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#62 幼稚ですぐ感情的になる"問題部下"との向き合い方。
2026-05-23 1:07:12

#62 幼稚ですぐ感情的になる"問題部下"との向き合い方。

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サマリー

今回のエピソードでは、感情的で幼稚な部下との向き合い方について、リスナーからの具体的な相談を取り上げ、ウェブディレクターであるパーソナリティが自身の経験や考えを交えながら深く掘り下げています。相談者は、仕事の進捗を報告せず周囲の感情を推測するばかりの若手社員に振り回され、自身のフォローがかえって状況を悪化させたのではないかと悩んでいます。パーソナリティは、まず「何が起きているのか」「なぜ起きているのか」を冷静に把握することの重要性を説き、部下の幼稚な言動そのものに囚われず、チームや会社全体の目標達成という観点から問題に対処すべきだとアドバイスします。また、マネージャーは警察官や裁判官のように、ルールを守らせ、事実に基づいて公平に判断を下す役割を担うべきだと強調。部下の感情的な言動の裏にある原因を探り、それを踏まえた上で、チーム全体の秩序や成果にどう貢献するかという視点で、建設的な解決策を見出すことの重要性を語っています。最終的には、自身の感情に流されず、客観的な事実と目的に基づいた判断を下すことが、マネジメントにおいて不可欠であると結論付けています。

オープニングと近況報告
はい、おはようございまーす。ゲームは買うまでがピークだよね。 というわけで、toksatoです。おはようございまーす。
ゲームってさ、大人になるとさ、これ面白そうとか、 あと昔やったなぁと思って
買って、最初の画面に立ち上がる時、そこがピークだよね。
意外と男性しかわかんないかもしれないけどね。 子供の頃ゲームやってた女の子男の子はわかんないんじゃないかな。
みんな聞いてる?なんかね、突然センタイモノのレッドみたいなんだよね。 高楽園で僕と握手みたいな。高楽園って?
はっはっはっは。
この番組は、受託ウェブ制作で12年、 その後、従業会社で9年以上、数人数十人数百人数千人の会社に在籍していたり、
業界も印刷出版派遣アパレル不動産系から、 先は専門学校の教員までと無駄に幅広く経験を積んだウェブディレクターが、
酒は旨いよにゃーと言っている番組です。はい、そんな番組です。
終末だねー。 酒を飲むよー。もうすぐワールドカップだねー。
あー楽しみ。あー楽しみ。あー楽しみ。 私はワールドカップの日、必要もないのに勇気を取っております。
ワールドカップの日本代表戦ね。 やっぱさ、なんか朝方に見るんだけど、その後仕事したくないじゃん。
これを聞いているうちの会社の人はいないと思うんで、 聞いちゃダメだよー。
今週もちょっと雨降ってきてましたね。そろそろついに入るのかな。 やだな、フル出社だからさ。大変よね。リモートだったらよかったのにね。
あ、そうそうそういえば、すっかり忘れてたんだけど、あれ僕どっかで言ったかな。 あの
なんでもディレクション、ことなんディレ、逆逆、なんでことなんでもディレクション。
しばらくお休みをしております。 はい。
ちょっとね、あの事情があってって言いたいんだけど、 事情がない?いやないことはないんだが、
正しく言うと知らない。あ、それそれそれ。 どんな事情があるのか。
あの、あれモカさんご本人がどっかでXでつべてたかな。 あのモカさんがあの
今ちょっと忙しいのか何なのか。あのちょっとお休みしたいですっていう連絡があってですね。 あらまあそうですかと。じゃあお休みしましょうかと。
事実はそれだけです。はい。あの別になんか喧嘩したとか、 あのなんかその少なくとも僕のモチベーションが下がったとか
あのなんかその モカさんの何かを知ってるとかではない。全くないです。はい。
あのなんであのなんだろ僕の都合ではないですね。 まあそりゃそうだよね。だってさ自分のこの配信しといてさ
何ディレの方ができませんということはまあ2つやる強さはあるにせよ。 あるにせよ。
ね、あの片方できなきゃもう片方もできないよね。僕がそうだったらね。 なのであの僕は全然ピンピンしておりますね。全然はい。
何ディレをやってない理由もなんでモカさんがちょっとお休みをしたいですっていうのがあったので でそれが何であるのかは全然あのご健康の話なのか
プライベートの話なのか全然僕は詮索もしてないです。 はい。
なので僕も知らない。 なんで何ディレを休んでるのか僕も知らないです。
ははははは。 あと5つですね。まああの裏側はもうちょっと言ってしまうと
昨日、あ、ちょ、一昨日かな。あのそろそろ再開しましょうみたいなのが連絡があったのであのなので えっとそろそろ再開するんだと思います。はい。なので
あの皆さん心配しないでねっていうのとまあお休みしてるのに何か別に問題があったとか あの別にモカさんと揉めてるとかは一切。揉めようも何もだからその収録もしてないし
ということはそんなにね何か別に頻繁にやり取りもしないので だから揉めようもないんですようん本当に
だから本当にあの楽しみにしている人は 心配しないでいただければそんなに楽しみにしてない人はあの楽しみにしやがれこの野郎
っていうね。ははははは。 まああれですねあの僕のこのポッドキャストも1年以上続いていることに気づいた
ポッドキャスト継続のモチベーションとリスナーへの感謝
前はあれだな転職数始めた頃だったなぁ 今回で62回ですってよ続くよねほんとね
はっはっは変なやつ。やかましいわ あのでもなぁなんかあの
もちろん続いている方もいらっしゃいますがまあどうしてもあの 一旦お休みになっちゃったりまああの配信が飽き飽きになっちゃう方も結構いらっしゃい
ますねあの大変なんだろうなぁと思いつつ まあなかなかその
えっと反響がなかったりすると辛いんだろうなぁという 気はしておりますはい
そういうとなんか僕がね反響がいっぱいあるから続けられてるみたいなことになって しまいますが言うほどいやお便り
今日もお便りいただいているのでお読みしてその話するんですけど 今日はねちょっと熱い回になりそうだよ
なんだ自分で何言ってんだ だけどそんなに配信再生されないですよ全然
今やっと1配信するとその回だけじゃなくて全体も含めて全 デバイスじゃねえやあのプラットフォーム合算してやっと200人
200再生行くようになったかどうかぐらい それもここ最近なのでその前までは100だったり100も行かなかったりね
もちろん始めたことは数十とかで全然100なんても全然届いてなかったぐらい 去年の
えっとウェブクリエイター ポッドキャストデイ2025
に出た頃は100は超えてたかな でもまぁそんなもんですよ
あのもっと有名な方はいっぱい再生されていると思いますよ
だから別にまあお便りいただけているのはありがたいんですけどね ただまぁ
そのね毎週毎週大陸流の番組に比べると まあそのどっかでも言ったけどまぁ僕の番組そうお便りを送りやすいとは思ってないが
思ってないがそもそも多分再生数 認知が少ないんだろうなと思いますあの分母が足りないんだろうなという毎週毎週
