しゃらくさラジオの始まり
しゃらくさ、しゃらくさ。しゃらくさ、しゃらくさ。しゃらくさ、しゃらくさ。しゃらく、しゃらく、しゃらく。しゃらくさラジオ。
さて、今日も始まりました、しゃらくさラジオです。
この番組は、仕事や家族、友人関係など、嬉しいことや悲しいこと、辛いこと、楽しいこと、様々な出来事が起こる。
せわしい日々を一生懸命に生きている皆様
そんなあなたの心に
そっと寄り添ってトークをしていく
そんな番組です
ゲスト紹介とニュースの流れ
だっけ?
テイスト違うね
間違えました
違ったかい?
そうかい?なんだっけ?
この番組はニュース番組ですよ
そっちの方があれか
この番組は夜に出ている興味深い記事や
ニュースについて知らないIT系会社員の
40代中年たちがあるがままに
シャラクサ語り合うポッドキャストでございます
私司会の松原でございます
そういう感じ
シャラクサラジオの
メインMC河上さん
今日7月5日ですけど
何の日でしょう
えっと
穴子の日ですね
穴子の日です
ちなみに農林水産省
発足記念日でもあるらしいですよ
めでたい
そして
シャラクサラジオ第2弾コラボ会の日です
来ました
河上さん
今日誰が来てるんでしたっけ
今日はビッグですよ
何が
何て言うんでしょうか
歴も長い
数々の賞も受賞された方々が
なぜかここにいますよ
なるほど東中野にいると
著名の
ポッドキャスターさんに来ていただいておりますが
ご紹介します
まず工業高校農業部
あってる
工業高校農業部の牛若さん
どうぞ
牛若でございます
そしてみんな違ってみんないいのつんさん
1回目に続き2回目も来てます
ありがとうございます
では一応お二人ともですね
簡単にお住まいとお名前と
番組名を
お住まいもなんだ
まず牛若さんから
お願いできますか
お住まいはですね兵庫県は
田島ね
知らないねみんなね
兵庫県のね
北の方のね雪がいっぱい降る
ところでいます
牛若っていう工業高校農業部
牛貝の牛若でございます
ありがとうございます
牛貝には見えない
確かに
めっちゃ牛貝全頭した
格好でしょうかよ
見たらわかる牛貝でしょうかよ
ドラゴン足にしか見えない
農家かもないな
嘘
ファンタジスタ
ファンタジスタにしか見えない
続きましてじゃあつんさん
横浜から
来ました
すぶたん男のみんな違って
みんないいという番組を
やっているつんでございます
お馴染みありがとうございます
ということですね
以前の初めてのコラボ会
と同様の流れで
進めてまいりたいと思っております
ニュースをやらせるわけですね
そうですね
うちの番組に来るやつらは
それぞれニュース読んでいけよって
言葉遣い
ことでね
今回の流れはざっくりと
河上ニュース
牛若ニュース、TsuNニュース
エンディング
の流れです
サブリナーカーペンターのニュース
なんで悦に入っちゃってんすか
もう僕の出番
ここだけだから
今日司会だから
輝くとこここしかないんだよ
あともうじゃあ消化試合
回すんでしょ
ないないない僕も監督だからさ
外から
監督前途してるし
外から見回るだけだからさ
監督っぽいんだよな
その流れで進めていくからね
リスナーの皆さまと
ゲストのお二人
それぞれよろしくお願いします
ということで早速
河上ニュースお願いしていいでしょうか
はい
じゃあ私の方からピックアップしたニュース
行きます
媒体はですね
シュプールさん
タイトル
サブリナーカーペンター
ニューアルバムのカバーアートが性的すぎて
気持ち悪いと大炎上
マドンナの伝統を継承している
最新ポップスターとして
話題に
サブリナーカーペンター
お前は金がね
知らない奴の言い方
一応念のため
リスナーの方はURLチェックしていただければと思いますが
このような
方ですね
という感じの方になっておりますが
この方の新世代の
ポッププリンセス
に注目されるサブリナーカーペンター
26歳が
ニューアルバムのカバーアート
SNSで公開し大反響
賞賛の声が上がる一方
セクシャルなビジュアルに批判が殺到し
