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始まりました。TEPPEN.fm、デザイナーのkabuとmineがお送りするゆるっときわまなトーク番組です。
デザインの話をしたい気持ちはありつつ、結局いろんな話に脱線して、マネジメントや日常の話が多くなる、そんな自由なひととき、
仕事の合間にリラックスできる話題や、クリエイティブなちょっとしたヒントもお届けしていきますので、どうぞゆるりとお付き合いください。
それでは、今夜もよろしくお願いします。
フィンランド旅行の計画
じゃあ、まずはkabuさんの近況ですかね。
今日はですね、11月に私、ちょっと休暇を取るんですけど、
休暇を取って、海外に一人で、そんな長くはないですけど、10日間ほど行きたいなと思いまして、
目的としてはフィンランドになるんですけど、行き先よりも、今日ちょっと話したいのは、
旅行の計画が決まると、途端に語学が勉強したくなるなっていう話でして、
もともと英語も喋れない人間ですけど、やっぱり行くってなると目的が生まれるので、
今、いろんなアプリを試しながら語学学習を進めてるんですけど、
それがすごく楽しくて、もちろんアプリの性能とかもあるかもしれないですけど、でも多分旅行の計画決まってなかったら絶対、
そもそもやらないし、楽しくないと思うんですけど、やっぱり何か目的、旅行もそうですけど、
喋りたい人がいるとか、そういう目的が生まれることで、学習って楽しくなるなっていう話なんです。
そうね、なるほどですね。
なんか、ちょっと場所にはなっちゃうんですけど、なんでまた今回フィンランドを?
一番はやっぱり、コーヒーです。
やっぱり、すごいコーヒーを消費する国なので、国としてもコーヒーブレイクとかを取るようにみたいなのが法律で定められてるぐらい国なんです。
ですです。国として、お昼休み以外にコーヒーブレイクとかもちゃんと取るようにみたいなのが定められてるんですよ。
それぐらいコーヒーを消費する国で、カフェがすごい多いんですよね。
だから、いろんなカフェ行きたいなと思ってるのと、あとはやっぱり、北欧のデザインとか、家具とかも出して、食器とかもですけど、
そういったのもすごく前々から好きではあるので、そういうものを見たいなと巡りたいなと思ってます。
あとは、そうですね、自然にも触れたいからみたいなところで。
どうしたんですか?なんか疲れてるんですか、最近。
いや、でも、そういった疲れを一回リセットする旅の旅でもあるので。
なるほど、なるほど。
インランド、そうなんだ。コーヒーそんなにあれなんですね。
はい。だから、いつか将来、全然計画は何かあるわけじゃないですけど、なんか自分のカフェとか作りたいなって思うので、ベンチマーク的なところもしたいなと。
コーヒースタンド的な、今流行りの。
そうですね。
なんか理想の店が見つかるといいなっていう感じです。
なるほどですね。
放課間結構ですよね。
そうですね。しかも一人旅なので、何も決めてないんですよ。
ホテルは決めてます。
ホテルは決めてるんですけど、それ以外に細かい計画は何も決めてないというか、もう自由気ままに街歩きしようかなぐらいな。
なるほどね。
かぶさんの旅のスタイルはどういう感じなんですか?普通。
1か所に宿を決めて、そこを拠点に回る感じなのか、フィンランドの中でもあっちとこっちちょっと行ってみようかなみたいな。
今回は場所は、エリアはかなり絞ってるんですよ。フィンランドの中でもヘルシンキに絞ってて。
ヘルシンキの中でも泊まりたいホテルがいくつかあるので、それをちょっと駆け持ちというか、2,3人しか行って帰れないとするみたいな感じですね。
なんか新鮮っすね。かぶさん、今まで僕出会ってからあんまりこういう旅行の話みたいなのって聞いたことなかった気がするけど、今回初めて聞いてるかも。
ですね。ほぼ普段は行かないので、10年に1回行くか行かないかぐらいの感じです。
そんなに?それ海外に行かないってこと?
