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だいき
はい、今回は夫婦対談です。
こんにちは。
恋愛系のご相談が寄せられているので、
ゆみ
そのお便りにお答えしていきながら、夫婦で恋愛トークしていきたいと思います。
だいき
この番組では、YouTuberであり、ブロガーであり、不動産投資家でもある、わたなべ夫婦が日常のことや頭の中を話していきます。
月水金に更新していますので、ぜひお好きなポッドキャストアプリでご登録、フォローよろしくお願いします。
はい、どう?この収録環境。
ゆみ
まあ、前よりはましかな。
だいき
前よりはまし?
ゆみ
まあ、でも、足近いけどね。
だいき
足は近いな。
ただ、机が一応間に挟まってるやん。この角にね、うまいこと。
ゆみ
そうやね。だから、肘が置けるのはいいね。
だいき
そうそう、肘が置ける。
で、まあ、なんかちょっとこう、一応こう、隔たれてるみたいな。
足は近いな。
足は近いな。
ギリギリ?これやったら大丈夫?
まあまあ、ちょっと考えとくわ。
夫婦対談ももっと快適にね、やりたいところなんで、考えておきますと。
最近お便りをたくさんいただいていて、この前、夫婦で対談してほしいこと、リクエストとかお願いしまーすみたいな、言ったやん。
ゆみ
うん。
だいき
で、恋愛系のご相談をたくさんいただいてまして。
ゆみ
あ、そうだったの?あら。
だいき
いやー、まあ、やっぱ夫婦ならではっていうかね、夫婦2人の意見を聞きたいですみたいなのも含めてご相談いただいているので、
今回は3つピックアップさせていただいて、恋愛トークしていきたいと思います。
僕らもう結婚4年目かな?
ゆみ
うん。
だいき
やんな?
ゆみ
うん、そうやと思う。そうそう。
だいき
で、出会って1年、付き合って1年で結婚したので、知り合ってからっていうのも含めたら5年目かな?
ゆみ
長いこと女相手に。
だいき
いや、そう?
全然?
5年間の付き合いというかがあるんですけど、いやでもこれから人生まだまだ長いからもうね、長いよ。
長いか。
そういう意味ではまだまだやで、5年って。
ゆみ
確かにね。
だいき
まあでもまあこう、夫婦生活をね、5年間、4年間かやってきてっていうのと、まああの男女の目線っていうのもありつつなんで、
なんかこうお役に立てればなということでお答えさせていただければなと思います。
ゆみ
はい。
だいき
では早速1つ目。
ラジオネームボンテンさん。
今回はユミさんにご相談させてください。
おー。
私は今8歳上の女性に片思いをしています。
もうかれこれ13年近くの知り合いなんですが、なかなかタイミング、勇気がなくもやもやしています。
その女性には7歳になる孫がいて、恋愛に考えが向かないみたいです。
03:02
だいき
孫が手を離れたら告白したいと思うのですが、どうでしょうか。
なかなかとすみませんということで、ボンテンさんありがとうございます。
えっと、女性には7歳なるお孫さんがいてということなんで、もうわいらからしたら年上の方かな、ボンテンさんは。
ゆみ
まあそうやろうな。
だいき
そうかな。
ボンテンさんがいくつなのかっていうのはお便りに書かれてないんですけど、8歳上の女性と。
8歳上の女性、13年近くの知り合い。
勇気がなくもやもやしていますと。
どうですか。
ゆみ
えー、いやちょっと、このお便り上では書いてないんで、ちょっとわかんないんですけど、そもそもその女性って旦那さんいるのかなっていうのがすごい一つ気になったところで。
だいき
あー、お孫さんもいるからね、確かに。
ゆみ
で、もし旦那さんがいるのであれば、告白はすべきではない。
だいき
まあ、ちょっと難しいよね。
相手にも家庭があってということであれば。
ゆみ
もう不倫だけは絶対にしたら飽きまへん。
なるほど。まあそうね、不倫関係になってしまうからね。
もしいなかったら、旦那さんはいないと、お孫さんだけ、お孫さんとお子さんだけってなると。
もしそうであれば、私やったらもう今すぐ、勇気を振り絞って告白します。
だいき
今すぐ?