いっぱいお便りいただくにはね はい
まあなので今僕が何をとちゃんだあそうそうなので ん
正直ブログもそうなんですけど僕あんまり僕 反響というのを気にしてないというかあの嬉しいですよとかいっぱい行かれたかなと
ねその再生数を取る時点で気にはしてるんですけど だからじゃあ少ないからどうかというとなんか別にとしか思ってないんですよ
ねその辺が何か多分続けられている理由だろうなと思うブログもだけど あのブログずっと書いてて最近書いてない
すいませんどうしてこのところで謝るのやめてえっと あの
ブログもずっと続けて気はしましたけど でまぁあの何回かバズったことも
ね果て部のトップになったりとかも何回かありますけど別に書くたびにバズるわけ じゃないしむしろ書くたびに無風なことが多い
特に最近はもうほら x とか果て部に上がるのもさあなんか 有用な記事とか読んでためになる記事というよりはもうなんか誰かを批判して
たりとかさなんかそういう刺激の強いものばっかり 流れるのでまぁディレクションのこと書いても対外の人は読まないという
中で うん
なんだろうなその結局 まあこのポテガスもそうですけど
なんかこれ吐き出したいものがあるのよ でも吐き出せばいいやみたいなブログ書いている
ブログの話も前にしたいの気がするがまあ基本的には自分のために書いているので なんだろうな自分の旅っていうのもその勉強になるからと思うじゃなくて
なるよ文章の書き方とかね自分の考えがまとまるというのもあるが脳内にあるものを 吐き出したいというの方が強くて
まあどうせならどうせなら誰かに読んでもらったり聞いてもらったらまあいいのかなと どうせならねついでにね
なので反響があらおがなかろうがまあ podcast 配信してあの1週間誰も聞かないんだったら ちょっとムムってなるかもしれないけどなんだろうな続けてりゃそのうち誰か聞いてくれるん
じゃねと思って続けてるんですよねでそれが何が一人になり2人になりぐらいで 2人だったのが一人になってもまあなんか別にいいやっていう
だから何よって言う と思って続けているので
まあそのね 僕なんて基本的に無名な人だから別に芸能人でもないし
我々一般人がブログなりポッドキャストを続けるときにあんまり反響をモチベーションにし ない方がいいだろうなと思いますね
どうせそんな影響でないからはっはっは もっと他の活動がねセミナーにいっぱい出るとか
ねあの名前がもっと売れることとセットなら podcast を伸びるかもしれないですね うーん
でもそれもねなんか有名にやろうと思ってやると大変ですよ セミナー中でのめんどくさいしね出たところで別にさ
そんななんか超儲からければないし
ねはいまああの セミナーを呼びいただいたりすると嬉しいんですけど
でたこともあるんでなんとも言えないんですけど まあでもお呼びいただくのは光栄なんですが有名になろうと思って出るにはねちょっとね
その割に合わないしね 何だろう別に有名にならなくてもいいじゃんっていう
まあ私無名ウェブディレクターですからね はい
なんかその みんなポッドキャストを始めたり続けるといいなと思ってオープニングを喋ってみました
俺あれだねこんなこと言ってたらさマジでさほんと本当に70とか80だと思うやってる可能性 あるよね
ういーとか言いながら昨日の立ち飲みがやーとかって 本当に最近の若いもんはよほんと美味しそうに酒を飲むようにやーとかって
リスナーからの相談:幼稚な部下との向き合い方
そうね続いているといいですねはいというわけで長くなっちゃった 今週たぶんお便りが長いからね
今週も長くなるよごめんねちゃんと聞いてね というわけで始めましょう笑顔を作りたいウェブディレクターのラジオスタートです
長い時間が始めよう笑顔を作りたいウェブディレクターのラジオ
さあさあさあというわけで始まりましたよ 今週もやっていきますよ
何でちょっとブスみたいな声出したんだろうね まあねーそのちょいちょい声を変えていきたい喋ってない喋ってないよ
別に酒も飲んでないのよね笑 というわけでウェブディレクターという仕事の犠牲者たち今日も聞いてるかい
聞いてるよねー ちなみに僕は聞いてないんだけどね
自分の配信とかしばらく聞いてないね 先週なんか不安になって聞いたかな先々週だ
あの上から物申すからね 絵柄社の20分50分見たことない
お前に物申すみたいな えーとなんだっけ
あっはい今週もお便りをいただいているんですが これはですねあのー
割としっかりした相談が来ているので あそのあれだねその早くお便りの方に行けるって自分で思ってるんだけど
あのいいねこの長文の文化ね そのなんか私のそのポッドキャストの色が出てきたなというね
続けてみるもんだね長文の文化ね なんて言ったってガールズバーの子からお便りが来るからね
はははは 日本中でも僕でぐらいじゃないかなガールズバーからお便りが来るポッドキャスト
web ディレクターのね web クリエイターでもいいよ
ビジネス系だよねこれね一応ねこのポッドキャストね どうなんこんなふざけた配信でもビジネス系なん
まあどうでもいいんだけど珍しい いやいいんですよ今回もね 割としっかりした内容のお便りをいただいているので
まあ早速お便りのフォーナーに参りましょう はいはいというわけであれ聞こえてるかな大丈夫かな大丈夫ね
はいというわけでお便りをお読みしますね お名前
ぐっちぃさん あそうそうちなみにあの今週お便りいただいてるとか言ったけど
実は先週いただいているものでちょっと時間の関係で先週に入れられなかったので 今週になっておりまして遅くなってごめんなさいねぐっちぃさんね
はい 事が起きているのは
先週ならこの返答は間に合っているんだろうかと思いっきり ぐっちぃさん向けのことを言ったが
まあ今言ってもしょうがねー 後からでも使える私なりの見解がしゃべればと思います
はい さあ戻りましょうお名前ぐっちぃさん
お読みしますね 本日は先日職場で起きた出来事について
徳里さんにお悩み相談をさせていただきたくお便りしました 少しフェイクを交えますが若手メンバーの振る舞いや自分自身に対して
激しいモヤモヤと虜感を抱えております かけていますか
モヤモヤの虜感大変だねぇ えっとですねしっかり見出しが切られているのでみんな私が見出しと言ったら見出しね
見出しと言ったら見出しなのよなんじゃそりゃ私が黒と言ったら黒なのみたいなね えっと
まず一つ目の正盾が見出しね 私たちの仕事とことの経緯
私たちはM&A仲介および授業継承までの振興管理業務を主に行っており まみな身長報告や技術管理がクライアントの診断に直結する仕事をしています
ほうほう 週末の夜ある若手メンバー
過去仮にAさんとします Aさんが私のところにやってきて仕事が終わらない
メンタルがしんどい 全部投げ出したいと訴え始めました
話を聞いてみると仕事の進捗や成果物の話ではなく 多部省の人たちが怒っている気がするなど
周囲の環状の推測ばかりを話しより完全に論点がずれていました 私は普段から心理的安全性の高い環境を作ろうと意識していることもあり
つい週明けの期日までにやるべきタスクが終わっているんだよね なら大丈夫だよなどとフォローし対応を続けてしまいました
