1. とらえろ!in the sky
  2. ep26.子どもを作らない事への..
2023-09-06 35:53

ep26.子どもを作らない事へのゲイの向き合い方

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•収録日の行き違いで揉める2人(この収録日は8/23) •コロナ療養明けのみえin the sky •ep22.5の自分不在泥酔回を聞いたみえin the sky •とらのパートナーのマウント(本人に自覚はない) •セクシャリティーカテゴリーランキングで1位を獲れた #とらスカ •嗅覚障害の人がビールを飲んだらどうなるか •お便り「愛を込めて玉葱を」さん •普通ってむずかしい •オープンリレーションシップを調べてみる •空ノ会の皆さんの「恋人との距離感事情」よかったら教えてくださいね! •お便り「さわやかトランクス」さん •子どもを作れない自分に対し複雑な気持ちになるので姪っ子が可愛いと思えません •既婚子持ちゲイから価値観が違う事を言われたとら •子どもを授からなかった大黒摩季さんの言葉(昔流行った歌手という雑な説明でごめんなさい(とら)) •お便り「湘南のペンギン」さん •お便りに対してやれるだけの努力はしたつもりです などなど 高円寺とらんぽりん店主「とら」と「みえin the sky」の40代ゲイ2人による自然体無法地帯ポッドキャスト番組。 お便り待ってます📮 https://forms.gle/4TpdfKrtAiYys3f6A LISTENで開く
00:00
とらえろ!in the clear sky
変えた。タイトル。
まあ、いっか。高円寺トランポリン店主、とらです。
みえin the skyです。みなさん、こんにちは。こんばんは。
とらえろin the skyは、自営業トラと会社員みえin the skyの40代ゲイ2人が、近況とかくだらない話、真面目な話、時には相談にのったり、
僕、とらが経営する高円寺トランポリンにまつわるゲストを呼んだりして、あーだこーだ話す、自然体無法地帯ポッドキャスト番組です。
ep26になりました。
みえin the skyはい、こんにちは。
とらえろin the skyこんにちは。みえさん、今日は急遽の収録ということで。
みえin the skyいや、急遽じゃないですよ。あの、水曜日か日曜日かって言われると言うと、ちょっと日曜日は、先週ちょっとやれてないことが後だしてきたので、
ちょっとそれの用事にあってたんで、もう今日は予定どおりです。
いや、僕あの、今週収録ないと思ってて、次の収録9月3日の予定だったんです。僕の中で。
あ、空いてたの?
そう、今週は空けてるつもりだったら、みえさんこの昨日、明日収録できるわよって来たから。
あ、そうなの?
そうそう、でも、せっかく収録できるって言うだから。
あ、でもLINEで結構来てなかった?
あ、そう、それで、たぶんね。
ここか、ここか、ここかって感じなんだ。
で、口頭でスケジュールを言ったの。だから、次の収録は9月3日と10日ですねって言って。
あ、でも、その後LINEで来た時に、あ、だから全部じゃなくて、そのうちのどれかってこと?
あ、そうそうそうそう。
あ、だから全部押さえてるから。
あ、ほんとですか?あんなに多くの。すいません。
あ、だから今日は、あの、僕は収録のつもりじゃなかったんで、あの、収録、急遽の収録のつもりで。
だってほぼ誰とも喋ってないんだもーん。
はい、あのー。
なぜ、なぜかって?
はい。
聞いてください。
なぜみえさんは人と喋ってなかったんですか?