ゆみ
はい。
だいき
タイミングはいらない?
ゆみ
いらない。で、なんでかっていうと、7歳になる孫がいて、恋愛に考えが向かないみたいですっと書かれてるんですけど、
なんかそもそも、じゃあその7歳の子がいつになったら恋愛に向くんかとか、
その孫、お孫さんが手から離れたとき、恋愛にじゃあ向くようになるのかとか、
そんな未来のことはもう多分ご本人ですらよくわからないはずなんで、
13年お知り合いっておっしゃってるんですけど、もうなんかいつから好きやったのと思って、この文章を読んで。
だいき
なるほどね。もうだいぶ前から気になってたのかもね。
ゆみ
もしそうやったら、早く告白して、うまくいったらそれでハッピーやし、もしダメでも、自分の人生の可能性を広げることにもなるし。
だいき
そこがうまくいくかいかないかで、また次の道にも進めたりとか、また新しい、その人とも新しい関係になったりとかもあるかもしれんし。
ゆみ
もし今片思いですごく幸せなんやったら、そのまんまでもいいかもしれないですけど、もし今が好きやのに全然何も言えない、苦しい苦しいってなってるんやったら、やっぱり早く結果を出してあげて。
だいき
で、思いを伝えたら、もしかしたら全然ね、恋愛のことに考えが向かないみたいですとは書いてるけど、そうでもないかもしれんしね。
ゆみ
そう、そうなの。
だいき
相手のことは分からんもんね、聞いてみないと。
ゆみ
まさか好いてくれてたなんて、みたいな。嬉しいってなる可能性だってある。
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だいき
その思いを伝えられて、そっから自分でも気づかなかった思いに目覚める可能性もあるし、分からんもんね。
タイミング、勇気がなく、もやもやしていますということなんで、ぜひもやもやを解消して、行動に移してくださいという。
ゆみ
でもやっぱ女性やったらね、何歳になっても、告白されたらすごく嬉しいし、ほんまにほんまに、もう意識しちゃうからさ。
だいき
意識しちゃう、キュンってなっちゃう。
うん、そうそう。ぜひぜひ。
ですと、ぼんてんさんありがとうございます。
えーと、では2つ目ご紹介します。
ラジオネームエイトさん。
私は来年就職するのですが、転勤の多い会社に入ってしまい、1年目もどこに配属されるのか分かりません。
47都道府県どこでも可能性あります。
私には4年付き合っている彼氏がいるのですが、彼も転勤が多い業種なため、同じ地域で勤務することはほぼ不可能です。
今はたまたま彼が近くにいますが、来年私が就職したり、彼の転勤があったりして遠距離になる可能性は高いです。
近いうちに結婚しようとは話しているのですが、本当に結婚できるのかが不安です。
大輝さん、由美さんは結婚のタイミングはいつ頃がベストだと思いますか?
今彼も入社1年目なので、これからバリバリ仕事をしていきたいと思いますし、私もやりたい仕事ができる会社に入れたので、
彼のために仕事を辞めることはあまりしたくないです。
しかし遠距離のまま結婚するというのも、結婚する意味あるのかなと思ってしまいます。
難しい相談だと思いますが、アドバイスいただけたら嬉しいですというお便りです。
えいとさん。
いやー、なんかこう、お便り読み上げられるの聞きながらもう、由美がこう、首を横に振って、悲しいみたいな顔をしてるけど。
つらいな。
でも、よくあるんじゃない?やっぱり。
日本でね、こうやって働いてる人は、やっぱり転勤多いし、
ゆみ
同じ会社に入ってたとしても、そうじゃなかったとしても、やっぱり転勤でバラバラになるっていうことはよくあるやろうしね。
だいき
どうですか?