その後の話ですね見出しとして 次の章がAさんの態度と対処
対処っていうのはあの対菌対処の対処ですね しかしその後Aさんはあからさまに大きなため息をついたり
物を乱暴に置いたり話の最中にパソコンに向かい作業を始めるなどを始めました あらら
典型的などうしたのと気にどうしたのと気にかけてほしいアピールです かっこAさんのこのような行為はこれまで何度かありました
ただ今後のフェーズを考えても これ以上この幼稚な態度に乗っかってはいけない
と判断し 相談は以上ですねそれでは
と伝え私は自分の作業に戻りました するとAさんは帰り側にキャビネットにキャビネットを強くドンと締め
周りのメンバーからのお疲れ様という挨拶も完全に無視して帰ってしまいました
そして次の秘書は その後の裏取りで発覚した事実
Aさんが不機嫌に帰った後現場の直続のリーダーに事情の確認をしました 実はAさんは週明けにクライアントへ提出する重要な書類の作成が全く終わっておらず
事前の社内確認 過去レビューの期日も大幅に過ぎていたのです
だからこそリーダーは間に合わないならなぜもっと早くから後を上げなかったのか と
Aさんはその時初めてAさんが自らの日に向き合わず私に都合よく状況をすり替えて泣きついていたことを理解しました
過去 実は話を聞いている際に何かおかしいなと思ってたのでそこまで驚きはしなかったのですが
そして最後の章ですね 見出し 現在の心境とご相談
自分なりに振り返ると私の良かれと思った優しさと 裏取り前の不要意なフォローがかえって現場のリーダーの指導のハシゴを外し
Aさんの多席志向を助長させてしまったのではないかと反省しています また頭ではこういう態度を容認してチームの規律やクライアント様へのサービス品質を下げてはいけない
サービス品質を下げてはいけないですね 仕事へのマインドとスタンスが会社と合ってないだけと割り切っているのですが
相手を信じて向き合おうとした結果事実をごまかされ 最後は幼稚な態度を受けたことに強烈な虜感と静かな怒りが消えません
徳里さんならこの理不尽なモヤモヤをどう消化し 週明けにAさんに対してどのようなスタンスで接しますか
マネジメントの先輩としてぜひ厳しいご意見とアドバイスをお願いします 厳しいご意見
はいわかりました厳しいご意見ね あっ続き読みますねこれ読んでいいんだよねきっとね
あのPSって書いてだいぶ指針が入っていていいのかなと思ったんだけど あのダメなら後でカットするので聞いたらぐっちぃさんなんか言ってね
あダメならねいいならいいのよ 間が長いのよはい皆さん続き読みますよPS
拙い文章で申し訳ございませんラジオでもブログでも何でもいいので使っていただいて 大丈夫です
いつも楽しくランニングしながらラジオを聞いています 何だとランニングしながら
変顔になろうとしちゃって大事ですね戻ります いつも楽しくランニングしながらラジオを聞いています
ありがとうございます 以前この質問させていただいたものです
えっとこれなんていうのかなクオリーっていうのかなあの特命質問のやつですね えっとブログにこのインタビューインタビューじゃないインタビューじゃない
あのお便りの本文は全部書いておくので皆さんあのもし気になるよだったらそこに リンク貼っておくのでその時僕がどういう回答したのかというのを読んでいただければ
と思いますね はい
その後いろいろとありましてその半年後部長職へ昇進して2年目になりました 素晴らしい
過去20名を超える規模化になってしまいました身の丈にあってないよーって大変ですね あの説は本当にありがとうございました特撮さんのアドバイスがなかったらとてもじゃないですが
やっていけなかったと思います この職についてから本当に多くの方々に助けられ心から感謝する場面が増えました
その感謝の気持ちがどんどん深まって何なら最近は地球のすべてにありがとうと言いたく なるぐらいです
ああ素晴らしいかっこの役職を受けてみてよかったなぁと思うことの一つです いいですね
最後にもし機会があれば特撮さんと海鮮やロバテ駅でも月ながら飲んでみたいです
あるいはどっかの居酒屋でバッタリあってみたいなぁと密かに期待しています これからも配信を楽しみにしています
うんうんありがとうございます 非常に熱いお便りですね本当にお困りなんだろうなと思って
感情的な部下への対処法とマネジメントの心構え
ああ いいよたりですねやお困りのタイル良いよたりと言っていいのかな
うん いやーそれにしても
うーん大変そうですね まあでもあのねそう論そのこの仕事にね役職につけてよかったとおっしゃっているので
それは本当に良かったですね また私のその音相談の回答があのアドベスがなかったらとてもじゃないがやっていけ
なかったと思いますっていうのはあのなんだろう さすがになんて言えばいいのミニアマル公営というとなんか非常におっさん臭いね
非常におっさん臭いまあおっさんだからいいんだけどね うん
けどまぁなんかそんなにそんな大げさな話なんと思ってありがたいんですけどね はいあの
本当にっていうなんだけど本当にって言うね嘘でしょとか言っちゃダメだけど 失礼なまああの
何かの役に立ててるなら良かったですしあのそれ以上に僕のね その回答が役に立とうが立つないが
ぐっちぃさんが楽しそうにお仕事できてるならそれが一番いいですよね 僕のね何かが貢献したかどうかなって別にまあどうでもいい
どうでもいいかないか まあ僕自身はどうでもいいと思ってはいるのではいはい
でねはい戻りましょう戻りましょうじゃあ本題に行きましょう 戻るも何もまだ行ってないじゃんってね戻るっての一回行った人気がいいんだよ
ああはい今行きましょう えっとやたりですねこの演算ね
いやでもねあのうーん いるよねー
こういう人ねあの 短絡的になって非常に感情的でまぁ幼稚って書いてあったっけいや幼稚幼稚だよね
幼稚な態度本当に なんじゃそらと思うけどね
はっはっは 特にね僕みたいな人間とはねまた
まったく真逆なんですよね僕たぶん あのまあちょいちょいこのラジオでも言ってるけど感情的になることほぼないので
感情はありますよ別に僕は感情を殺してるわけではないんですけど 感情的に物事を判断する感情に支配されて物事を判断するのが
まあ僕個人として嫌いなんですよねそういう人がダメというわけじゃなくてそういう人 にはそういう人の魅力があって僕には出せない魅力だと思うんですけどね
むしろ若干コンプレックスがあるぐらいにいつも冷静であることに美学を感じている ゆえに逆にあのねなんかライブとか行って僕乗れない人なので
とはいえ 特に仕事において友人関係でもそうなんだけど
感情的になって なんかその周囲のことも考えずに
ね乱暴になったり態度に荒らしたりっていうのはねまぁ酷いね 酷い大変ですよ
でまぁあのいくつかお話しできるなぁと思ってはいるんですが ですがーってこれ誰の真似カルビさんの真似だうんですがーって誰かの真似だね
カルビさんってフジテレビのね あれ最近見ないねあ最近見ないんじゃない私は日テロ見てるから見てないだけだ
あなたフジテレビの人だもんね話がそれすぎなのよ えっと
いや大変だと思うんだけど あのまずそのマインドの話で行くとねメンタルの楽しかったと言ったほうがいいか