そうね。美人白目って言うじゃない。あの、流行りの病にかかってしまいまして。
4年目にして初コロナ。
はい。
お疲れ様でした。
ついに病魔に倒れました。
はい。
みえさんはもうコロナになるんだね。
ほんとそのバカバカで行かないみたいな。
そんなことない。
てかあの、ほら、あなた、医療系のお仕事じゃないですか。
だね、100%はね、やっぱ守れないんですけど。
いや、十分、よくここまで耐えたとは思うけどね。
なんか疲れだと思って最初。
あれ、どうしよう、寝て、え、寝てるけど何だろうと思って家帰ったらもう8度は。
お勤めご苦労様でした。
はい。あの、公正したいと思います。
なんか、残ってないですか?何も。
え、匂いがしない。
あら。
だってこれもしないんだよ。
え、今。
しないんだもん。ミルクの香りも、水だもん、水。
美味しい紅茶。
まあ無糖だから。
美味しい紅茶じゃないやん。
午後の紅茶。
午後の紅茶、美味しい無糖ミルクティーが。
なんの。
えー。
早く、早く完全復帰したいよ。
ご自愛ください。
はい、ご自愛します。
そういえば聞いたわよ、エピソード22.5。
03:04
ああ、あの、ミエさんがいないデイスイカイですね。
もうなんか鬼がいない沼になんかこれぞとばかりにみんなで寄ってたかって。
こうなんかウジウジしてるだろどんと。
全部聞いて爆笑したけど、もう一回ん?ってなって聞き直した。
作戦通り。
ちゃんと聞き直した。
よかった。
もうひどい。
愛されてるね。
愛がいっぱいだよ。
でもその愛でもコロナによって。
そうです。
しかもあのミエさんからコロナになりましたって連絡が来た最中、
私は四国でパートナーと旅行してたので完全に温度差がある仲はすいませんでしたね。
そんなわけで四国旅行に行ってきました。
やだ、大塚美術館。
大塚美術館ね。
いろんな名画のレプリカが貼られてるところで、もうすごい展示量で。
こういう感じでしょ。
もうすごい広々と貼ってるところがあって、
一緒に行ったヒロシさんがね、ちょこちょこマウントを取ってくるの。
モナリザのところ行くと、ルーブル美術館で見たわって言ったり、
ゴホのヒマワリのどこ行くと、アムステルダム行ったわって言うし、
モネのスイレン行くと、パリのオランジェリ美術館行った時改装中だったんだよねって言ってくるし。
彼の中ではマウンティングじゃないらしいよ。
そうなんだよね。
この間もね、京都行った時に天皇陛下の過去の写真展とかを展示してて、
ちょっと僕は見たくて行った時も、なんか急に、
アイコ様、学校近かったから、子供の頃会ったけどこういう人だったよみたいなこと言ってくるから、
なんか常々住む世界が違う人っていうのを思い知らされる。
すごいね。
もういいんですよ。慣れました。
まあそれもノロケかーい。
言うこと全部ノロケって取られたら何も言えないけど言ってきますよ。
私は一応視聴者の代弁者という座りになっている立場なんで、
一応それを前置きしているだけです。
いやまあ楽しく、台風がぶつかりそうでぶつからない感じ。
徳島に着く前日が泡踊りやってる日だったんだけど、
それが前日だったんだ。その日はすごかったよね。
その日は泡踊り中止になってるから。
その前の日だからギリギリ捕まらずに、
かすめてるけど直撃はしてないんだ。
帰りは岡山、広島空港で降りて、
ぐるっと四国一周して岡山から新幹線で帰ってくるっていうスケジュールだったんだけど、
新幹線は前日まではもう8時間くらい閉じ込められるみたいな大荒れになってたけど、
僕が乗ったのは20分だけトラぶって遅れるくらいで済んだから、
全然ほぼ順調に行けて何とか楽しんだし、
06:03
あと四国に行ってる最中に、
トラのパートナーを呼んでみたの、
ひろしかえを配信したら、
トラ使ってカテゴライズをできるんだけど、
それをセクシャリティーにしてるのね。
リハビリカテゴリーじゃなくて。
最初は自己啓発にしてた。
そしたらそれは違うんじゃない?って言ってて。
サロンジャイアンセンス。
それでランキングがあるのね。
自己啓発にしてたら、
明らかに心理学みたいなのと並んじゃってて、
いやこれは違うなと思って。
サロン競合が多いじゃん。
で、セクシャリティーっていうのがあるよって教えてもらって、
ポッドキャストの先輩に、
そこにカテゴリーを変えた矢先に、
セクシャリティーのポッドキャストランキング、
Apple Podcastだけのランキングなんだけど、
始めた3月頃に1回2位まで行ったの。
言ってたよね、1回2位まで行ったの。
2位行っちゃったって思って、
これは1位とか取れんじゃね?って言ったけど、
結局そのままビギナーズラックだっただけみたいで、
収束して、だいたい最近は50位から120位くらいをさまよってたの。
ホリコンだったら悲しいでしょ?