お互い話を振り合うっていう。
どうですか?
いやー、まあ気持ちはよくわかるよ。
ただ、まずね、質問に答えさせていただくとすれば、
結婚のタイミングはいつ頃がベストだと思いますか?という質問。
これは、もうベストとかないと思う。
結婚したいときにするしかないというか、それ以外の答えってないんちゃうかな?
ゆみ
そうやな。
だいき
もし、なんか期限が決められてて、これがこうなったら結婚するとか、すごい具体的にかつもう明確に、
もう誰でもわかるような形で決められるのであれば、それを待つっていうのもありやと思う。
09:02
だいき
例えば、彼氏が転勤になりましたと。
で、その転勤は1年間だけですと。
で、1年間だけ海外に行って、1年後戻ってきますみたいな。
で、わかってるのであれば、じゃあ戻ってきたタイミングで結婚して一緒に住もうとか、あるかもしれんけど、
まあわからんやん、転勤とか。
いつあるかわからんし、どこに行くかもわからんし、どれぐらいの期間になるかもわからんしみたいな。
そういう状況で、待つって言っても、いつまで待つんやろうってなるし、
その間に結婚したいっていう思いがお互い別々というか、温度感が変わってきたりとか、状況が変わったりとかもあると思うし。
やっぱり結婚したいな、一緒にいたいな、人生を添い遂げたいなと思うのであれば、そのタイミングで結婚するっていうのがベストかなとは思う。
ただ、じゃあ遠距離というか、転勤の事例が出て遠距離になってしまいますってなったときどうするか、どうしたらいい?そういうときどうしたらいい?
ゆみ
うーん、どうだろう、なんか難しい、本当に難しいんやけど、私らの場合でもさ、もともと私がやりたい仕事をしてて、大輝くんがあるとき急にベトナムに行くって言って、
私がその仕事を結局辞めて、ついて行ったやんか。
で、そのときはベストな選択をしたと思ってたけど、結局その仕事を辞めた不満とかを全部大輝くんにぶちまけてもってさ、で、離婚危機になったやんか。
で、だからこそ結局2人で稼いでいけるようにしようって言って、私らはもう生き方そのものを変えたやん。
だいき
そうやな、お互いがそれぞれ仕事してじゃなくて、2人で生きていこうってなったよね。
ゆみ
そう、なんで、なんかやりたい仕事もする、でも一緒にいたいってなったときに、何かは犠牲にしなあかんのやと思う、私は。
だいき
ああ、なるほど。
ゆみ
全部取りはね、やっぱね、無理なんちゃうかなって思っちゃうね。
だいき
うん、確かに、僕らの経験から言うとそうなるな。
ただ、この質問にあるように、遠距離の結婚は意味あるのかなと思ってしまいますっておっしゃってるのは、それはね、私はあると思う。
ゆみ
遠距離でも結婚してて、うまくいってる裸足夫婦さんっていう、同じくYouTuberの方いらっしゃって、
その人たちも結婚して2年間遠距離で、で、その後一緒に住んで、今仲良く暮らしてはるけど、
やっぱりなんか、そのときの遠距離の経験とかが、今の絆につながってるのかなって、畑から見てて思ったりするし。
だいき
カップルのまま遠距離でいるより、もう一緒にいようって決めてるのであれば、結婚して遠距離の方が、お互い信頼してね、安心感もあるやろうし、よりつながれるっていうのもあるやろうし、
ゆみ
まあ、もちろんね、一緒に住みたいっていう気持ちはあると思うけど、まあ遠距離して、結婚しても遠距離やから不幸せかっていうと、まあそうでもない、必ずしもそうでもないのかなとは思うね。