ネット上で賛否両論を巻き起こしている
というニュースです
どうですか
サブリナーカーペンター
気になりますか
絵面が
賛否を申し上げたい
賛か否かは言いたい
こちらの
サブリナーカーペンターさんは
2025年のグラミー賞のベスト
ポップボーカルアルバム
なども受賞している方です
スイートアンスイートかな
それに続くニューアルバムマンズベストフレンド
をこの8月29日に
リリースする
そのカバーアートが過度に性的である
という話なんですね
それがどういうものかというと
黒のミニドレスに
身を包んだサブリナーが
黒いスーツを着用した
人物の前でひざまずき
髪の毛をつかまれているという
挑発的なものということなんですね
皆さん見ていただければと思うんですが
このような
アメリカ的には問題になりそうな感じですね
なぜわざわざこの写真に
したという
のはあります
思ったでしょ
我々ってほら
いつこの憑依芸人たちとしては
いつサブリナーになるか
わからない
こんなに安全守ってる番組
どっかでサブリナーカーペンターさんと
ばったり会って
それがすごく急な
階段の上とかだったりして
サブリナーさんがちょっと転びそうになって
大丈夫かって抱きかかえようとした瞬間に
ゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロって階段から
2人で転げ落ちていく
下のところであって見たら
入れ替わってるパターンありますから
あーって
ないよ
あれ
ちょっと変なとこ触んないでよみたいな
あるじゃん
5万と引いた
そのシチュエーションあり得ますから
だからなぜサブリナーが
これにしたかったのかに思いを馳せる
この学習がやっぱり必要だと
思うんですよね
いいですか
他の話ある
あれボツ候補じゃん
生まれにある
松原チェックのやつじゃん
洋楽アーティスト
ニュースがやっぱ必要だっていうことだったんで
ここに考えていきたいんですよね
一部のファンからは
異常な女性別視のイメージだという意見
不快だ気持ち悪いといった
コメントが続出した
などもありまして
そうですね
それに対してサブリナー本人は
皮肉を交えたコメントでそれらの批判を一周
例えば
SNSのユーザーが彼女には
セックス以外の個性ってあるのとコメントを添えて
リポストしたところ
サブリナーはあるわよ
そしてそれは最高よと返信し
20万近くのいいねを取った
どういうことどういうこと
挑戦的です
あるって聞かれて
あるわよじゃなくてさ
あるわよ
ちなみに英文にすると
girl yes and it's good
うるせえ
goodが長いんだ
goodのoがいっぱいついてる
最高よ20万近くのいいね
俺もgoodって言ってパズルいたいな
具体的には出てきてないってこと
具体的には出てきてないってのは
他にいいところあるんですかって
言われて
あるわよで終わってるってこと
具体的にはですね
人が文句を言ってるのは
いつも面白いと言い
彼らは彼女が歌ってるのは
あれのことばかりねみたいな感じだけど
それこそがあなたたちみたいな人が
人気にしてくれた曲なの
明らかにセックスが好きで夢中になっている
と付け加えた
どういうことだろだから
最新を持ってる身でよくこのニュース持ってきたな
そうさ
性的なところ
以外でなんかいいとこあるのかいって
聞かれてんだべ
セックスが好きで夢中になっている
と付け加えた
付け加え必要ない
そこは分かってんだよ
他聞きたいわけ
これでサブリナさん
ちょっと気になったんでどういう曲なのか
一応聞いてみたんですよ
だいぶすごくポップで
R&Bちょっとフォークっぽい
全然そんな
エロい曲ではないんですね
そういう意味だと
がゆえに目立たない
埋もれちゃうじゃないですか
フィジュアルで無印良品のシャツ
着てる写真だったら埋もれちゃいますよ
なんで
プロデューサーとかが言ったんだと思うんですよ
ちょっとお前
派手なやつにしろと
目指せと
それでちょっとって言いながら