もう2画面目でも載らないんだよ。
こんなのもう二度と行かねえんだろうなって思ってたら、
ヒロシ会を配信したら、
今結構常々確認してるんだけど、
なんと1位を初めて取ることができました。
なんかヒロシが違う媒体に流してんじゃないの?
分かんない。でもヒロシが宣伝してくれたから、
普段聞かない人も聞いてくれるっていうのもあるんだけど、
ありがたい。それで僕はちょっと浮かれ気味で、
1位取れましたよって言ってる時に、
みえさんはコロナで苦しんでたのに、
それ僕知ってるのに、
すごい浮かれてLINE送ったのをちょっと後で反省しました。
いいの。私のパトスはまだ死んでいない。
パトスってなんだっけ?
パッションです。
いいこと言うね。
トラスクがトップ10ってほんと正気?
って言うといろんな炎上しそうだから、
じゃあ半分ぐらいちょっと控えるわ。
地味に頑張りましょう。
でも他のランキングを見る限り、
うちのポッドキャストが一番タイトルの意味が分かんないよ。
分かんないほうがいいんですよ。
やっぱりセクシャリティのポッドキャスターのね、
ゲイとゴゲイとかレズビアンのみたいなのを
タイトルにつけてる人は結構多いんだけど、
うちだけ単独で分かんないなと思って。
高度な笑いなのか分かんないけど、
難解なものをやってるかもしれないね。
そうですね。
四国旅行に行ってきて、
その後にそろそろ
ひろしーとやすりのうりくんが主催してる
メゾンゲットというイベントの撮影もしてきて、
これもみえんさんギリギリ間に合わなかったね。
コロナで。
残念でした。
いいイベントでしたよ。
09:00
復活する!
して。
だって美味しいお酒が飲めないなんて。
大変だな。
甘い水だわ。
何か試してみる?
何かが美味しいか。
試していいの?
ビール。
ビールが味しなかったらただの炭酸水になるんだよ。
超無駄じゃない?
つらいね。
言っちゃったけど悲しいかも。
本当は炭酸水を自分で買ってきて飲もうかなと思ったけど、
これはネタにしようと思って。
どうせなら。
すごいトラスカに尽くしてくれるね。
だってこんなこと5回も10回もないじゃん。
そうだよ。
私だって熱出したのを5年は出してないよ。
だからもう熱が出た瞬間に、
もうCOVIDだと思った。
ビールどうぞ。
これがビールかい?
ビールって言ってなんか麦ジュースなんじゃないかい?
飲んでみてください。
いただきます。
すでに匂いしない。
なんかね、10%ぐらいするね。
どうですか?
ホップの香りとかを除いたビールだね。
それ美味しい?
つらい?