そうですね。行かないですね。
国内は?
国内もほぼ行かないですね。
行きたいって思ったらあんまりないんですよ。
近場の温泉行くのが一番どういうか遠出くるような感じなんで。
なるほど。じゃあ、たまに会社で一緒に行く東京出張とかが割と旅なんだ。
そうですね。出張、そういう仕事じゃないとあんまり東京とかも行かないし。
時玉あったりしますけど、ほんと時玉ぐらいな感じなので。
なるほどですね。わかりました。
じゃあね、楽しんで。
クレジットカードの悩み
じゃあ、今回のメインのテーマなんですけど、
マジちょっと直近私がですね、めちゃめちゃハマってしまって、
今も完全に沼の中にいるぐらいズブズブにハマってしまっていることがあって。
それが何かというと、クレジットカードを選ぶ。
クレジットカードを選ぶ。
なんかもう沼にハマってしまって、何かきっかけがあったわけではないんですよ。
強いて言うなら、ちょっと前に出張で行った韓国で、
僕、メインのカードがアメックスを使ってるんですけど、アメックス払いができなかったんですよ。
なので、やっぱり1枚ぐらいビザカードを作っておこうかなと思って、
もちろん持ってるのもあるんですけど、メインで使ってるカードも年会費を割と払う。
多分こういうの好きな人はみんな知ってる、
アメックスとマリオット系列のホテルが提携をして出しているマリオットボンボイのアメックスのカードっていうのがあるんですね。
旅行とかが好きな人だと、そのマリオットのカードに入っていて、
年間に150万円カードでの支払いがあると、
翌年の継続をした場合に限るんですけど、
マリオット系列のホテルだったら5万ポイントぐらいの無料宿泊をプレゼントしてくれるんですよ。
ただですね、そのカード自体そういう特典がついてくるだけあって、年会費が5万円ぐらいするんですよ。
なので、この年会費の5万円をその旅行に行くときの一泊宿泊無料みたいなのに当てつつ、
カードを使っているとマイルも溜まりつつ、みたいなことがいろいろやれる。
旅行好きには割と有名なマリオット系列のカードがあるんですけど、
いろいろその他にも特典はあるんだよ。
レイトチェックアウトができるとか、少し遅く、午後2時ぐらいのチェックアウトに変更できるとか、
チェックインとかもだいたい普通3時以降とかだと思うんですけど、
午後12時ぐらいにもうチェックインできるとか、
あとはホテルの空き状況によっては、普通の部屋よりグレードアップをして無料でグレードアップをしてくれるだったりとか、
その他は空港のラウンジ使えたり、ユンタラーみたいなめちゃめちゃいろいろあるんですよ、ついてくるのが。
もちろんマリオットのカードなんで、無料宿泊はマリオットのホテルで使えるものだし、
そのポイントとしても一番履歴がいいのは、マリオットのホテルにカード払いをして泊まった時が一番ポイントもついたりはするんですね。
なので、マリオットに泊まるんであれば割と良いカードではある。
あとマイルの交換履歴とかそういう細かいのもいろいろあるんだけど。
で、ただですね、なんかその新しくビザを作るっていうタイミングで、
なんかいろいろ調べてしまったら、いやなんかこっちのカードの得点のが良いんじゃないだろうかとか、
やれあっちの方がこういうのがついてるぞみたいなのを知ってしまって、
で、もう今もう本当に何のカードにしたらいいかが完全に沼にはまってしまっていて、何も決断ができなくなってきちゃったんですよね。
ほど、そういう意味の沼なんですね。
もう今カード沼にどっぷりとはまってしまって、でも本当調べれば調べるほど、
やれあっちの得点が良いんじゃないかとかが見えてきてしまって、
もう本当最近カード選び疲れたなーって。
カード選びの要素
株主さんなんかそういう、だからあれか旅行とかも行かないから、そんなに何かこうクレジットカードにこだわりがあまりなかったりしますか?
