
ケガもそういう
全部やっぱり水ってのが
大事で
水溶性
綺麗にケガも水でまず洗う
っていう
ヘビの毒も
水溶性で
ハチも水で
やっぱり
よくね、山登りの人たちは
やってますけど
ペットボトルのこの先にね
このキリで穴を開けて
ここだけ持っておくんですよね
これだけ
普通のキャップして
何かあった時にこれに変えて
ビューってやって
水をこうやって出せるように
このまま
もったいないじゃないですか
だからそういう風に
先一歩だけ持って
山行ったりとかしますけど
あっ
それで思い出した
そのキャップを
車の中積んでおけば
この間の
松尾山の時も
飯食う前に
寝に行った時に真水の木は
自分でシャワーでやるね
ああそうや
寝てから着替えれば
っていうのも
キャップを500円で売ろう
穴開けてね
今シャワーで行きまーすって
水ごと500円で売ろう
いやらしい
商売
ここにキャップのとこに虎とクマの絵描いておくんでしょ
こいつらか
特許
俺は
いるよ
そうすれば温泉に
誘導船でもいきなり飯でも
温泉入ってもらいましょうよ
まあ
ただやっぱ温泉に
1回ワンプッション置くと
飯に散らばる可能性はあるよね
まあ
飯行った時に自分らは
利益がわからないけどね
ということで今回は
何の話が始まりましたか
景品の話から虫の話まで
ということで
じゃあ次回
はい
さようなら
1:48:00
はーい
お騒がせ
しております
今回も締まりませんでした
はい