ビールじゃないこれは。
ビールをいただいておいて言うのもなんですが、
かわいそうに。
僕の鼻細胞がまだ死んでるんだよ。
いやー、早く治るといいね。
やっぱりコロナとかになると、
映画とかドラマとかは見たの?別に。
撮りためたやつは、
ドラマはちょっと見たけど、
でもなんか寝ちゃったから全部は見てない。
麻雀の24時間、
ぶっ通し麻雀っていうのがスペシャルがあって、
それを録画したら都合24時間だったんだけど、
それを全部見終わったんで、
まあいいかなと思って。
そういう時間になっちゃった。
だって時間半だもん。
みえさんってあれだよね。
競馬麻雀っていうギャンブル好き芸人だよね。
そう。
みえはるとか、
宮川一朗太さんみたいな感じの。
今日この後お便り読む人、
20代と30代だから絶対わかんないよ。
絶対わかんないよね。
みなさんこんにちは、
みんなで一緒に競馬楽しみましょう。
また20代がわかんない名前出した。
これはBSの方の競馬番組です。
やってるんだ。
ワンダフルで止まってるわ。
やってるんです。
調子悪くなくても普通に見てるんで、
見る必要ないんだけど、
他に見るもんがなくて、
このお便りの内容を調べたりはしてました。
それはちょっと後で。
12:00
楽しみですね。
楽しみですよ。
それでは本日はお便りを3ついただいてます。
ありがとうございます。
今回は最初にみえさんから読んでもらおうかな。
それでは1つ目のお便りをご紹介します。
空のカイネーム、愛を込めてタマネギよ。
20代の方からのお便りです。
みなさんこんにちは。
前回の放送を聞いて恋人と会う頻度、
連絡の頻度について聞きたいです。
ゲイの長続きするカップルって、
一緒に暮らさない、
会うのは週に1回以下、
エッチは外でする、
お気に入りのセフレを作る人が多いイメージです。
俺はまだ20代ということもあり、
恋人ができたら一緒に暮らしたいし、
普通の夫婦みたいに過ごしたいです。
そうじゃないカップルもいるんだろうけど、
そういう人が多くないですか。
長続きしているからこそなんでしょうか。
お二人の恋人との距離感はどんな感じですか。
そらの会のみなさんの恋人との距離感事情も、
よければ教えてください。
一言、デイスイ会めちゃくちゃ好きです。
あら、将来有望ね。
20代に刺さった。
よかった。
なんとまあ、不思議な。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
なるほどね。
そうね、距離感は、
まあ、全部妄想になっちゃうから。
いや、経験したでしょ。
経験。
経験あるでしょ。
僕は、恋愛、
恋愛もそうなんですけど、
一つ思っているのは、人と比較しない。
恋人ができたら一緒に暮らしたいし、
普通の夫婦みたいに過ごしたいです。
だからね、これね、迷い始めるとね、これよくないんですよ。
ほうほうほう。
Aがいいかも、でもBもいいかもってなると、
どっちつかずになっちゃうんで、
そうそう、あまり長続きしているカップルをオマージュしなくてよいと思います。
ふんふんふん。
普通の夫婦みたいに、
普通の夫婦、普通の夫婦ってどこだろうね。
普通って難しいよね。
すごい難しいんですよ。
普通という言葉の意味を見出すのが。
私、これ読んでて、もう俺も使わないし、
普通の夫婦、普通も夫婦も使わないからさ、
読んでて難しいなあと思いながら読んでた。
なんか、一昔前だったら、
男女の恋愛みたいな恋愛がしたいですっていう人は多かったよね、ゲイで。
うん。
そのニュアンスなのかなとはちょっと思って読んでました。
一緒に暮らし始めると、
途端に終わってしまうカップルもいるので、
僕だったらそこだけはちょっと慎重になるかもしれない。
一緒に暮らすのは、
15:00
たぶん一般的にはすごくいいことだとは思うんだけど、
一緒に暮らしちゃうと、
別れが早くなってしまうパターンもあると思うので、
そこだけ。
他は別に何でもいいかなっていう。
エッチは外でする、しない。
まあ、外でのエッチはバレないようにするっていうのであれば、
はい、そうかなと思う。
オープンリレーションシップじゃなければね。
オープンリレーションシップはあれだよね。
俺あんまり意味わかってないんだよな。
ちょっと調べていいですか?