あのもやもやをどうしてますかっていや僕ももやもやすることいっぱいありますよ 特にマネージャーやってる時はもやまの方があったかな
今ねあの一人部署の 一人自由人なのでそんなになんかすぐなんかプレッシャーの強い仕事ばっかなんだけど
なんで俺こんなことばっかやってんだろうと思うんだけどまぁまぁまぁまぁ 部下がいなきゃ楽だなと思いますね
まあでもそのもやもやね まあどうでしょうね
あのー どう消化するかっていうと
うーん もやもやするがなんだろうねものの10分20分で終わるというか
あの なんでもやもやするかというとまあ理不尽っていうのはあるんですけど
あの なんだろうね
結局さどんな理不尽があろうがどんな理不尽がなかろうが 自分でできることって
限られてるっていうかできることしかできないじゃん ね
これはあのあれなんですよそのできなかったらできないじゃんっていう 物理の話じゃなくて非常にただの論理の話をしてるんですねだから物理か
あの自分ができることしかできないんですよ当たり前だけどね 当たり前だけど
今からすっげーイケメンになってなんかね その女性社員をメロメロにできたらね
それいいんだろうけど できないしできたらできてるそれ大変だしね
うんなんかイケメンのそのマネージャーやってる人とか結構大変だろうなって思う時ある よそのなんか
自分はそのつもりのない恋愛感情を持たれて結果なんかそれが嫉妬に変わってみたいなね 女性社員からね
あれ大変だなと思うよね本当ね あっはっはっは
そういう時ねあの太ってるデブの肝デブおじさんのねマネジメント楽だなと思うよね 肝デブおじさんのマネジメントじゃない
肝デブおじさんがマネージャーをする時ね まあその肝がられて嫌われる可能性は十分にあるが
まあそういう人も恋愛感情は持たれないので まあ楽だよね
何の話?そうじゃなくてあの どうせできることしかできないじゃない
ねはい そうすると
まあその例えばそういうそのAさんみたいな まあ肌から見れば幼稚で感情的な人に
接した時にうわあいつ何なんだってもちろんなりますよ僕だって でもしょうがないじゃんそんなの
起きるのよそんなのは 大事なのはあのそういうよ
誰にも未来は読めないわけで誰も未来は読めないが その読めない中でじゃあどうやってベストを尽くすかでしかないので
あとはもうなんかやり切ったんだったらいいんじゃないっていう それでそう信じてまあまあ騙されると言って表現悪いけど
あの今回の件はそういう話じゃない でもさあその
あの Aさんが苦しそうにしているのを見てで優しくしなきゃなって思った判断は
そのタイミングで別に間違いではないと僕は思うんですよ だって苦しんでる人がいるんだから優しい言葉をかければいいじゃんっていう
その後それがなんかその大したことじゃなかったんなら大したことじゃないんだなぁ と思っておけばいいわけでしょ別に
声をかける時にさあそんなさあほんとこいつは大事じゃないんだろうなみたいな そう見えるならいいよでも見えないんだったらさしょうがないでそんなの
その人の裏側まで全部見えるわけじゃないんだから だからもうその時に自分のベストの判断を下したのはそれでいいでしょっていう
モヤモヤしてもしゃあないし モヤモヤするんだよそれでもでもそしたら今自分は何にモヤモヤしてるんだと考えると
あんましょうがねえかって だってあの時Aさん大変そうだったんだからそれは声かけるでしょってあの時に揃っている
情報であればこれは判断は正しかったと 無論その時に他の判断があったかもしれないがそれはそれでまた別と考えれば
いいんですよ あの時もっと別の判断を自分が下せたかって大体下せないんですよ
それはつまりその時にちゃんとベストの判断を違うな 全力で判断を下していればいいんですよ
そしたら次は改善できるじゃん あちょっと待ってよもう一回主義を見ようかとか
それともAさんが苦しんでる時には安易に声かけないとこみたいなね 一応主義の状況を確認しようみたいな
そんなのやらなきゃいかないじゃん だってAさんがどういう人かわかんないんだから
分かってたならしょうがない 別の話だけどね
はいなので そもそもだからその他人と別にあの比較
比較しないというのは僕は違うと思うんですよ 前のポッドキャストで言った気がするが
比較はするんですよ マネージャーとしてもビジネスパーソンとしても
別に人間としてね できることできないことあるわけじゃないですか
それこそイケメンなのかデブなのかみたいなのはね あるわけですよそんなね
別にその僕がねそのなんか 例えば今マネージメントやってるとして
そのイケメンのね そのなんか松本純みたいなね
用紙でそのもう女性社員を毎日その ハツラツをね
まあ恋愛環状が混じってるけど あのイケメンのそばで仕事がしたいみたいな
いうその労働環境を与えられるわけですよ だってデブのおっさんだもんそんなの
それは僕は例えば松純みたいな その同じクラスのその
マネージャーがいたら僕は負けてるわけですよ 別にいいんですよね
その別に松純じゃなきゃ マネージャーできなくてないんだから
自分は自分のやることをやればいいわけだし 自分の個性を生かせばいいんだから
大事なのは負けていてもそれでダメだと 決めつけないことですよね
別にイケメンである必要はないんだから イケメンであった方ができることはあるが
さっき言った通りマイナスもあるよね いちいちドキドキさせるみたいなのもあるじゃん
いちいち化粧をいっぱいしなきゃいけないのが あるってね女子陣がね
今日松純が来るからみたいな 朝起きて早く起きて
で結局こっちは振り向いてくれないみたいなね そんな太った女子だったら別にどうでもいいじゃん
そんなの むしろちゃんと仕事を見てくれりゃいいみたいになる
メリットもあるわけだね だからやれることをやりきったのも
それでいいじゃないですか 至らないところあるかもしれないが
元々完璧でもないし そもそもイケメンでもないし僕は
ぐっちぃさんがどうかは知らんが
最終言いたいやつに言わせておけばいいし それで特撮というマネージャーがダメだなって
すいませんねっていう それが正しい評価ならすいませんね
だしこっちのこと分かってねえんだな みたいになったらほっとけばいいんですよ
そんなのは むしろ自分の全力を示して
見返してやればいいだけだし 別に結局のとこやれることを
やりきったかっていう ただそれだけですよね
いいんじゃないですか 失敗っていうかしょうがないじゃん
Aさんが私今コビ売ってますっていう
言うわけじゃないんだからさ
だからそういう意味では撮ろうかについても そもそもそういうことあるよねって
思っておけばいいんじゃないですか 人間だしね 人間は自由でいいわけだから
それはどっちかというとAさんの話ね これも前のどっかの
ポッドキャストで言ったけど どっかっていうかここのポッドキャストだけど 信じるっていうのはギャンブル
ですからね 相手に対してこういう人で会ってほしい
そんな騙せるような感じで泣きついてくる人ではないと
思いたいじゃない 思いたいというか思うじゃない
でも本当はコビ売ってるだけの人もいるわけですよ 特にマネジメントしてるとね
わかりますよそういうの この人
仕事をしたんじゃなくて ただ単に僕にコビ売って評価あげようとしてるんだな