12:09
だいき
で、まあ確かに全部取りしようと思ったら、どっかに負荷がかかるっていうのはあるかな、欲張ろうとしてもというか。
ゆみ
そういうのは、だから、やりたいお仕事につけたっておっしゃってたし、もちろんそこの会社で働くんも、これから1年目か。
だいき
うん、1年目。彼氏さんが入社1年目で、ご質問いただいたエイトさんは、これから就職、来年の春から就職と。
だから、もう一応これからやね、仕事も。
ゆみ
やりたいよな、でも。
だいき
まあ仕事、そうやね、いろいろ期待とかね、その夢とかありながら就職してるやろうから。
ゆみ
まあでも、慣れてきた頃に、ほんまにそういう会社じゃないとできひんことなんかっていうのは、1回天秤にかけて考えてみてもいいかもしれないですね。
旦那さんとの時間を増やすために転職するのか、またまたもうその仕事を自分で開業してやるとか、
もしくは、もう楽しくてどうしても辞めたくないから、逆に旦那さんの方に転職してもらうとか。
だいき
まあ、そうやね、選択肢自体はいろいろあるから、もう仕事か家庭かだけではないからね。
ゆみ
そうそう、私らみたいに生き方そのものをね、めちゃくちゃガラッと変えたら、何歩でも無限は、あの、何歩でも選択は無限やから。
だいき
そう、もう夫婦で一緒にいたよ、最優先するなら、もう一度すべてをリセットして、2人で生きるっていうのもありやし。
まあ、あの仕事もね、同じ会社では無理かもしれんけど、同じ自分のやりたいことができる勤務先も、割と融通が効くような会社に転職するっていうのも一つやし、
まあ、もうどの程度自分が許せるかとか、妥協できるかとか、どう折り合いをつけていくかっていうところなんで、やっぱそこはもう本音で、
もうカップルでしっかり話し合ってほしいなと、どういう人生にしていきたいかとか、どういう結婚生活、どういうキャリアを歩みたいかっていうのを本音で
ゆみ
話し合うみたいな、やっぱそういう時間も大事かな。どっちかがね、あの一方で思ってるだけやと、やっぱ相手と考えがね、一致してるかってわからんから、
だいき
だからしっかり話してほしいなっていうのは思いますと、いう感じですかね。はい、えいとさんありがとうございます。
はい、では最後のお便りいきます。ラジオネームゆうさん。
突然ですが、好きってどういうことだと思いますか? 実は私は最近までお付き合いしていた方と別れてしまいました。
私が彼に対して冷めてしまったことが原因です。でも本当に好きだったら、相手のことを嫌になったり、冷めることはないのかなとも感じました。
恥ずかしながら恋愛経験もあまりなく、好きってどういうことなのかわからなくなりました。 もしよろしければ考えを聞きたいです。
よろしくお願いします。 私はまだ学生だし、相手もいないので、まだ結婚は想像できませんが、いつか結婚したいです。
15:06
だいき
そして渡辺夫婦みたいに楽しく仲良く暮らしたいです。 渡辺夫婦は私の憧れの夫婦ナンバーワンです。
ゆうさんありがとうございます。ありがとうございます。憧れの夫婦です。 恥ずかしい。恥ずかしいですね。
好きってどういうことだと思いますか? いや、難しいな。 哲学かな?みたいな。
そうやな。 いや、難しいよね。
ゆみ
なんか、好きにも2種類あんのかなと思ってて、私。
だいき
好きに2種類?