はい。
いわゆる結婚の制度は、
オープンじゃなくてクローズドリレーションシップだと思うんだよね。
一対一で閉じてるというか、固定されてる。
そうじゃない一対一にとらわれない親密な付き合いをするっていうのが、
多分オープンリレーションシップなんだろうね。
わかりやすくなった。
オープンリレーションシップとは、
ものがみ1対1のカップルが、
パートナー以外の人と恋愛性的な感情的な関係を持つことに、
明確に合意している感じ。
明確に合意している感じ。
はい。
なるほど。
僕いたんですよ、昔。
同じ職場に。
今日この男とやってくるね。
いい男じゃ行ってらっしゃい。みたいなことをやり取りしているカップルが、
要は昼の職場で、
ゲイじゃない人たちもいるところで、
そのカップルはゲイもカミングアウトしてるし、
オープンリレーションシップもカミングアウトした上で、
かつ、僕らゲイだからね、子供とかできないから、
割とこういうカップルいるんだよっていうのをすごい言ってたから、
僕はそれはちょっと違うなと思って、
自分がカミングアウトした後に、
あのカップル結構ゲイの中でも特殊だからね、みたいな話を、
ちょっと戦うみたいなことをやったことがあるんだけど、
別にでも、おのおのが合意しているのであれば、
相手だけで性欲を満たせないって人もいるだろうし、
性欲も人それぞれだし、
相玉っていうね、
愛を込めて玉なぎを。
相玉くんは、
相玉くんはでもやっぱそういうのが多分理解できないと思う。
そうですね、普通の夫婦みたいにって書いてあるからそうだろうね。
僕も20代の頃は、
彼氏がいながら他の人と浮気する話を、
ゲイバーとかで聞いてた時に、
隣で別に自分が会話してないのに喋ってて、
急にそれでおかしくないですかねみたいな、
めっちゃめんどくせえが緊張だったんで、
はい、あの典型的ビキンビキンです。
ビキンビキンね。
そうなんだけど、
まだそういう形の人もいるし、
だからもう相玉くんは普通の夫婦、
まあ一緒に暮らして、
もう他とエチないみたいな気づき方をするっていう、
意見が合う人と出会えたら、
それは成り立つし、
ただやっぱ性欲っていうのはどうしても、
付き合っていかなきゃいけないものなので、
18:00
それに対してはさっきちょっとみなさんが言ったみたいに、
外でするけど、
それはルールとしてオープンリレーションシップではないなら、
他でやったことは基本的に隠す。
それがエチケットみたいなところを考えてもいいと思いますよ。
一緒に暮らすカップルも、
トランポリンのお客さんにも山ほどいるし、
僕の話で言うと、
僕は付き合って3年だけど、
会う頻度で言うと、
2人で会うのはもう月に2回とか。
いや、でも私の方が会ってるじゃない。
そうそう、本当にそう。
ただまあ、
僕も夜の仕事をしているので、
向こうが昼の仕事なんで、
完全に会わない。
時間がね。
会わないから、
会いたければ店に来なとは言ってるし、
僕は僕でかなり特殊な付き合い方をしてるとは思ってるので、
僕の恋人との理想の距離感は、
近づ離れず隣の町とか隣の区です。
なるほど。
ぐらい。
うんうんうん。
かっこイメージです。
イメージね。
はい、イメージです。
アイタマ君が言ってるカップルのイメージも、
これ全員ではないし、
確かにこの一緒に暮らさない会うの週に1回、
エッチは外でする、
セフレをすくってるっていう人も多いは多いんだけど、
別にそこにこだわらずに、
自分がどうしたいかを見ていればいいと思います。
多分年代によって少しずつ変わってくる人もいるので、
周りの同年代の人で同じことを考えてる人は多いのかもしれないし、
違う世代の人と話すと全然違うかもしれない。
うんうんうん。
そうだね。
っていうのは言えますね。
今こうやってアイタマ君が言ってくれたような話を、
できるような人と巡り会ったらいいなって思いました。
1年ごとに契約公開みたいに、
次の年も同じ条件でまた付き合えるねって言ってる、
ゲイカップルもいるので、
それぐらいの感覚でむしろ気楽に、
そうだね。
1年更新ぐらいで考えたらよいのでは。
エッチに関しても、
長く付き合うとエッチがどんどん減っていくっていう方が多いとは思うけど、
でも20年付き合ってるけどずっとエッチしてるみたいなカップルもいるし、
それを目指してみてもいいと思う。
あんまり多数派の意見にとらわれなくてもいいと思います。
がんばれ!
パワー!