みたいな そんなのは別に無視すりゃいいんだけど
そのギャンブルに失敗したんですよね でも失敗しちゃダメなんじゃないですか
別にいいのに失敗しちゃって だって失敗するもんってしょうがないじゃん
分からんもんだって人間のことだって全部 分かるわけがない
もしかしたら分かる兆候があったんなら
それ見落としたなと思うなら 見落としたなと思えばいいんですよ
次からはそれを学習して こういう人はこういう
だからこうなるんだなみたいな 決めつけるんじゃなくてね
この人はこういうことだから このタイプの人だからこうなるんだっていう
このタイプが絶対こうするじゃなくて この人は裏でこう考えてるから
こういうアウトプットになって こういうことになるんだみたいな
そっかそういう人だったんだなと思えば いいだけですよね 取ろうかもね
あとはどうすんべかって考えるだけで 最終的に
ダメならその人しょうがない 切るって判断になってね 切るって別に
首についたわけじゃないけど 期待しない社員として
半ば若干放置するみたいなのもね ちゃんと会社に相談して
自分の上司にこの人こうだから 他の人の時間かけますよねって
ないんじゃないみたいな話になる 非常に渋い話だけどね
マネージャーの話はこんなもんで
ただこの話ちょっと
危険なポイントがあるなと思って
読んでました マネージャーとしてね グッチさんにとって
ちょっと気をつけなきゃいけないんじゃないかな というポイントが
あるような気が お互いに読んだだけなので
もっと違う事情があるのかもしれないけど
まずマインドの話じゃなくて マネージャー
ビジネスマンとしてもいいんだけどね ビジネスパーソンね
ビジネスマンと言ったら ビジネスウーマンもいるからね
ビジネスマン&ウーマンとか呼べんのかね
リリーさんジェントルマンみたいな 話戻るね
基本的に対処については 僕は以下のことしか考えてないです
問題の本質を見極める:事象、原因、解決策
今から言うことね 事象と原因と解決策
言い方を変えれば
こういう問題に対しては 何が起きているのか
なぜ起きているのか ではどうするのか 事象と原因と解決策
基本的にこれしか僕考えてないです 本当に
言い方を変えると 別のバージョンでいくと 目的と課題と解決策なんですけど
そしてそれはインタビューで答えたんでね
今回の話にそこを誤ると とても危険なことになるんじゃないかなと思って
Aさんは確かに幼稚だと思います
何があったのか知らんが
上司や先輩に言われたからって 周囲にあからさまに態度に出したりとか
物にあたるのは大人として全然ダメだよね Aさんがおいくつなのか知らないけど
まあでもこれね おっさんでもいるからね
30代40代のおっさんでも こういう人いるからね
お前さ大人なんだからと思うけど
いやてか僕同世代もいるしね こういう話よく聞くし そうやって老害って言われるんだよみたいな
はいはい
Aさんだからダメなんですよ そこは確かにもう絶対にダメだと思います
どんな理由があろうがダメだと思います さすがにね
あまりにつらいことが裏であったとかね
恋人が亡くなったとかさ さすがに仕事なんかしてる場合じゃねえだろうと思うんだけど
まあさすがにそんな話じゃないと思うんで まあそうでない限りはダメだよね
だけど
幼稚であることと その人が全体として間違ってるかどうかは
別なんですよね 幼稚であろうがなかろうが
別に関係ないというか 幼稚であること 幼稚なことによって
周囲に迷惑をかける チームの秩序を乱す
これはダメですよ だけどその部分がダメなだけであって
今回の件でAさんが全面的に悪いかどうかはまだわからないんですよね
Aさんはなぜそんな態度に出たのか
時期が過ぎてる もしくは間に合いそうにないのにアラートを上げなかったという
話がありましたが Aさんはなぜそんな態度に
出たのか 態度っていうことじゃないよね どうしてそれができなかったのか
リーダーがその真っ当な間に合わないならもっと早くアラートを
なぜもっと早くアラートを上げなかったのか
という真っ当な指導をされていたということなんですけれども
それは
そもそもAさんはなぜアラートを上げなかったんでしょうね
これは例えばもしかしてリーダーが忙しすぎて捕まらなすぎるとか
いくらなんでもみたいな わかんないですよ
もしくはアラートを出したら話を聞いてくれて常に否定される
ばっかりとか こういうのでもあるあるだよね
間に合わないなら言えよって言ったら言ったら
罵倒されるだけみたいな
そもそも業務のレベルが合ってない
Aさんがそもそもそこから納得いってないとかね
Aさんの給料とか会社内でのクラスグレードとかに対して
業務のレベルが全然合ってない できるわけないじゃんみたいな
話だったとする 少なくとも本人がそう思ってるかも
だから初めから納得がいってないとかね もちろん
仕事なんだからそれはやらなきゃダメでしょ的なものもある
例えばリーダーがあまりに声をかけづらくて
どうしても後回しになっちゃうとかね だめだよ全然だめだよ
だめなんだけどでもそれってリーダー側にも
多少の問題はあるとは思うんですよね 大人なんだから声をかけるよとは思うよ
思うけど やっぱり日頃の対応が悪くて
非常に声をかけるのに心理的負荷が高いリーダーもいないことがない
これはリーダーに問題があると僕は言ってるわけじゃないんですよ
そういうことではなくて それも含めて
まず何が起きてるか把握することこそが大事だと思うんですよ
なぜアラートを出さなかったのか アラートを出さなきゃダメだろう
っていうリーダーも僕はいかがなものかなと思うんです
もちろんそうなんですよ その通りなんだけど
期日に間に合わなかったらもっと早く言えよみたいのは
逆に言うと誰にも言っても言えるんですよね
じゃあなぜ挙げなかったのかという それがAさんの怠慢なのか甘えなのか
意識が低いのか それとまた別の問題があるのか
こればっかりは本当のところはおそらく
Aさん本人に寄り添って話を聞かないと出てこないと思います
こんなのやっちゃダメじゃん なんでできなかったのって言って
言える人もいますが言えない人の方が多いんじゃない
たぶん上司部下の関係になるとね もしくはビビっちゃってそのまま取り繕って
何か言おうとするというのはあるあるですよ
なので
言いづらかった 常に否定ばかりされるというリーダーの態度の問題かもしれないし
これをおろそかにするマネージャーが
非常に多いんですよね
ぐっちぃさんがダメって言ってるわけじゃないよ 世の中でね
親子関係もそうだけど そうして
とても表面的な捉え方しかせず あの人はアラートを出さなかったからダメなんだ
っていうので罰を与えるみたいなのとか それで表面的な対処をするとか
っていうのは 一歩間違えるとこれが進むと
一気に現場から信頼を失うんですよね 今の振る舞いを見てると
Aさんが周囲に好かれてるようには見えないんだが
ただ第二のAさんを生む可能性がある
なぜなら現場で何が起きてるか 原因を探って突き止めてないから
これはね 僕が今まで所属したところで
本当にどんどん腐っていく組織は
こういうことが多発してましたね
マネージャーが上に立ってればいいみたいな お山の大将であればいいみたいな