いやそうなんですよ。全然こだわりはなって。
こだわりはないので、なんかポイントが溜まりやすいとかぐらいしか考えてなかったんですけど、
いわゆる楽天経済圏に行ったら楽天カード使うのが一番じゃないですか、それもちろん。
ああ、そうですね。
なんかそういうところぐらいなんですけど、でもさっき海外行くみたいな話しましたけど、
それで海外旅行にお得なカードって何だろうってちょっと調べたりはしてました。
ああ、そうなんだ。
でも、僕もつまり何が良いかよくわかんないなと思ってます。
ちょいちょい旅行に行く人でかつ海外に行く人で気にするのは、プライオリティパスっていうのがあってですね、
特定のクレジットカードによってはそのプライオリティパスっていうのの利用が無料でついてくるものとかがあって、
プライオリティパスが何かっていうと、海外の空港のラウンジを無料で使えるとかなんですよ。
割と有料でも多分35ドルぐらいはするんじゃないかな。
だからそこそこお得に使えるっていうのはあるけど、
その他はもう別に特にそんなにないんじゃないですか。
あれはありますよね、現地で日本円払いにしますか、現地の通貨払いにしますかみたいなのを選べるときは、
確か現地の通貨のレートで払うみたいなのにしといた方がお得になるみたいなのをやんわりと聞いたことがあるようぐらい。
なるほど。
あれじゃないですか、カードだと1個持っておくといいのが、旅行のときの保険が無料でついてくるとかがあるね。
ありますよね。
盗難とかそういうの。
確かに。あと怪我した、障害保険とかみたいなところですよね。
海外旅行に関する保険あったりする、あとはキャリーがなくなったとか。
ついてくるのだと、スマホの保証とかもついてきたりはしますね。
クレジットカードの選択
しかしそういった面でちょっと最適なものを選んだほうが良さそうですけど。
そうですね。僕、もともとがマリオットのアメックスにしたきっかけも、
なんか株さんがさっきちょうどおっしゃってくれていた、一時的に僕も楽天カードだったことあるんですよ。
楽天でたまに買い物するしいいかなって思ってたんですけど、
俺、振り返ると圧倒的に楽天で買うこと少なくて。
大半はアマゾンで買っちゃうじゃない。
だからそうなると使わないなと思って、次に手を出したのがヨドバシのポイントのほう。
まだいろいろ買うわと思って。
だからヨドバシのカードにもしたんですけど、結果ヨドバシのも最近だいたいアマゾンで買えちゃうからヨドバシで買うことねえな。
それすごいわかります。
そうなんですよ。だからなんか、気がつくと結果アマゾンが一番使うよなってなって、
もともと僕たまに旅行に行くほうではあるので、何のときに思ったんだっけな、なんか僕東京で働いてるときは、
だいたい9月中旬ぐらいから自分の夏休みとして1週間休みをとって、一人でふらふら
いろんなとこに行ってたんですよ。なんかそういうのもあって、それをなんかつい最近とか、まあ何年か前にコロナも落ち着いてきたぐらいの頃に、
またちょっと一人旅、復活しようかなーと思って、その時にどうせだったらちょっといいホテルに泊まれると
楽でいいな。その旅行の、旅行好きな人たちの中では本当マリオット有名なので、
まああとは単純に自分の年齢的にも、まあ大人になったし1枚ぐらいいいカード持っとくかと思って、
年外150万円ぐらいだったら、だいたいクレジットカードで僕払ってるの。コンビニから全部僕クレジットカードなんで、
だからまあだいたい払うから、それは大丈夫だろうなぁと思って、マリオットにしてたんですけど、まあね、なんか本当いろんな
無料宿泊の特典
カードを調べてしまって、調べた中だと本当にアメックスの、いわ、なんかよく言われるアメプラって言われるアメックスのプラチナ
とかだと、年返しもう16万ですよ。16万。1年間で、ただ持ってるだけで16万円かかるっていう。
それなりの何か特典があるわけですよね。ですですです。もうもちろんいろいろ、
そのさっき言ったみたいな、あのプライオリティパスだと回数制限なく無料でずっと使えるとか、
あと割とこう、いいコンシェルジュを24時間対応でなんかいろいろやってくれるとか、
海外旅行の保険とかもなんかすごくいい感じのやつに入れるだったりとかついてきますね。
まあなんか本当になんか16万円になってもお得っちゃお得だよねーぐらいな感じの優待はあるらしいですよ。
えー、みどさんは沼にハマって悩んでることでしたけど、
結局一番の決め手って、みどさんの中の決め手って何なんですか?