愛を込めて、
タマネギ王さんありがとうございました。
では2つ目のお便りです。
そらのカイネーム、
さわやかトランクスさん、
20代。
20代。
2つ連続。
さわやかー。
ありがとう。
とらさんみえさん、こんにちは。
お盆休みはいかがお過ごしでしょうか。
僕は福島出身なのですが、
お盆は実家に帰省しました。
姉夫婦も帰省しており、
めいっ子にも会いました。
21:01
ツイッターなどでは、
おいっ子めいっ子と写真を撮ってアップしている方が多いのですが、
僕はめいっ子がかわいいと思えません。
自分の子ではないし、
会うと子供を作れない自分に対し複雑な気持ちになります。
これって自分が特殊なんでしょうか。
お二人はおいっ子めいっ子とどう接していますか。
ご意見お願いします。
一言。
1位獲得おめでとうございます。
嬉しい。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
おいっ子めいっ子問題です。
こういうお便り初めてじゃない?
すごく初めて。
私ちょうどおいっ子とめいっ子がいるんですよ。
でも5年ぐらい会っている。
おいくつくらいですか?
もう多分10歳と、
3個下だから7歳。
ちょっと答えていい?
多分、子供を作れない自分に対し複雑な気持ちになります。
ここの部分が全てを物語っている感じがするんですけど、
大丈夫です。
いずれそう思わなくなる時が来ると思います。
そうね。
まだ20代って結婚すればとか結婚した方がいいよとかっていうのがジャンジャン来るんですけど、
ジェーンスーこと見えインザスカイ。
もうさすがに結婚しろって言われません。
ジェーンスーになっちゃったの?いつの間にか。
ジェーンスーさんはちょっと体調悪いみたいな。
そうなんですよ。心配。
可愛いと思える時に可愛いと思えばいいし、
複雑な気持ちになるのも普通だし。
どう接していますか?
別に大人気なく接してますよ。
大人気なく。
こう言うとちょっと語弊があるかな。
大人気なくって言うとちょっとあれなんですけど、
僕はちっちゃい子だからってダメなことはダメって言うので、
はっきり言います。
ここからダメだからって。
僕は言っちゃう方なんで。
いいおじさんじゃない?
いいおじさんだし、
お姉ちゃんの教育方針も基本的にはそうなんで、
それに合わせてます。
複雑な気持ちになるよね。
僕もなってたもん。
そうだよね。なるよね。
僕とらは兄と僕の二人兄弟だけど、
うちの兄は結婚したんだけど、
うちの兄夫婦も結局もう40過ぎて、
子供もいず、
僕ももちろん子供がいないので、
うちはもう孫がいない両親になってしまって、
それこそ一回母親からメールで、
なんか夜中かなんかに、
なんか私はおばあちゃんにはなれないのかなっていうメールが来たことがあったの。
それ約78%のゲイの家庭に起こり得る時代です。
私も母親に道端の真ん中で、
私は孫だけないのかなってボソッと言われたから、
24:03
ビキンビキンになったから、
うん、だけないかもね。バイバイって言って走って帰った。
ちょっともう親にもビキンビキンになるのやめてよ。
その頃30歳だし。
いや30はちょっとダメです。
いきなり言われたから。
まあそういう返しは良くないんだけど。
いやでもやっぱりそれって自分にもひけ目があるから、
ちょっと強く返しちゃうよね。きっとね。
返してるつもりはないのに、後から覚えれば非常に強い返しになってるんですよ。
それも普通だし。
僕はねその時にもう結構それのやり取り、
うちの母親ってもともと幼稚園の先生だったので、
子供大好きなはずなの。
でもそれで孫ができなかったので、
多分僕も申し訳なさもあるんだけど。
期待が大きかったけど、叶わないっていうのがね。
ただなんかそれでこっちがごめんなさいっていうのも違うような気がして、
そこはなんかちょっとこっちも抗おうと思って、
私おばあちゃんになれないのかなってメールが来て返しに、
それはちょっと僕もまだこれからわかんないけど、
少なくとも僕はあなたの子供に生まれて良かったですっていう返しをした。