人ばっかりで この国は
僕が所属していた会社にもそういう会社はいっぱいありましたね
で わめいた人をピックアップして
そういうのが問題だって言って 蓋をしちゃうという
うまく動いてくれてたのに それを評価せずに退職する人も
多かったっていうところもあるが それも一緒なんですよね
現場で何が起きてるのかということを
マネージャーが把握をしない 言い方を変えればできてると思ってる
鏡面的な問題だけを見て なぜそれが起きたのか
ではないんですよね そこがない そのまま
あいつ間に合わなかったから あいつは仕事ができないんだっていう 何でそれが起きたのか
実はなんかすげえ雑務をいっぱい打たされていて
アップアップしてたかもしれないのに そこは見ずにあたしは仕事ができてないから
というふうに言ってしまって
それで評価を下げたりする そうするとそれを横で見てる人たちは
あの人そんなに仕事してんのに あのマネージャー全然見ようとしないじゃん
ダメだなっていうふうになるわけですよ これは一気に現場の支援を失って
組織が腐っていきますね 間違いなく腐っていく
本当に親子関係とかもそうなんですけど
喧嘩してるからってちょっとぶったやつを あんたダメでしょって怒って
一方的にその子を責めたりする
ぶっちゃダメなんですよ もちろん
これはもう行くとこまで行けば暴力になり そしてそれは戦争になるので
絶対にダメなんですよ だけどそのぶった子には
ぶった子なりの理由があって それを正当化しろということではなくて
ただそのぶった裏側にある
もっと悪いことを見落とすんですよね
良くないね 本当に良くない
例えばそれは不備とかに気づく人
この前Xで書いたんだけど
いろんな違和感に気づく人は不満を言いがちなんですよね 不満というか
不満というよりはクレーム ここがおかしいとか
そうすると中身を見ようとしないマネージャーは
クレームとか不満ばっかり言うって見るんですよね
アイフェアどころか優秀な子を失ってますよね
現状を見て仕事のやり方を見て ここがおかしいと思うって言って
もちろんその子のプロセスを見るとか 空気を読むとか
大事ですよ 大事なんだけど
自分の与えられた仕事を言われたとおりにやるだけの人間と
周囲を見てどこがおかしいと気づける人間と
どっちが評価されるべきかって 基本的には後者ですよね
だけどそれを中身を見ないで
あいつの不満ばっかり言うとか 指摘ばっかりしてるみたいに言って
評価を下げるマネージャーとかめちゃめちゃいっぱいいるんですよね
それフェアじゃないですよね 気づくほうがだってストレスも抱えるんだもん
簡単に言うと何も考えてない奴は気づかないから
それはこの子はなんでそれに気づくんだろうな
っていうところをしっかり見ないといけないですよね
だからこれこそ僕はちょろっとバズった
22以上を抱えたなんとかっていう
自分のブログの記事のタイトルすら言えないんだけど
そこに書いたことでマネージャーは警察官であり
裁判官でなければならないって書いたんですけど
そこに書いたことをもう一回引用すると 引用っていうのこれ
マネージャーの役割:警察官と裁判官
自分でもっかいしゃべるだけだね
チームの秩序を守るためにまず警察官でなければならない
それはチームのルールとか会社のルールとか就業規則とか
きちんと守らない人はちゃんと見つけて原告犯なり
それダメだよってはっきり言わなきゃいけないし 繰り返すなら評価を下げなきゃいけないんですよね
そうしないとルールが軽快化していくから
ルールが軽快化していくと誰も守らなくて守るだけ損するので
なんだっていう そうするとチームが壊れていく
そして裁判官 仕事の進め方でなんか喧嘩になったりとか
お互いお互いを攻め出すってことは
まあ仕事をしていればよくある話ですよ
それは実は会社の考え方とかチームの考え方によるんですよね
デザイナーがどこまでやるべきだったか ディレクターがどこまでやるべきだったかみたいな話
これも要するに我々のチームはこういうチームで
こういうふうに仕事をしている
これを大切にしている だから今回の件は何割あなたが悪くて
何割あなたが悪いってことを裁かなきゃいけないんですよね
マネージャーというのは これもみんな仲良くしてよとか
喧嘩しないでよっていうだけのマネージャーね
そんなやつだったらお前なんかいらねえんだよみたいな 今だったらAIにどっちが悪いって投げても早いわみたいな
みんな喧嘩しないでよとか バカかお前はと思ってるんですけど
お前の仕事なんだよっていう
もうやめてよみたいな上司いっぱいいるよね 喧嘩すると両方とも悪いみたいな
なんだっていう お前マネージャーじゃないな
なんだお前は誰なんだみたいな いっぱいいますよね
問題に着手しようとしないという これも機能しなくなるんですよ
結局あの人は自分の身を守るばっかりで
私たちがいざこざとか喧嘩をしても入ってこないっていう
そりゃ信頼を失いますよね ダメなんですよ
つらいですよ でもどっちが悪いねって言わなきゃいけない
ですね 例えばそれで
よくあったんですよ
ディレクターとデザイナーとコーダーとか もしくは隣のチームとの
話とかでよく聞かれたんですよ そういう漏れがあったりとかね
頼んでるつもりだった そっちがやるつもりだった
みたいな その特撮さんこれは
どっちがやるべきなんですかみたいなのを
相談されるわけですよ 僕はそれには
こう答えるわけですよ 僕が受け持ってるチームだったら
それは不浪としては
それはデザイナーの方がやるべきだね それはディレクターの方がやるべきだね
それはディレクターが指示すべきだね それはデザイナーから指定を
すべきだねというのは言いますが それは
あくまで道路における動向法みたいなもんで
それさえ守ってればいいわけじゃないし そんなことどうでもいいぐらいに
ディレクターだろうがデザイナーだろうが タスクをはっきりして
タスクをはっきりするのは多分
ディレクターの仕事だろうね この仕事あなたに任せるね
この仕事はい私が引き受けるねと お互いがやり切ったかどうかということを求めると
それでプロジェクトごとにケースバイケースで 変わるのは全然いいっていう
どうしても捌けない時に
チームの決まりが出てくる
ガイドラインみたいなものが出てくるねって 基本的には
ディレクターがやったほうがいいだろうね 基本的にはデザイナーがやったほうがいいだろうね
交差点の動向法で言うと
左方優先みたいなもので もし事故った時には
それは左側の車の優先しましょうねとか 優先道路走ってるほうが優先でしょうね
みたいな するが左方優先だからって
何にも確認しないで交差点出ていいよとは
言わないですよね 運転の基本は
交差点に入る時には 周囲に歩行者がいないか
対向車がいないか 右左に車が来てないか
確認するのがドライバーの務めであって まずそれが一番大事だっていう
それと同じですよね とかいう話をするわけですよ でやったのやってないのっていう
という裁き方として
方針を言えばメンバーも納得するので 確かにそうかもって
私ここできてなかったかもみたいな
その方針を伝えなきゃいけないですよね だからそういう意味では
今は僕は自分がこれが好きと言った感じじゃなくて チームを円滑に回す