ゆみ
そう。で、なんかそれは、昔、彼氏を好きになった好きと、今大輝君のことを好きの好きは、まだちょっと違う気するよね。
昔って、それこそ、ほんまに中学生、高校生の時とかの時で、確かにその時の好きって、なんやろ、安心感とかよりも、ときめき。
だいき
ときめきね。
ゆみ
もう好きみたいな、ああ、もうきゅんきゅんするっていうのが、冷めることは確かにあった。
だいき
ああ、なるほどね。きゅんきゅんするが、ふっと、別にきゅんきゅんせえへんねんけど、みたいな。
なんか、もういいや、みたいな。
ゆみ
っていうのがあったけど、今大輝君に対しては、もうなんか、ここ5年ぐらい冷めるっていう気持ちを忘れてて、なんか、ときめきよりも、その上の段階にいってるって感じかな。
だいき
すごい、上の段階やって。
ゆみ
でもね、なんか、うまく言葉にできひんねん、これは。
だいき
いや、でも確かにね、夫婦生活を営んでて、中学生、高校生の時のときめきが、熱を出したり、冷めたりとかいうのは、繰り返されたらね、夫婦ならへんわって思うけど。
ゆみ
そういうね、波がなくなったって言ったらいいんかな。
なんか、すっごい好きな時の時期と、まあ、そうでもない時の時期があったとして、なんか、そういうのがなくって、
だいき
波があるとすれば、もっと高いx軸のほう、あ、ちゃう、y軸のほうやな。もっと高いy軸のほうで、1点に線を保ってるみたいな。
ゆみ
あ、なるほどな。じゃあ、yイコールxプラス5みたいな感じかな。
あ、そうそうそうそう。わかりますけど。
だいき
プラス5があんねんな。
ゆみ
そう、プラス5があんねん。
だいき
なるほどね。
ゆみ
そう。
だいき
まあ、確かに、それはでも高いレベルなのか。ときめき。キュンキュンではない?
ゆみ
キュンキュンじゃないね。
だいき
あ、キュンキュンじゃない。でも、好き。
ゆみ
なんか、でも、好きとかいう次元じゃないんかも知らん。
だいき
愛。
愛、そう、愛。
愛。
ゆみ
愛なんかも知らん。
だいき
それは、夫婦やからか。
ゆみ
うん、そうかも。
だいき
結婚して変わった?結婚を意識してから変わった?
ゆみ
いや、結婚してから変わったな、これは。
だいき
あ、でも、そうやな。yもそうや。で、結婚して、一瞬で変わったわけじゃなくて、
ゆみ
そう、ゆっくりゆっくり。
だいき
なんか、ゆっくり変わってったかな。
18:01
ゆみ
ゆっくりゆっくり、プラス1、2、3、4、5、とかなってて、みたいな感じかな。
で、なんか、ちょっと変な、すごい抽象的な話をしちゃってんけど、
たぶん、好きってどういうことですか?っていう問いに、私なりに答えると、
まあ、もう単純に一緒にいたいとか、考えてる時間が長いとか、もうそういうことだと思う。シンプルに。
だいき
もう、頭から離れへんかな。
ゆみ
うん、そう。
だいき
そうね。それは好きやな。
ゆみ
それは好き。でも、そうやね。それはやっぱ、ナミのある好きやな。
だいき
じゃあ、その、別れてしまいましたと、ゆうさん。
うん。
で、本当に好きだったら、相手のことを嫌になったり、冷めることはないのかなと感じましたと。
冷めるとか、嫌になるってことは、やっぱ好きじゃないということなんかな。冷めた。
一時期、そういう熱い思いはあったけど、やっぱりナミがあって冷めちゃったっていうのは、
まあ、好きじゃなくなったってことなのかな、単純に。
ゆみ
ちょっと待って。
だいき
卵が先か、鶏が先かみたいな感じではあるんやけど。
ゆみ
本当に好きってなるのって、たぶん、すごい時間かかるような気がするよね。
だいき
まあ、そうやね。好きってどういうことなのかって言うと、もう普通に一緒にいたいと。
もう、相手のことを考えずにはいられないみたいなのが、好きですと。
その好きで、一緒にいたりとか、過ごす時間が長くなっていくと、
なんかこう、突発的な感情って言うよりは、もうその人との人生というか、
もうなんか、その人がいて当たり前じゃないけど、まあ家族みたいな、結婚すると家族にもなったりして、
ゆみ
っていう中で、愛になる?
余計回答難しくなってるけど。
いや、まあ、すっごい難しいけど、やっぱ最初から本当に好きとか言う関係はないと思うな。
だいき
どんな二人であれ。
ゆみ
やっぱりこう、付き合ってって、またX軸Y軸の話するけど、
だいき
その例えってわかりやすいかな?