やったって言うとあると思いますよ
私がサブリナだったらね
しぶりな
しぶしぶ
しぶしぶどうですか
さっき見られたと思うんですけど
あのビジュアルだったら
どういう
ジャケ写を撮りますかって話なんですよ
なんか
一昔前の
昭和感のアメリカの
ミュージックビデオとか
ああいう感じのものって多かったじゃないですか
ありましたね
それが既成既成じゃないけど
それこそ多様化みたいなものとか
そういうもので
久しぶりに出てきたからこんなに話題になってる
っていうのも狙ってそうな気もしますけどね
さすがですそれに関する
話もこの後出てくるんですけど
そういうのもやっぱありますよ
どうですかサブリナだったらどういう
ジャケ写
サブリナだったらが全然
わかんないのよ
おじさんの思考で言ったらさ
今からってなったら
並んでちょっとなんか
目線外して
ちょっと
イエローモンキーみたいな
イエモンのね
あれじゃダメなんですよサブリナだったら
やっぱその目線外しじゃなくて
この人の写真
見るとだいたい半分ぐらい土が出てる感じ
なんですよねその挑発的な感じ
はいはいはい
たぶんでもさっきのカミツ掴まれてるの
ありましたけど
男に従ってるようで
実は私はいつでも
手を食いちぎってやるよ
みたいな
反骨精神的な
じゃないかと思うんですよね私
メッセージ性は
あれに込められた
あれで5を出した奴は何考えたんだ
だからあれの方が
引っかかる
みんなの心に引っかかるでしょ
引っかかってはいますよ
目線外しじゃない
目線外しがいけなくて
カミツ掴んどけと
車にもたれかかったりするわけでもなく
サブリナのパフォーマンス
目線を外すわけでもなく
あくまで河上的には
商業的な
狙いはあると思うんですよね
やっぱり
もしかしたら
サブリナ的には
やりたくなかったかもしれない
なかったかもしれない私がサブリナだったらね
それはあるかもしれない
私がサブリナだったらねがよくわかんない
そこはそうなの
ただやっぱりそういうね
反抗推進とか目立つインパクトのあるもの
やらなきゃいけないから
これで思い出したのはやっぱりセーラー服と
機関銃とかですよね
今私がサブリナだったらね
ここまではちょっとできないから
やっぱりセーラー服着て機関銃
それだけやめてもらえる気になるな
私がサブリナだったらね
私がサブリナだったら
そのワードだけちょっとね一時つまずいちゃうんだよ
あと時間おばさんになってもぐらい
スーッと入ってこない
全然入ってこない
ちょっと考えちゃうから一回
ジャネットジャクソンがライブ
パフォーマンスで片乳出したっていうニュースが
ありましたよね
あれはパフォーマンスなのか事故なのかって
あれも話題になりましたよね
そんなパフォーマンス感が
ちょっと見えますよねやっぱり
やっぱああいうルックスだと
なんかもったいないから出したくなるのかな
なんかわかんないけど
あー使えるもの扱う的な
うーん
まあ筋トレしてる男はみんな体出したがりますよね
まあ脱ぎますねそういう意味ではね
そうだから
今の自分にそういうパーツがないからあれですけど
パーツがあった場合ですよ
武器として持ってる場合
そうそうそう
俺は出すなきっと女で
バンキュッポンだったらきっと出すな
全部出しちゃうでしょ
全部出しちゃう
全部出しちゃうでしょ
多分いろいろ相談した結果
あれになると思うんですよね
ちなみにその
昔にもあったみたいな話ありましたけど
素直に性的な表現をし
マドンナ
マドンナって今66歳なんだね
伝統継承していると言われるサブリナ
過激な歌詞だけでなく
現在行われているショート&スイートツアーで
ジューノの演奏中に
見せる性的なポーズも
批判の的に
特に2025年3月のパリ公演では
2人の男性ダンサーと
エッフェル塔と呼ばれる
セクシャルな行為を模倣したパフォーマンスが
大きな話題となった
気になるな
このエッフェル塔の写真はないんで
想像していきたいんですけど
どの部分がどの
全然想像できない
メタ的な
話なんでしょうねやっぱりね
