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ようこそ、まきの部屋へ。教育コンサルタントの有田真樹です。
ご機嫌いかがですか。園田哲也です。
毎日ご機嫌に過ごせれば最高の人生ですが、なかなかそんなわけにはいきません。
学校から職場、そして家庭まで、さまざまな悩みはつきません。
悩みの多くは、人間関係が原因となっています。
この番組、まきの部屋では、誰もが陥りやすい人間関係の思い込みや錯覚から抜け出し、
お悩みを解決する方法を有田真樹さんと探っていきます。
こんばんは。
今回はゲストの方にスタジオまでお越しいただきました。
嬉しいですね。
ラジオネームがピロさん。
ピロさん、頼りがいのありそう。
とても優しそうで包容力ありそうな。
笑顔がまた優しい感じで。
いや、そんなことないですよ。
常に仏様みたいに和やかな、救われそうな口角が上がっていいですね。
ありがとうございます。
今年は今、いくつぐらいなんですか?
今、39歳です。
年齢的にもいい感じの時期なんじゃないかなと思います。
ありがとうございます。
恋愛系相談って聞きましたけど。
そうですね。付き合ってた彼女とお別れしまして。
お別れしまして。最近?
最近ここ1ヶ月前ぐらいですね。
でもそれからずっと悩んでるというか、どうして別れたんだろうと。
ちょっと前提条件でございますが、ピロさんは独身でいらっしゃる。
はい、独身です。
独身でお付き合いしてた女性がいたけど、それはちょっとおかしなことになって。
どれぐらいお付き合いしてたんですか?
付き合いで言うと3ヶ月というすごく短い時間だったんですけど。
この年の割には短いですよね。
最初の恋愛というわけじゃないですよね。
そうですね。1年ぐらい付き合っても結婚というところをですね。
相手も3つ年上というところもありまして。
じゃあ42歳ぐらい?
そうですね。
ピロさんはずっと独身ですか?
そうですね。30代は独身です。
20代は?
婚姻歴があるんですか?
そうですね。
1回?
2回。
20代がなかなか上がったり下がったり。ジェットコースターのような時期だったんですね。
30代は何もないという状況で。
20代がいろいろあって30代なぎで。
40を迎えるところで。
彼女ができたとなったんですが。
もうちょっと詳しくその辺の経歴を教えていただいてよろしいですか?
そうですね。ちょうど夏7月ぐらいにですね。
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居酒屋でたまたま出会いまして。
そこでお食事会という形でグループでしてたんですけども。
その中で一人の方と仲良くなりまして。
出会ってから2週間ぐらいで付き合うことになりまして。
そこからうまくいってるというかもうすごく楽しくて。
相手もおそらく楽しんでいただいてたのかなというところがあったんですけども。
秋口ぐらいにですね。僕がアメリカの方に1週間ほど行った際にですね。
戻ってきてからはちょっと向こうが冷め始めてるような。
アメリカは何か遊びに行ったんですか?
そうですね。遅い夏休みと言いますか。
遊びと仕事も一つ兼ねてたので。ちょっと両方というところですね。
それで帰ってくると、すごく付き合って楽しい時期は終わって。
結婚に向けていろいろ話していくというふうな約束を付き合う中で決めてたんですけども。
そこですごくトーンダウンしてきたなというところが。
たった1週間で。
そうですね。1週間いないところで急にジェットコースターのように。
アメリカに行く前と帰ってきてからで、いつの間にか彼女の温度が下がってたってこと?
そうですね。一緒にいるときはそんなに感じないんですけども。
結婚のお話をちょこちょこお互いしてたんですけども。
そこに向かっていくときに避け始めたっていうのがあって。
アメリカから帰ってきたら。
で、何かあったのかなと思って。
やっぱりおかしく思いますよね。どうしたの?とか聞かれますよね。
聞きました。
何と答えるんですか?
盛り上がる時期は終わったからというような。
終わったからといきなり言われた。
そうですね。ただすごく恋愛するのは楽しいけど。
結婚どうだろうみたいな。濁すように変わってきたので。
あれどうしたんだろうと。
結婚に向けて正直にお話をしていくっていうところでお互い言ってたんですけども。
その正直がちょっと角度が変わってきたと言いますか。
逆のパターンよく聞きますけどね。
男性がわーっと熱くなって、しばらく付き合いしたら女性にだんだん冷たくなってくるみたいな。
女性の方が逆に冷めてきてしまって。
冷めたんですかね。
一体それが帰国後から何がきっかけで別れたんですか?
きっかけは3ヶ月経った後に結婚に向かっていくか別れするかっていうところをもともと2人で決めたんですよ。
それがちょうど3ヶ月が10月の中旬ぐらいだったんですけども。
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その際に10月いっぱいで別れるからっていうことを向こうから期日が決められてですね。
契約みたいですね。
そうなんですよ。
もう別れましょうやくて10月いっぱいでって。
10月いっぱいは恋人ですね。
ただ向こうも耐えられなくなって、もう会わなくてもいいかなっていう最後ラインが来て。
やはり辛いと思うと言いますか。
向こうもブレるとか、いろいろ迷ってるのかなっていう言葉も節々にあったので、どうしようかと。
ブレるっていうのは一旦もう別れしましょうって言ったけれども、その別れるっていう気持ちがブレるんだみたいなことも彼女また言ってくるんですか?