ゆみ
え、嘘?わかりにくいかな?
だいき
わからん。まあ、言って言って。
ゆみ
いや、まあ、でも余計わからへんかも。なんかこう、波があるとして、Y軸が0より下回ると分かれちゃうんでしょ?
だいき
うん。
ゆみ
いや、やっぱやめよっか、この話。
だいき
まあ、でもその波自体が高いところで波打ってるって感じ?
ゆみ
うん、そう。だからこう、何かを越えるごとに、どんどんどんどんこう、上に上がっていって。
だいき
まあ、あの、僕らもね、喧嘩したりとかね、することあるんですけど、
喧嘩したときに、その波が0を下回って、ああ、もうええわとかね、別に一時そこまではならへんよね。
そうなんだよね。
一時的に気分が落ち込んだりとか、相手のこと、なんやねん、わかってくれへんとかね、あるかもしれんけど、
かといって別に嫌いにはならへんし、なんか冷めたりとかはね、別にないし、みたいな感じなんで、
まあ、なんやろな、結論っぽい結論を一応言うとすれば、好きって何かっていうと、もうその人のことを考えずにはいられないっていう、もうその感情ですよと。
21:00
だいき
で、それでまあ好きで一緒にいて、まあもうそうじゃないと、もう別にこの人のこと嫌いになったとかいうのであれば、それはもう好きじゃないってことやから、もう仕方ないと。
ただまあ、関係を深めていったりとか、まあ家族になったりとかしていくうちに、まあもう単純な感情の好きっていうよりは、もうなんていうかな、
愛、その人と人生を共有してるというか、もうその人のすべてを受け入れるというか、まあそういう状態になって、好きは好きでも、なんか、
ゆみ
まあそれこそが本当の好きみたいな感じかな。
だいき
うん、本当の好き、もうすべてを好きっていうかな。
ゆみ
うん、そうやね、でもやっぱそこに至るまでは時間がかかる。
だいき
まあ時間かかるよね。
ゆみ
うん、結論。
だいき
うん、っていう感じかな。
ゆみ
で、なかなかね、やっぱ学生のときってこう出会いも多いし、なんかそういう関係まで慣れへんくても、まあいろんな人と恋愛してね、
いい経験を積んでもらったらいいんちゃうかなって思いますけどね。
だいき
うん、まあ自分なりにね、好きってこうかなとか、こういう人と一緒にいたいなとかいうのがまたできてくるやろし。
ゆみ
そうそう。
だいき
まあ別れてしまったっていうのは残念なことだとは思うんですけど、また次のね、出会いとかに期待しつつ。
ゆみ
うん。
だいき
はい、過ごしてほしいなと思います。
ゆうさん、ありがとうございました。
どうでしたか?お便り3つお答えしましたけど、難しい。
まあなかなかこう、恋愛っていうのが抽象的やったり、その個別のね、事例にもよったりする話やから、
まあなかなかこう、回答もこれでお役に立ててるのかなっていうのが思いながら答えてたんですけども、はい。
まああくまでも僕たちのね、考えなんで。
ゆみ
はい。
だいき
まあ参考にしていただけるところは参考にしてほしいなと思いますけど。
ゆみ
うん。
だいき
ゆうさん、なんか奥歯に何か物挟まったみたいな。
ゆみ
えー、なんかうまく答えられなかったな。
だいき
まあまあまあまあまあ。
まあそういう感じで、恋愛にかかわらずいろんな相談であったり、ご質問だったりも、ぜひぜひお気軽にお寄せいただければと思うので、
説明欄の方からGoogleフォームでお便りいただければと思います。
というわけで、今回の渡辺夫婦のふたりごと、以上です。
ゆみ
はい、ありがとうございました。
だいき
はい、ありがとうございました。
ではそれでは、次の放送でお会いしましょう。さよなら。