そういうことですか
2人の男性ダンサーとエッフェル塔
俺のエッフェル塔と
お前のエッフェル塔が
みたいな話ですか
親父ギャグじゃなかった
さすがにね
さすがに違うでしょ
だから余計と気になるんだな
そうなんですよ
組体操みたいな感じかな
だって男2人でしょ
だから
ツンさんと僕がいて
その真ん中に
河上さんがサブリナとなって
真ん中に来るってこと
そうだね
ちょっとビクビクしながら
入るかな
エッフェル塔ってやるわけ
言ったもん勝ちじゃん
なんでその名前にしたんだろうね
わかんない
でもやっぱりなんか
虐げられてる女性の
アピールして
心は不屈だみたいなものの
オマージュなんでしょうね
そうそう
メッセージ性
あえてそう見せかけて
実は違うよというとこなんですよ
まあこの
順野のポーズに関しては
それは私のショーの一部でしかありません
順野のポーズ以外にも
もっとたくさんの瞬間がある
あなたたちが毎晩投稿してコメントするのは
そういう部分だから
私はそれをコントロールできない
ショーに来ればバラードよりも
内静的な曲も聴けるのに
真面目な曲も歌ってますよ
アルバム聴いてください
ドゥーピドゥーみたいな感じじゃないから
全然
ドゥーピドゥーの表現が古いな
アルバムで10曲あるうちの
1曲か2曲は
こんな感じの艶やかな曲だけど
残りの8曲は別に
違うよって話なの?
いやなんかねこのサブリガンさんの曲が
ちょっとなんか
ダメな男に
それでも好きになっちゃうみたいな
そんなテイストの歌詞が
結構ありまして
このさっきのアルバムの
先行シングルみたいなやつを
MVも含めて見たんですけど
結構ロードムービーみたいな感じで
車で移動してくるんだけど
いろんな男の車に乗るわけよ
車も変な車なんだけど
最後の方にその人たちに全員
さっき機関銃の話で言いましたけど
マシンガンでバンバンバンって撃ち殺すみたいな
とかねそういうちょっと
やつなんですね
それがタイトルがマンチャイルドって
曲でそれはどうもその
大人になりきれてない
子供みたいな男
というのを
話し出してるんですねつまり
子供おじさん
そこに繋がるんですね
子供おじっすね
それが言いたかったんだな
子供おじさんが
のこと本当は嫌いなはずなのに
好きになっちゃうみたいな
サブリナが
ダメ男が好き
多分それにちょっと共感する人もいるんだろうね
それが
おじさんからしたら
サブリナワンチャンいけんじゃね
のになり
同世代の人としては
しっかりした男の人ばっかりじゃないから
ちょっと引っかかったときに
共感する
いう構図なんじゃないかと
サブリナさんの分析
どこまで正解か本当に
聞いてみたいな
エッフェル塔は何か気になるね
今のところ一番気になってるのはエッフェル塔
曲の内容よりエッフェル塔が気になる
あとは
エッフェル塔とかやって
サブリナとしては
サブリナと我々はどう向き合っていけばいいのか
何言ってんすかさっきから
我々の正しいサブリナのリアクション
というのは何だろう
形出してるようなポーズ
出ますよ
やっぱ多分
エロいと言っちゃダメな気がする
我々の反応として
アートだよね
そういう理解
作品だと
それは大丈夫みんな
パンテッドさんとサブリナ出てきたときにちゃんと
OK
エロくない
って言っていかなきゃいけない
エロでもいいんじゃないですか
高田くんみんみたいなもん
エロかっこいいはあるわけじゃない
久しぶりに聞いたエロかっこいい
すごい久しぶりに聞いた
なんで一気に言わなくなったんでしょうね
夜に出てこなくなっちゃったからだよ
ラジオの発言でね
エロかっこいいから
インリンオブジョイトイでエロになり
そしてダンミツでさらにエロになり
っていう
何か左線がありましたよね
最近はそういう人いないね
世の中で叩かれるんじゃないですか
だいぶ規制が決まった
ミュージシャンっていうことだと
あんまり高田くん以降出てきてないんじゃない
確かにそうかもしれない
海外はどうだったかあれですけど
日本じゃちょっとなかなか