そうですよね。僕の中で一番つけたい優待は、特定の金額まで使うと1年間で無料宿泊がついてくるっていうのは欲しいんです。
あー、本当に?
なのでそれはまあ、考え方なんですよ。だって5万円年会費を払って5万円相当のホテルに泊まれますって、いやお前手出しの5万と変わらんじゃんっていうところがあるかもしれないんですけど、
そのマリオットの5万ポイントで泊まれるホテルだと、それこそ大阪にあるW大阪っていうちょっと有名ないいホテルがあるんですけど、
そことかだと、あの場合によっては10万、1泊10万ぐらいの価値の時があるんですよ。
だからそれもポイントだと5万ポイントで泊まれるみたいな感じにもなるので、まあ会員費、年会費プラスアルファーのポイントと、
5万円以上のホテルに泊まれるみたいなことを考えると、それはマストでつけたい。
で、もう一つは、溜まったポイントのマイルの返還率が悪くないっていうところかな。
なんか無料優待が、あの無料宿泊の優待がついて一番年会費が安いのだと、多分ヒルトンホテルのアメックスカードっていうのがあって、
それだと確か年会費が1万5千円ぐらいで、1年間で150万円クレジット決済するとヒルトン系列のホテルに泊まれるっていうのがあるんですよ。
だから何も考えないと、別にヒルトン系列で1泊無料宿泊ついてきて、年会費1万6千円ぐらいだったら一番良くないですかって思うんですけど、
マイルへのポイントの交換率がべらぼうに悪くて、
可能な限りだけど、クレジットカードを使ってある程度の金額使った場合に、ポイントがたまってそれをマイルに変えて飛行機代が浮きました。
かつ、1年に1回の無料宿泊優待がついてくるので、ホテルまで無料で泊まれました。
クレジットカードの使い方
旅1回分、もう食費とかぐらいしかかからなかったねっていうのが実現したいこと。
なるほど。それで今のお話の中でたら、カードのいわゆる機能面の話じゃないですか。
はい。
理想的な無料宿泊もついてくる。ポイントもたまりやすいし、マイルがポイントに加減できるみたいなところ、もう最高のカードみたいなんですけど、
出すの恥ずかしいぐらいちょっと嫌なデザインのカードとかあったら…。
そうなのよ。いいとこつきますね、かぶさん。いやそうなんですよ。
マイルの交換率も悪いし、ヒルトンのカードは割と見た目がダサいんですよ。
なんかもう、アホみたいな感じ。なんか、アホみたいな感じになって。
え、なにこのカードのデザインみたいな感じなんですよね。
確かにそのカードのデザイン性っていうのもちょっとあるかもしれん。
なんかアメリカンエキスプレスとかはちょっともう、見た目がかっこいいとかもあるから、それでちょっと持っていたいみたいな気持ちもあるじゃないですか。
なんかその中で、そういうどっちかを取らないといけない、どっちも立たずみたいな状況があったときに何を優先させるのかなっていうのをちょっと今聞いてて気になってますけど。
なるほど。けど、カードがダサいのはやっぱり少ないですよ。ある程度年会費を払うってなると、もうだいたいはゴールド以上になるので。
確かに。
そうなってくると、もうあの楽天だろうが三井住友のゴールドだろうが、
あの、なんかそのいわゆるなんたらゴールドカードって言われるものだと、基本的にはだいたいもう金色のカードってだけ。
なるほどですね。
割と少ないですね、ダサいデザインは。
確かに、それぐらい年会費払うぐらいになると、よくわからないキャラクター、バーンみたいなカードはないと。
のはあんまりないかも。
はい。それはそうっすよね。
なんかね、なんかこういろいろひっちゃかめっちゃがついてるのがあるんですよ。
ANA、エキネットなんたらカードみたいなのとかになると、ANAのロゴもあれば、エキネットみたいなロゴも入ってたりとかして、
いや、なんでカードのこの狭い中にこんなに無理矢理押し込んだの?みたいな。
なるほど、大人の自称がつま一つなんか。
そうそうそう。そうなんですよ。
だけど、なんかもうほんと最近ずっとそれを探してて、
で、まあ、なんかそういうのやってるから、当然僕のYouTuberはもうなんかそういうお得なカードだらけのYouTubeでレコメンドされていて、
早く決着したいんですけど。
いつまでに決めようとかあるんですか?