そうですね。そこでただ、これ難しくてですね。
好きだけど私は好きだったとか。
何か他人が動いてるような影が見えるというか、浮気とかそういうわけじゃなくてですね。
たぶん家なのか友達なのか、そういうところの意見も入ってるようなことがあって。
正直、彼女も自分自身の気持ちとかそういうのも複雑なのもあって、辛かったのかなって思ってしまってですね、僕の方でも。
僕とちょっと出会って申し訳なかったかなっていう気持ちも思ったり。
申し訳なかったことはないでしたけど。
結局。
時朗さんはどうしたんですか?それとこれから先。
もう私はもう、たぶん復縁とかもできないと思いますし、ただ自分の中で何が原因だったのかとか。
もし、私が先ほど申し上げました通り罰になったんで、それがすごく負担に思わせちゃったのかなとか。
そういうところをすごく、私の中でもやもやずっとしてて。
別れた理由が知りたい。
そうですね。
この辺は別にもうどうもない。
もうどうしようもないと思って、もう一度話したいですけどね。
なるほど。
ここをスッキリしないと、もう次の行為に向けて、言い出せないというようなところもあるわけですかね。
そうですね。次どう接していいかわからなくなってしまうので。
先生いかがでしょうか。
はい、わかりました。
なんかね、私もちろん神様じゃないから当たってないかもしれないけど、彼女は罰歴はないんですもんね。
ないですよね。
何もおっしゃらなかったからね。
そこですよね問題はね。
罰があるから悪いとかじゃなくて、彼女3歳年上っていうことと、
あと罰なしっていうことと、今のピロさんの雰囲気から見て、
多分その普段から喧嘩とかないんですよね。
一切。
一切ないですよね。
ピロさんが自分の気持ちとかね、熱く語ることってありましたか。
すごく私は愛情表現してた。
例えばどんな。
すごく好きだっていう気持ちを普通に。
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日常のごとく喋ってたので。
好きだよ、好きだよって。
よく平気で言えるよねって言われてましたけど。
なるほど、はい。
わかりました。
私ね、思うんですけれども、女性がちょっとでも年上だったらね、1個でも年上だったら、
やっぱりちょっと老い目っていうのはあるんですよ。
これよく言うんですけれどもね。
だから39でしょ。
下手したら20代の、20代後半とかと付き合ってもおかしくない。
だけど42。
42って言ったら子供が産めるかどうかもわからない。
正直。
可能性は高くはないですよね。
産めないとは言わないけれど。
それと、女っていうのは不思議なもので、
過去に結婚した相手との間に子供がいるとするならば、
自分も産みたいと思う人が多いんです。
そういうこともあって、それでもいいの?っていうのを聞きたくて、
あたかも他人が反対してくるかのようにして、
本当は自分が問いたいんですよ。
だから好きだよとか可愛いよっていうのはね、
そんなのもう付き合ってるから当たり前であって、
もう一歩先にね、
お前じゃないとダメなんだという強い意思を感じたくて、
もうダメかもとかね。
だから契約何日までっていうのは、
これまでに聞かせてくれと。
あたしじゃないとダメなオンリーワンの理由が聞きたいわけですよ。
なんで年上のあたしなの?
それよく聞かれてたと思います。
なんでわたしなの?って。
それ言いました?
言ってたと思うんですけど。
なんて言いました?
すごくあの、私も初めて出会うような、
すごい素敵な性格も良くて、
私のことも考えて、
すごい支えてくれる形の話とかもあったりして、
すごく尽くしてくださるから、
僕はもうそれ、そんな人に出会ったことなくて、
どっちかというと強い女性が多かったのでですね。
いやだからね、これはね、
もうピロさんのいいところがあだとなっている。
今どこがいいのとか、
彼女に言いましたって言った時に、
まるでね、国語の回答みたいに、
いやーよく支えてくれるし、
なんとかで今までに出会ったことない人。
そんなことよりも女はね、
キャッチーな言葉を聞きたいわけですよ。
お前のここが好きだっていうのをね、
強く聞きたいんです。
まして年上でしょ。
自信がないから、
より強く求めてもらえるっていう実感を持つ言葉が
グサッとこないと、
自信が持てない。
なるほど。
その強いフックが図らない限り、
いつか飽きられるんじゃないか。
っていう風に思うわけ。
だって支える人だって、
他にもいるわけですよ。
オンリーワンの要素が欲しいわけよ。
なんなのそれって。
なぜって。
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私じゃなくても支える人で、
それだったらより若い人の方が良くないとかね、
そう思うわけですよ。
私だってそう思う。
それ言われてましたずっと。
そうでしょ。
ピロさんの優しさがアナとなってる。
どうすればよかったんですかね。
だからしっかりと、
君のここが好きなの、君じゃないとダメなんだ、
ダメだダメだダメなんだってね、
理屈抜きでぶつかるのが恋愛です。
これはもう一回アタックするしかないですね。
連絡取っていいものなんですか。
いい。その代わりちゃんと、
それは指導します。
ダメだった時は、
まだもう一回ここにご相談してください。
お悩みがつきないかもしれません。
ここはちょっとレッスンが必要なんでね。
どうも今日はありがとうございました。
ありがとうございました。