でもそのうち来るんじゃない
和製サブリナカーペンター
出てきますかね
来るんじゃないですかね
来て欲しい感はあるな
見たいですね
シンプルにね
ぜひ東京タワーとね
スカイツリーじゃなくて
東京タワー
古い男の方が好きみたいなね
通天閣やってくんねえかな
なんかちょっと下品になるからさ
そうですね
通天閣がちょっとあれですね
東京タワーの方がまだね
江戸っ子感があってまだ
スカイツリーではないよね
通天閣になると急にアルコールの香りがする
そう
倍雑ですよね
大阪のリスナーに今の発言は怒られるよ
聞いたか大阪リスナー
まともに通天閣で
通天閣とちゃんと向き合ったことないかもしれないな
通天閣と一回ちゃんと向き合ってほしいな
何も出てこないけど
あるなあぐらい
酔っ払いのおっちゃんが転がってるぐらい
通天閣の前でちょっとセクシーなポーズとかで
写真撮るんですかね
和製サブリナは
歯2本ぐらいしかないおっちゃんが寄ってくるだけ
イメージはあるねえ
なるほど
寄ってくる
最初に殺されるザコキャラみたいな
格闘漫画
なるほど
文化的メッセージ
ということなんですよ
皆さんいつサブリナカンペンターになるかわからないので
心の準備をしていただいて
適度に出して
アートの一部になっていく
必要があるんじゃないでしょうか
問題提起となります
河上さん
今日はコラボかよ
ぼつりできないんだよね
大丈夫ですよ
大丈夫か
勉強なった
誰が
勉強なりましたね
これについて
私わかるみたいな方がいらっしゃったら
ぜひ
お便りをください
我こそはサブリナだという人はね
わかります
こういうジャケ写を撮りたい
大阪のリスナーは怒っていい
自覚はあるんだね
ある
東京の人間に言われるのがダメだね
そこはダメだね
そこに関しては
謝っておきます
事前に謝っておきます
すみませんでした
以上でよろしいですか
続きまして
ツンニュースをお願いします
こんな楽しいニュースの後に
真面目なニュースで
一部かなって思うんですけど
皆さんお付き合いください
夢だよ
創作の重要性
悪い夢
ストレス社会じゃないですか
普通に生きてても
仕事をしてても
ストレスばっかりで
やりたいことがやれずに
うつになっているから
仕事の生産性が
失われているとか
そんなニュースも見たりして
悲しんでいると
消費者になっていると
いきなりサブリナの話とかされるわけですよ
生きていると
私が持ってきたお話が
ナゾロジーさんからですね
ナゾロジーさんから
誰もが創作に取り組むべき理由
という記事を
持ってきたんですよ
この4人でいえば
全員ポッドキャスターですから
この記事を読むまでもないと思うんですけど
このストレス社会で
どうやったら楽しく生きられるか
というのは創作に含まれているぞ
という記事なんですよ
絵を描く
写真を撮る
編み物をやる
料理とかガーデニング
なんていうものもいいと思うんですけど
これの何がいいっていうと
創作の意義
創作をすると
不老状態になると
没頭状態ですね脳みそが
没頭すると
どうなりますか
どうなると思います脳みそ的に
何かに集中して没頭する
作るってことに没頭する
速攻時間が過ぎされますよね
ワープする感じありますよ
そのくらい没頭する
っていうのも大事じゃないですか
そうすると自分のことって考えないじゃないですか
確かに
悩んでることがね
考えずに済むというか
この自己意識と不安っていうのが
薄れる時間が
減ってきたから今は社会全体が
苦しくなっているんだという記事
あって
この集中や没中が
大事なんです
集中は疲れるけど
没中は疲れないぞと
没中になるものを見つけよう
っていう記事なんですよ
これを私は
読んだ時に
創作ばっかりやってるんですよ
私は暇さえあれば
だからこんなにストレスフリーなのかと
思ってるんですけど
でもこのポッドキャストもある意味
創作じゃないですか
だからストレスを感じてる人って
あんま確かにいないなと思うんですよ
ストレスで苦しそうな
ポッドキャスターって思い浮かびます?