綺麗な返しするね。
ちょっとロンテをすり替えた感じはあるけど、
なんか結構さ、ゲイの人でもやっぱ孫はとか結婚はっていうのがしんどすぎて、
もう実家に寄りつかなくなったっていう話をよく聞くんだけど、
僕は髪型はしてないけど親とは仲良くやっていきたいから、
そのためにはちょっと僕はどうにかそのそれを返すスキルをつけようっていうのを、
なんかどっかから気づいたし、
それこそうちの両親をこのトランポリンに連れてきたことが5年くらい前にあって、
なんか僕の中でそれが一番恩返しできたかなっていうのはあるので、
もうごめんね孫、あのなんとなく孫はごめんねだけど、
私は今東京で楽しくやってるよっていうのは見せれたから、
なんかそれでなんかすり替えてましたね。
まあ子供は作れないけど子供を育てるのは可能かもしれないから、
まあいろんな可能性はあると思った方がいい。
あの僕ちょっと前に知り合った人に既婚のゲイの方がいて、
お子さんがいる、自分のお子さんがいる既婚者のゲイの人がいたんだけど、
その人と話してて、子供いいですねとか言ったのかなわかんないけど、
子供の話になったときに、別にトラちゃんも作れるじゃん。
精子出るでしょって言われて。
その人からしたら、要はもう子供が欲しいイコール、
別にゲイということより子供を作る機能はあるんだから、
27:02
なんかなんとかすれば子供が作れて、
自分も実際子供を作ったんだし、作れるじゃんっていう価値観。
一般的なゲイは男の人としかセックスできないんだし、
子供を作るなんていう考え方はないっていうのが多数派なはずだから、
その人と話してると本当に価値観が合わなくて面白い。
もう全然違うから発想が。
僕はすごいその人と話してると楽しいんだけど、
もしかしたら人によっては、
この人なんて無神経なこと言ってくるんだろうみたいな人もいるかもしれないし。
極論すると精子が出なくても、
子供を引き取って育てるという可能性もあるかもしれないので。
最近ちょっとそういう空調にもなってこれたよね、きっと。
良い悪いというよりは、
特殊って思ってるのは、特殊な部分もあるんだろうけど、
そんなに特殊じゃないですよ。大丈夫です。
メイコが可愛いと思いません?少数派ではない気がするんだよな。
全然少数派じゃない。
みんなSNSには載せてるけど、実はその瞬間だけかもしれないし。
僕が多分追い子メイコいないからちょっと分かんないんだよね。
でも友達の子供とかと触れる機会はあるけど、
僕基本的に子供そんなに得意ではなくて、
ちょっと子供の眼差しが痛い時があって。
眩しすぎて。
私好きよ。
そうなんだね。
あんまり好きそうに見えない。
そんなはっきりと。
子供好きよ、多分。
ゲイじゃないとしても、男女の夫婦でも子供を授かれなかった夫婦がいて、
ちょっとニュアンスは違うけど、この苦しみを味わってる人はすごく多いとは思うの。
大黒牧さん?20代の子にはもしかしたら分からなくて、
昔流行った歌手の方がずっと不妊治療して、結局子供を授かれなかったんだけど、
その人が一回テレビで言ってて、僕はすごく聞けてよかったなって思ったのは、
子供を産むっていう神様から与えられたAチームじゃないだけで、
自分は他の役割を持ったBチームなんだっていう発言をしてた時があったの。
子供を授かるっていう、風潮としては子供を作るのが偉いとか、
非決めにされてるっていうのがあるとして、でも子供がいない、子供を作らないと選択した人たちも山ほど、
それは男女問わず、男男女女でもあるので、
なんかその、どうしてもね、今はお姉ちゃんが子供いていいなって思っちゃってるのかもしれないけど、
30:04
なんか自分がこの先、子供を作らないんだとしたらどういう生き方をしたいか。
そして、お姉ちゃんのメッコにも自分はどう。
子供苦手だったら、そんなちょっとアーってするくらいで、僕はいいと思います。
っていうくらいかな。はい、僕は。
みえさんも、子供を作らない自分に対して複雑な気持ちにはなった時期はある。
なったことはあるよ。全然あるよ。
それはどう乗り越えたの?