いや、ないですないです。一応、今のそのマリオットのカードの次の年会費払うまでに、
その今溜まってるポイントとかをマイルに移せて、かつなんか旅行の予定もあってとかだったら、
そのタイミングでマリオットの継続をやめて、そのポイントとか使っていきますっていうぐらいで、別に来年になっても問題はない。
なんか、僕らは当然もういい音なんですけど、でも大人な悩みだなって感じがしますね。
確かに。確かにね。
昔、若い頃ね、クレジットカードって無料で作れるものなのに、なんでわざわざ年会費を払うのかなんて理解はできなくて。
そうっすよね。決めたら教えてくださいね。
はい、わかりました。
決めても知りたい。ちょっと真似するかもしれないですけど。
いや、しかど、
本当に、たぶんクレジットカードって今、僕らの年齢の方はそこそこ使うじゃないですか。
ですね。
で、たぶん年間でやっぱり150万ぐらいって普通に使ってると思うんですよ、クレジットカードで。
で、そうなると、ちゃんとしたクレジットカードを選んでおけば、いろいろついてくるんですよね。
なんかそれが、普通のただのクレジットカードを使ってるとポイント比率も悪いし、金額達成してもどうにもならないし、みたいになるんで。
それで言うと、僕株さんに一番おすすめで、ほら、一緒に出張行った時もさ、ラウンジ一緒に入れないとかあるじゃないですか。
昔は楽天カードについてだけど、今は使わなくなっちゃったらしいんで。
それで言うと、僕も最近、冒頭に言ったマリオットをやめて、ビザ1枚持っとこうっていうので入ったのが、
三井すみともゴールドナンバーレスっていうカードは1枚追加で入ったんですね。
で、そのカードも年会費自体は5500円かかるんですよ。
なので、5,000円とかかかるんだったら損じゃんみたいになるかもしれないですけど、
これ俺あんまりさ、もともと自分がポイントとかめちゃめちゃ気にして生活してなかったからさ、
そこまでは気にしてないんですけど、なんか特定のポイントサイト経由で入ると、その特定のポイントサイトでそもそも5,000ポイントぐらいもらえるから。
まず年会費分ぐらい、それで総債できてるらしいんですよ。
で、合わせてそのカードの場合は、1年間100万円以上決済をすると、2年目以降の年会費が永年無料になるんですよ。
だから、2年目以降は1回100万円さえクレジットカードの支払いをすれば、
フィンランド旅行の計画
そこから先はずっと無料でゴールドカードが持ってられるので、
だからそれがあれば、空港のラウンジ確かついてたと思うので、一番お得なんじゃないですか。
出張はそこそこいくしね、たぶん。
そうですね。100万とか150万とか数字が出てくると、自分とは関係ないみたいな話に聞こえてくるけど、
でも年間通してみると自分が絶対使ってる。
いや、絶対使ってますよ、100万円なんで。
そうですね。長期的に見た時にどのくらいお得かみたいな目線を持たないと。
いや、カブさんなんて前回前々回の話で車を買ってるじゃないですか。
何かですね。
その車クレジットカード払いでちゃんとしたので払ってたら。
そもそもそうなんですよ。
割といい優待が受けれる。
いや、そうなんですよ。だから僕も今回これをやってみて感じたのは、
ちゃんと自分の生活に合わせたカードを選んどかないと、
ただただ本来もらえてるべきものがもらえないって損をするんだなっていうのはめちゃめちゃ感じてます。
確かに。
在宅とまでは言わないですけど、