浮かびはする
苦しそうな
僕現聴それに追われて
苦しいですけど
追われること楽しんでるじゃない
内輪が
ただ脳がやばいことになって
オーバーフローしてる
全然寝れてない
寝れないとか
なってきちゃう
作ってなきゃ間に合わないから
あと仕事あるし
それは追われてますね
それはストレス抱えてるね
話の腰折ったな
自分の考えている悩みが
薄れる時間を持つことが
自信の向上とか
感情の整理になるから
創作はした方がいいよと
創作のポイント
この創作をするときの4つのポイント
っていうのがざっくりあるんですけど
1つ目が許可を出す
下手でもいい意味がなくてもいい
と自分で自分のことをまず認めて
とりあえずやってみる
っていうのが大事だと言ってるんです
自分に許可
許しですか
このポッドキャストを撮って
世の中に一番最初出すって
苦しくありませんでした
経緯出るかと思った
そういう時もあったんですね
ありましたよもちろん
今でもだけど
これ大丈夫かなって
思っちゃうときやっぱりまだありますよね
ある種
自己開示
ですもんねやっぱり
でも認められるっていうよりも
自分が下手でもいい
意味がなくてもいいって思ってやることが
大事だと
そのハードルはもう何事に対しても
低く持ってたほうが
っていうのがありますよねやっぱりね
そして2つ目のポイント
恐怖と仲良くなる
というのが書かれてまして
失敗したくないとか
笑われるのが怖い
というものは
あんまり
ネガティブな気持ちじゃないですか
それを持つ必要はないよと
創作については
失敗したとしても
一生懸命やったならその行為は
自分自身で頑張ったと
いう経験値になるから
マイナスには絶対ならないと
いうので恐怖しないこと
恐怖を感じながらも
進んでいくこと
でも
これがどうしてもポッドキャストに
俺は繋がっちゃって
続けるの大変じゃないですか
大変
嫌な人もいるじゃないですか
めんどくさくもなるじゃないですか
笑
もういいかなーってね
面白くないなっていう
話が伸びたり
今日は手応えがあったなっていうときに伸びなかったり
わけわかんないじゃないですか
みんなそうなんすね
地震はなんか揺れますよね
揺れながらも進むのがいいんだよと
そしてこの3つ目ですね
習慣にする
それまさにね
この習慣にするという
創作活動は本当に大事らしくて
空いた時間にやるものではなく
時間を空けるものなんだと
創作は
1日10分でいいからやれと
そういうものがやっぱり
持ってる人間が鬱になりにくいと
というお話なんですよ
なるほど
この4ポイントの中で
俺がすごく
話膨らましたいなって思った
4個目なんですけど
好奇心を追うっていうのが書いてあったんですね
好奇心
創作の種はちょっとした気になるから始まる
完成されたアイディアを持って
始めるのではなく
手を動かしながら育てていくものなのです
なんていうね
好奇心の重要性
文が書いてあったんですけど
創作をするにあたって
いろんなものが楽しいと思えるようになったり
いろんなものを楽しむ力
っていうのを常に持っていかなきゃいけないよね
っていう
世界との繋がりをなくしちゃいけないと
ただ大人になると
好奇心ってどんどん鬱になられるじゃないですか
初めての経験は
必然的に減っていくわけで
なぜ牛若さんは
いまだにカブトムシでそんなに楽しいのか
カブトムシ楽しいね
なんでかな
やっぱりこの
4人だと牛若さんが
一番好奇心が
強い気がするんですよね
何事に対しても
人からも言われますし
自分でも
それはやっぱ思う
それとももともと
気持ち的にそっちに持っていこうとしている
もともとが強いとは
思うんですけどね
でもだんだん
自分のアンテナが
下がっていくというか
感度が悪くなっていく
感じ
年齢を減るにつれて
新しいこととの
出会いってやっぱ減るし
友達付き合いが疎遠になって
いったりとか
っていう時にやっぱり
自分の中でビビッとくるものの
数が如実に減るんですよ
減っていることを僕はすごく
自覚できる節があって
まずい!