それから成果を出すためにはそうであるべきだという
方針を出したわけで 僕自身の価値観とかはどうでもいいんですよね
はっきり言って僕はその幼稚で短絡的な人
どっちかというと嫌いですよ 何言ってんだこいつと思うし
まあ僕のボットキャスト聞いてれば多分わかりますよね
もうちょっと冷静に物考えろよって思うタイプなので だけど少なくとも
マネージャーと出演するとき ディレクターもそうなんだけど
その時の価値観 自分の好き嫌いなんかどうでもいいんですよね
幼稚なメンバーは確かにムカつくし
腹立つんだけど でも幼稚かどうかも
それにムカつくかどうかもどうでもいいんですよね
そのムカつくことは 同僚と酒でも飲んであいつマジで困るんだよ
とか言えばいいんですよね 社会の人とかでも
うちの部下がさあみたいな
なんなら仕事だからちゃんとやるべきという価値観もどうでもいいと思ってます
そんなの人によるので しかもちゃんとやるべきってどっからがちゃんとなんだよ
みたいな 幼稚さや仕事への向き合い方が
チームの秩序を見下したり成果を下げるならそれは問題ですね
ならばその問題に対処すればいいだけだと思うんですよ
マネージャーの僕の いや幼稚なやつムカつくよね
ぶっちゃけどうでもいいんですよね 幼稚でも仕事できればいいし
迷惑がかけるから止めなきゃいけない ではどういうものが幼稚であり迷惑なのか
ということを定義する話であって
幼稚で短絡的なやつムカつくよねっていうのは 一旦どうでもいい話ですよね
例えばリタイアランス これ本当にあったんだけど
目的志向のマネジメントと感情の切り離し
他のチームのマネージャーから
僕のチームのメンバーがお客さん社外の人がいるのに
オンラインミーティングでカメラをオンにしないんだよねって
これどうなのみたいなこと言うから僕はきっぱりそんなことはどうでもいいって返したんですよ
僕はそんなことはどうでもいいと思ってますって だって別に会社として決まってるわけじゃないんだもん
これね本当矛盾だと思うんだけど
リモートワークを許可してオンラインミーティングを
してるわけですよね 指摘された人は
女性 若い女の子のリモートワーク中だったんですけど
リモートワークって通勤
をしなくていいというところがあり それって男性もそうだと思うが
女性は特にメイクしなくていいというのがどれだけ楽かという
外に出るからメイクしなきゃいけなくなるわけで
リモートワークにしてる時点で
メイクさせたら半分くらい意味ないやんっていう
だったら別に会社来るんじゃないみたいな
満員電車がしんどいっていう人もいるから人それぞれなんだけど
リモートワークにしてる時点で別にカメラオンじゃなくてもいいんじゃないのっていう
カメラオンの方が
どう考えても表情は伝わるし礼儀とは言わないが
相手に気持ちは伝わりやすいですよね 情報量が違うもんだって
でもそれを
どこまで強要するかっていうのは別に会社全体で決めればいい話で
常識ではないと思うんですよ お客様
外部の方社外の方がいるのにカメラをオンにするのが
礼儀だなんて1ミリも思わないので
そんなこと出したら髪型もちゃんとしたらって言う 髭生やしたやつはいえんかみたいな
切りないですよね 髪型も
ロン毛はダメなんじゃないみたいな
ロン毛ってどこからですかみたいな こんなの全部お気持ちなんですよ
間違いなくお気持ち 知らんがなっていう
会社がそう思うなら決めればいいんじゃないっていう
会社が決めたことに対してオンラインミーティングは常に
カメラをオンにしなさいという ルールならどうぞっていう
別にそれは僕は悪いとは思わないんですけど 会社の価値観なので
なのにカメラをオンにしない
だったらそれはダメですよ 会社のルールだから守りなよっていう
タバコは午前中はダメみたいなんてそう変わらんので
別に好きにしたらいいんじゃないっていう 差別だとも思わないし
だけど決まってないのに社外の人いるのにオンラインミーティングで
カメラをオンにしないっていうのはいかがなものかと思うんですよねみたいなこと言うから
何言ってんだこいつと思って お前は勝手に決めんなよっていう
これって結局自分の価値観を押し付けてるだけなんですよね
それはマネージャーにすることではないと思いますね
せめて経営者じゃないっていう だから
それによって何が起きていて それを
どうしなきゃいけないのか カメラをオンにしないことによって
何が起きるかっていう思いは伝わりづらいですよ でも別に
ミーティングできないことはないですよね 別にそれでもやればいいんじゃないっていう
表情だけでもの伝わるわけじゃないしね
そもそもカメラをオンにしたところで一言も喋らないやつと
カメラをオフにしてるけどいっぱい喋るやつとどっちがいいかって話もなるしね
要するに喋りでカバーできるのはそれでもいいんじゃないっていう
カメラをオンにしてる方がどうしても
疲れやすい あの人の方が仕事しやすいって言われることはあると思うんですよ
僕がチームメイトにそれを言ったことありますね
それは自分で引き受けなねって オンにしろとかオフにしろとか
僕は一切言わないからって会社として決まってないでしょ 言うつもりはないって
だけど例えば毎回オンにしてる人と毎回オフにしてる人と
どっちと仕事がしたいと他人が思うか これは感情の問題なので
あと物理ではあれね 情報が伝わりやすいから
それは好きにしてって でもそういうことがあることは
理解してって それは別に例えばタバコを吸う人間は
喫煙所でのコミュニケーションがあるし 僕はタバコ吸えないので
吸いたいとは思わないが その喫煙所のコミュニケーションは取れないんですよね
だからといってタバコ吸わなきゃいけないわけじゃないし これは飲み会
お酒にしても 僕はお酒大好きなんで ノミュニケーションができる
それで仲良くなることはしょうがないし
ノミュニケーションしてるから評価を上げるとかはいけないけど 仲良くなって仕事しやすくなるってのはあるし
別にそれはそれも全部戦略のうちなので
好きにしてって言ってるんですけど というルールを渡せばいいわけで
別に自分の価値観なんかどうでもいいんですよね
なので大事なのは
目的に対して適切かっていう ただそれだけのはずなんですよ
目的があって課題があって解決策がある
その判断は その解決策は
チームの そして会社の経営に貢献するか マイナス面はないか
ただただそれを考えるだけのはずなんですよ
例えばAさんが気にかけて欲しいアピールをしていると
気にかけてあげてパフォーマンスが上がるなら 気にかければいいんじゃないのって思うんですよ
だって気にかけるとパフォーマンス上がるんでしょ
目的があって課題があって解決策があるって
問題なのは気にかけるが故に評価を高くしてしまったり
なんか媚び売られて仲良くなっちゃったから評価を高くするとか
あと今回だとAさん 特定のメンバーに時間をかけすぎてしまって
他のメンバーに行き届かず
それでチームが乱れるとか
いうことは問題ですよね だけど気にかけることは別に悪いことじゃないはず
逆に言うとみんながみんな 平等に気にかけて欲しいわけじゃない
そんなに気にかけて欲しくないメンバーもいるから
いや特撮さんほっといてよって 俺ちゃんとやるからって言って
