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この時間はZoomUp、毎週月曜日は0時です。
ジャーナリストの鈴木哲夫さんです。
鈴木さん、おはようございます。
はい、おはようございます。
さて、まずはですね、先週、いろいろ紙面でも報じられておりましたけども、
東京の選挙区、重造重現によって新たに設けられる選挙区で、
公明vs自民になっているという。
これどうなっているんですか?
いや、あのね、急にというのも変ですけども、
東京の自民党と公明党がもう本当に選挙協力もしないとか大変なことになっているっていう。
これね、自民党と公明党のこの東京の問題っていうのがあるじゃん。
つい最近のことではないと。
はい、もう時効連立の頃からだから、もう23、4年?もっとかな。
それぐらいか。
ずっと僕、取材してきましたから。
要するにね、こういうことです。
時効連立政権ができたと、選挙協力をしてね。
東京って25人、1個だけなんですね。
これ今までの東京12区っていうところでね。
ここは太田昭弘さんっていう、分かります?
あのコメントの代表をやってた、国交大臣もやってたね。
太田さんが東京12区で1人なんですね。出てるんですね。
残りの24は全部自民党なんですよ。
つまり自民党から公明党に渡すことで、他の24の選挙区は全部支えないのに、
24、他の24は公明党は候補出さず、全部自民党を応援するわけですよ。
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だから時効で連立組みましょうってことでこういう選挙になってるけど、
特に公明党からするとね、たった1個かよと。
公明党さんありがとうじゃなくて、それは当たり前になってくるわけですよ。
たびに実はね、これまでもいうちを出させてくれないかとかね、
もう一つくらいくれっていうのはずっと旅に揉めてたんです。
だからそういう意味では今回出てきてる話っていうのは、
ある意味今まであった話だし、
そしたらやっぱりもう1個欲しいって話に当然なるんですよね。
まずこういう下地があったっていうのが一つ。
それとそこへやっぱり公明党の事情っていうのがすごいあって、
この前の統一選で全国で地方議員落ちるしね、
それからここの地方、比例票なんかももう600万ちょっとしか取れないしね。
そういう中でさらにこの前の統一選で大阪で維新が躍進しましたよね。
関西で非常に強いんで、
北極で現職がいるんですね。
ここに維新がぶつくでしょ。
負けちゃうでしょ。
公明党全体の勢いの問題が、やっぱり今勢いがなくなってきてるんですよね。
昔はね、ついこの前までは、自民と公明の間のパイプがあったんですね。
例えば具体的に言えば、3年菅元総理と最大の公明党の支援団体のが持ってたり、
自民党の2階幹事長が与党に食い込んでたんですか。
こういうパイプがあったんだけど、今の岸田政権はこのパイプがないんですよ。
それは公明党側にもないってことですけどね。
そういう人がいないってことだけど、
そんなこんなの全部重なって今回の事態が起きてるわけですね。
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だから、もう党の勢いを考えたらこれはもう絶対。
逆に自民党としてはやはりね、
東京は今25、これがさらに増えますが、
だいたい1選挙区で1万5千から最低でも1万5千、
公明党の方が2万多いところでは3万ぐらいあるんですよ。
これがたまたまもしなくなったらね、
今まで1万5千とか2万票差で自民党が勝ってたところは全部ひっくり返るわけですよ。
逆転してしまうかもしれないってことですね。
そうなんです。だから自民党としても、
やっぱり公明党の支援を受けている現場の国会議員はもうちょっとこれまずいぞって言ってる。
だけど党としては、
じゃあここで公明党に全部譲っていいのかっていう話になってる。
だけどさっき言ったように、いずれこれ根深いのでね、
もう党のトップ同士、例えば岸田さんと山口さんがね、
何かしら条件を持って話すとかですね、
そういう段階でまとめるしかこれもないし、
それができなかったらこのまま非常に亀裂が生じるっていうかね。
ただそもそもですね、鈴木さん。
公明党からしても自民党、連立与党をいつまで組むのかなっていうところもあってですね。
今反撃能力とかを自民党はもう保持しようとしてるわけじゃないですか。
かたや公明党は平和の党として訴えてるわけじゃないですか。
ちょっとその辺がもう矛盾も出てきてるのに、
こういう選挙協力のところでもちょっとゴタゴタゴタゴタがずっと続いてると、
公明党が連立与党を組みするメリットみたいなのは話しておくのかなと。
そうそう。これだから平和の党だからってぶつかるんですけども、
やっぱりね、もう長い間政権側にずっといたわけですから、
待ってるものあるんですね。
例えばその公明党に、やっぱり政権にいるわけだから、
そのラインで例えば、今まさに国交大臣なんかもずっとそうですけどね。
国交省に関する行政はやっぱり、
もう公明党がっていう流れができてたりしてるわけだから、
政権に出そうなると簡単にやっぱり離れるわけにはいかない。
だけど今回はね、やっぱり党の統制というか党の勢いを
もう本当に左右するようなところまで来てますから、
だからかなりやっぱり公明党もですね、それから公明党支持者の人たちも、
ここは簡単に退くべきじゃないんだっていう、
今までの中では一番その、なんていうかな、
思いっていうか勢いが主宰してると強いかもしれませんね。
でもね、たださね、こうやって事項が揉めてる限り、
逆に言うと解散はないってことですよね。
なるほど。
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そういう見方もできると思いますよ。
だからこれこのまま要するに突入したら、さっきも言ったように、
自民党にとってもデメリットものすごくあるわけだし、
公明党だって決してね、今選挙でもないのかな、この前の統一戦以降ね。
だからこのまま解散なんていうことにはこれなりにくいですよね。
だからそういう意味では解散のタイミングを見る一つ一つの指標としてね、
この事項問題がどうなるの、解決するの次第のっていうのが、
解散のタイミングにも影響しますよね。
ちょっと時間来てしまいましたけど、最後に一つ、
支持率がね、だんだん上がってきたなんてありますけども、
身内に足元救われてしまいましたね。
思います?
いや甘いでしょ。
一言言います。
校庭っていうのは、ただ総理が休んだり休憩する場所じゃなくて、
これは危機管理の場所ですから。
そうですよ。
つまり総理大臣は日本国の国民の命を預かってるわけだよね。
有事何か起きた時にすぐに対応できるように、
すべてが揃ってるのが校庭ですから。
つまり校庭はもちろんそこは住むところだけども、
危機管理の場所なんですね。
そこに要するに人を入れたにしてもですよ。
あれはやっちゃいかん。
だからそういう意識がありますか、翔太郎さんに。
そしてそういう意識が、むっと言うと僕は翔太郎さんもそうだけど、
総理にありますかっていうね。
翔太郎さんに対して現実注意はしたみたいなことを言ってましたけど、
それだけではちょっと甘いなっていうね。
だからまさにこれはやっぱり国によってはですね、
校庭でこんなことがあったら、それで即掃除職。
そういう国には文化もあるわけでね。
そうですね。
ちょっと苦手ですけどね、清さん。
清さん、ちゃんと対応しなきゃダメですよ、これは。
本当にエースにも大きく影響してくるだろうなと思いますね。
鈴木さん、ありがとうございました。
ありがとうございました。
ジャーナリストの鈴木哲夫さんでした。