何かちょっと視点を広げたら、
自分がいかに損してるか、いかに得できるところで見逃してるかみたいなのは気づきますよね、やっぱりね。
いや、そうなんですよ。
もちろん年会費のバランスもあるからあれだけど、
マリオットで例えば年会費5万円です。
で、150万円使うと1泊無料宿貼がついてきます。
で、2枚目にヒルトンのアメックスを持って、そっち年会費1万6000円ぐらい。
なので、まあ合わせて7万円ぐらい。
なんだけど、ヒルトンのカードも150万円使えば、
100万か150万使えば1年に1回無料優待がついてくるってなると、
年会費7万円ぐらいで、300万ぐらいクレジットカードで支払いをしていれば、
無料宿泊が2泊もついてくるってことです。
マリオットとヒルトンで1泊1泊できる。
他にもなったりはするので、
なんかだから自分がどのくらいクレジットカードで支払いをするかと、
あと年会費のバランスと、何をもらいたいかしたいかを考えて、ちゃんとカードを選ぶって、
なんか僕本当に嫌なんですよ。ポイントでどうにかするとか割引でとか、
よくある僕、コンビニの30円引きですとか、
そういうのも構わず捨ててしまうタイプなんですけど、
レシートについてくるやつ。
そうそうそうそう。
けどああいうのちゃんとやると、ちゃんとお得なんだなってちょっと思いました。
確かに。
この年になって。
いやでも今の話聞いてて、僕もちょっと自分のカード、
カード周りとか、どのくらい年間使ってるのかとか整理しよう。
いやもうね、本当ね、本当これ調べないと損をするんだなって思いました。
まあ損ではないんだけど、別にマイナスじゃないからさ。何が失ってるわけではないからあれなんだけど。
ちょっとした工夫で、より良くできるところはいっぱいあるんですよね。
っていうのを本当に最近、ちょっと気がつかされて。
でまあいろいろ調べ、割と僕なんかこういうの1個調べるとハマってしまうタイプなんで、
なんか深掘りしちゃいがちなんで。
はい、確かに。
いろんなのを調べたら、もうどんどんどんどん沼にハマっていってしまって、
クレジットカードの選び方
無理、無理だったなあっていう。
まああのけどね、何かただこんなただの雑談しててもあれなので、
このカードとこのカードに決まりましたってなったら、改めてどこかの放送で。
はい、ぜひ、ぜひ教えてくださいね。
これがお得なんではなかろうかという結論を話したいと。
はい、情報だけかさらっていくようで申し訳ないですけど楽しみにしてます。
いや大丈夫ですよ、ほらそういうさ、年会費払うようなカードって絶対に紹介者キャンペーンとかやってるんですよ。
あ、なるほど。
だから僕がリンゴを発行して株さんがそれを踏んでくれると、お互い入会すると何千ポイントもらえるみたいなもある。
なるほど。いやあ、よくできてますね、仕組みが。
いやそうですよ、ちゃんと抜け出せないね、囲まれてるんですよ。
はい。
こういう消費という大きな標準な可能性から抜け出せないように。
そっか。
そうですよ、ちゃんと囲い込みはされるんですよ。
なるほど。
まあじゃあ今回はそんな感じですかね。
はい、ではまた共有されるの楽しみにしています。
はい、わかりました。いろいろちょっと考えて決断したいと思います。
今日も最後までお聞きくださってありがとうございました。
てっぺんくんはデザイナーのカムとイネオがお送りしました。
ではまた次回おやすみなさい。
はい、おやすみなさい。