乗り越えたというか、自分に正直に生きてきたら、自然とそのモヤモヤが取れてきたというか、
自分はこうだなっていうのが見える瞬間があったので、その道筋のまま来た感じ。
いっぱい選択肢があって、迷ってる段階だと思うんだよ、複雑な気持ちってことは。
時間が経つとそれが、選択肢が狭まってくるから。いい意味で。
だから、時間が解決するとは思います。
なるほど。
40代のおじさんのお二人はこんなご意見でした。参考になれば嬉しいです。
さわやことランクスくん、ありがとうございました。また聞いてください。
最後のお便りです。みえさんお願いします。
はい、そらのかいネーム、湘南のペンギンさん。30代前半の方からのお便りです。
ありがとうございます。
そらさん、みえさん、おはこんにちは。初めてお便りします。湘南のペンギンです。
トークテーマになるかは分かりませんが、この前水泳仲間、関西から2人、愛知から1人と自分の4人で園営大会に出るため、琵琶湖に行きました。
その休憩中に淡路市までも大会があるという話題から、ホテルニュー淡路というホテルのCMが関西で頻繁に流れているという話題になったのですが、
関東出身の自分はそのCMを見せてもらったところ、関東ローカルで流れていた昔あった別のホテルのCM音楽と似てると思い、そのホテルのCMを見せたら似てるとすごく盛り上がりました。
そこでなのですが、そらさんとみえさんが印象的なローカルCMは何かありましたか。
一言。そらさん、この前は楽しい時間をありがとうございました。みえさんにもお会いしたいです。だってよかった。
ありがとうございます。この一言で誰かは察しました。
そうですね。ここで察さなかったらちょっと厳しいんですが。
湘南からわざわざありがとうございました。
これね、ホテルニュー淡路っていうのを私YouTubeで検索したら出てきました。
僕も見ましたよ。
ホテルニュー淡路っていうね。
またいい声で。
15秒くらいのCMがいっぱいあるんですけど。
これホテルニュー岡部とかそれと同じ系列の会社かもしれないね。
メロディーラインが。岡部って多分栃木県にあるのかな。
でもメロディーラインが近いんで。
同じような会社のホテル運営会社かもしれないですね。
33:02
それを似てるねみたいなので盛り上がったのかな。
かなっていう気がします。
水泳仲間。水泳やってるんだ。
ローカルCM。
あるよ。
ある?みえさん。
高杉。カタカナで高杉。
熊本の会社みたいで多分関西ローカルなんだよね。
四国ではやってました。
これみえさんが四国に行った頃に?
そう。香川に行った頃にすごい聞いてた。
岡山に遊びに行った時も流れてたんで関西ローカルだと思います。
今でも新しいバージョンの高杉。会社はあってCMはやってるみたいです。
別のCMですけど。
確かに印象的な。
基本パターン会社名を連呼するというパターン1の方ですね。
高杉〜高杉〜
これ自分で歌う分には良いんだよね。
なるほど。
僕は北海道だともう北海道出て23年経つので必死でしたこれ。
どれだっけと思ったけど1個だけ。
北海道の人は分かってるけど東亜パーコテルサンパレスのCM。
ここはお風呂の遊園地
なんてだって宇宙一
行ってみたいな行ってみたいなサンパレス
これはのどみに刺さればいいです。
ねえ社長サンパレス行きましょう。
東亜サンパレス。
でもホテルニューアワジでもいいですよ。
スモット温泉。
でも行きたいね。
私たちの印象的なローカルCMは以上でございました。
限界ですね。
ごめんなさいね。
著作権の関係は。
なるべく肉声で伝えたいと思います。
湘南のペギンさんありがとうございました。
トラエロー
インザー
スカイ
三枝は吹き一発目はいかがでした
そうですね
話のポイントを2個3個こうエッジを聞かせながら無理なんだなと思いました
そうですね
今日ちょっとで
もともと2個も3個もそんなにおぼつかない人が
はて3つやろうとしたらゼロですね
真面目なお便りをいただくとうちらがこうなるという回でしたね
やれるだけのことはやっているかいないかって言われると
限界点に近づく努力をしております
あの僕らの力量でしたこれが
安売りスーパーの努力しますみたいな
本当にごめんなさい
トラエロー
インザースカイ
それでは皆様スカイウォーカー
35:53

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