成果出たら褒めて評価してよっていうメンバーだっていますからね
キャリアレンジが上がるとそういう人多いですよね それはそんなにかまっとうしかないのに上司だからね
はい
別に気にかけて欲しいアピールしてるけど 僕は別にそれでしみしみと思ってて
仕事してない奴はダメだけど 気にかけてあげていいね 頑張ってるねって言ってあげて
パフォーマンスがあるなら別にそれでいいんじゃないのっていう
はい 幼稚で気にかけて欲しいアピールしてる奴
なんだこいつ仕事してると思うけど そんな感情は別に
自分の感情だからどうでもいいじゃないですか チームに対して正しい判断かどうかが一番大事なんだって
幼稚でこいつムカつくなっていう感情は
一旦横に置いときゃいいんですよ 思うなんてことじゃないんですよ
思っていいんですよ 思ってだいたい僕は親友に自分と
部下がいてめんどくせーって言っちゃうんですよ
だけどチームにとって何がベストかを
気にかけていいのか 問題ないなら気にかければいいんですよね
シンプルな話
例によって長くなってきたよ 今日はもう長くなって決めてたからね
決めてた?なんじゃそりゃ まぁまぁまぁ
ちょっと待って はいはいはい ではまとめです
まとめとリスナーへのメッセージ
とにかく何が起きてるのか
それはなぜ起きてるのか まずはこれだと思います
本当にこれを逃すと大変だよぐっちぃさん
ここだけは外しちゃダメだよ
Aさんがいいとこ悪いとこはその後 後ですよ 例えば警察官は
きちんとそれが犯罪だと認識してから対決すべきですよね
曖昧なのに対決しちゃダメですよ 裁判官はちゃんと事情や事実を
深く深く確認してから裁くべきですよね
いやあなたは罪があるとか あなたは今回無罪だとか
いやあなたは7さんぐらいでBさんが悪いとかね
そういうね Aさんもこうすべきだった Bさんもこうすべきだった
今回だとBさんの方がちょっと重いかもねみたいな それはこういうことだからね
事情を聞いてこうだったねっていう なので
結果としてAさんがなぜあなたを出さないのか
出せなかったのか どうしてそんなに不満なのか
お気持ちの弱さはあるが お気持ちの弱さは別に悪いことじゃないので
弱いお気持ち 弱いメンタル Aさんに対して
何があったのか 結果としてAさんが全面的に
問題があるならその評価を下せばいいんだよね
行動の改善を促して ダメだよねこうしようねって
君の理由を聞いたら確かにそうなんだねって寄り添って
ああなるほどそうなんだねって でもこういうのはダメだよって
いくらなんかムカついたからって
そんなね蹴ったりしちゃダメでしょって みんな怖がっちゃうからって
そういう人は評価できないよって それはなぜなら
チームで働いてるからっていうね そこは我慢しなきゃっていう
ようなことを促して変わらないなら その通り評価すればいいんですよね
そうしてそれをある程度
オープンにすることも僕は重要だと思います 包み隠さずAさんの評価を
全部ぶちまかすってことじゃなくて Aさんはこういう悪いところがあって
こういうふうに悟したからねみたいな話を Aさんがいないところでするとか
なるほどっていう このマネージャーはちゃんとAさんのことを
考えて理由があってこうしてるんだなっていう ただ単に
仕事ができないからこうですって言うんじゃなくて
こういうことを聞いて事情を聞いてこうだったから こういうふうに促してダメだったから
こうなってますとか 促したからこうなって変わったからこうだよって
警察官や裁判官として周囲の市民や国民に
説明してるようなもんですね こうだったからこうでしたっていう
はい どうでしょう こんな感じなんですが
長くなったのでそろそろ終わるよ
なかなか熱い話だったね
そういうわけでエンディングなんですが
どうだろうな ほんとに
厳しいこと言っちゃったかもしれない ごめん それは本当にごめん
ビールでも飲んで
ここからビール渡さないのはちょっとあれだから あっそうね
PSに書いてありましたが内さんその飲みに行く
ぜひぜひ いいね海鮮とかロバタ焼きいいよね
つつきながらねほんとね 酒飲むときつつくね だいたい何でも
つつくのが美味しいよね 超適当なこと言ってる
焼き鳥だって美味しいしさ
ほんとに鍋だって美味しいしさ 鍋の美味しい季節じゃないけどね
何の話だこれは
飲みに行くんだったら僕はぜひ
飲む会の予定は全てに優先するっていう 酒か酒な
材料名を僕は心に入れているのでね
ぜひぜひ
僕ね時々ね podcast始めたからないかな
このねブログやってるので時々なんか
相談に乗ったりね突然メールをよこしてきたり ちょっと相談会みたいな
あれあれですごいよね こうやってさお便り募集してる前だからね
メールアドレスをブログに寄せたらほんとにガチの相談が来たりとか
その時点であんたすごいよって思うんだけど いくらブログ書いてるからって
よくそんなセキュラの相談してくるよねって思って ありがたいんだけどね
その時点でもうあなた行動力あるよっていう
いくらなんでもさってこの知らないおっさんに相談してくるよねみたいな
いやありがたいんですけどね
それでちょっとトスさんよかったらお礼にご飯でも行きませんかって
言って女性だったりしてびっくりするんですよね
僕はまず女性でないと思っているので かといって
この人は絶対に男性だと思ってなくて そもそも性別のこと考えてないんですよ
なんか就職の相談とかだとさすがに
性別聞かれてわかんないんであれですけど そうじゃないただの仕事の相談とかだとね
だから行って女性なんみたいな
すんげーびっくりすることあるんだけど
なんだと思ってたんですかってことで そう言われてみると男性か女性かも考えてなかったみたいな
なんとなくすら無意識に男性だと思っていることもあるんですけどね
別にどっちでも全然僕は男性でも女性でもそれ以外でも
私はそういうとこは分け隔てなくなので
あと変に色気を出して不自然なことをするつもりはないので
男性でも女性でもただの知り合いとかお友達として酒を飲む
ただそれだけのおじさんなので
それはそれでどうなんだと思うけど
別にバッタリどっかであってもさと思ったけど
違うか僕の様子は表に出てるからわかるんだ
あと太っちょ猫のアイコンあれどうやらめっちゃ似てるらしいからね
耳のカフみたいな
カチューシャみたいにつけたらもうそのままじゃないかみたいなこと言われるんです
茶髪じゃないけどね 実は僕は外から見られたらバレるのかな
ぜひこれを聞いている他の方も
特撮を飲もうぜって言った時はぜひ
言っていただければいくらなんでも
飲みに行こうぜだけでいけるかというとちょっとぐらい自己紹介が欲しいけどね
どこの誰なんだろうと思っちゃうから
私はこういうところで出てきてやってるものなんですけどみたいなぐらいあればぜひ飲みに行きましょう
さてだいぶ長い時間になったんじゃないかな
はい今週も長くなっちゃいましたね
はいじゃあ終わりましょうというわけで終わりますね
ではまたいつかどこかで会いましょう
また会いましょう
また会いましょう
また会いましょう
01:07:12

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