って言って他のところの
扉を開けまくるっていう
そこで自分で手こいでしちゃうんですね
しちゃいますね
っていうのを多分無意識でやってるから
自分の周りを面白いもので
埋め尽くす癖があって
カボトムシは昔からずっと好きだし
ホットキャストもそうですし
DIYとかねバイクとか車とか
あんなのもずっと好きなのは
あれやったら
面白いんちゃうかを
忘れずにはいようと思ってるから
それすごいよね
結果寝れないまで追われてるんだけどね
意味わかんないですよね
なんでって思うか
それでも楽しいやつなんですよね
楽しい楽しいめっちゃくちゃ楽しい
翌朝マジでゲー吐きそうになりながら起きる
2時間とか3時間しか寝てないから
そのまま牛小屋
行かなきゃいけない
それは幸せなのかな
メンタルは幸せですよ
多分ね
メンタルはダメになってると思う
そういうパターンあんのか
好奇心どうですか
うん
河上さんどうですか好奇心は
多少ある方なんだと思いますけどね
こういうことやってるっていうのは
あるんで
それこそワインとか古着とかね
なんかそういうのに
勉強してたいみたいな感じ
なんでしょうね
追求したい型ですか
そうですね
なんか多分1年半とか2年周期ぐらいで
なんか違うものに行ってるような感じも
ありますけどねずっとなんか
おかぼりするっていう
あんまり同時進行はしない
全部どんどんどんどん新しい扉を
ひたすら開けていく
いきなりっていうのはしないですか
はあんまないかもしれないですね
やっぱりそれなりにお金もかかってるじゃないですか
かかりますか
なんで怒られるんだよな
当たり前だよ
逆にその牛枠さんは
その今まで
なんかすごいハマってたのを
辞めたものとかないですか
僕捨てるのが異常に下手で
物をというよりかは
自分の中の好きなことを
諦めることは
全然できないんですよ
へえ
今までに好きになったものと
ずっとたまりにたまってます
へえ
いわゆる趣味の
取捨選択というか
断捨離が一切進まない
いやだからさ
松原さんの好きな所さん的な感じ
なんじゃないの
そうなのかな
これで突き進んだでしょ所さん
所さんは突き進んではいるけど
取捨選択はしてるんじゃないかね
たぶんいくつかはね
所ジョージはもう大好きですけどね
僕もね
でもあなたも両手がいっぱいになっても
両足がいっぱいになっても
肩に乗るからいける
いやー
自分のキャパ以上に
楽しみたいが
強そうだよね
だから困ってんすよ
どうすんだ今家に転がってるあの水槽
普通体を休めたいとか
精神的に休みたいがあるから
好奇心が出ない
になると
思うんだけどね
好奇心に殺されそうになってるね
かっこいいな
かっこいい
しゃらくさかったですね
しゃらくさかったですね今ね
すいません今
客観的に言えたわ
あんまりない
捕獲できたな
客観的に言うことないですね
いつも言われる身だったのに
ナチュラルに言えたな
よかった来たかやったわ
好奇心はね
そんな風な感じで
好奇心をなくしたくないなって
私の話なんだけど
このしゃらくさラジオの
コラボをやるということで
なんかね一つ私も挑戦をして
しゃらくさく持ってこようかなと思って
膝が出るだけの
半ズボンを俺は
人生で今日初めて履きました
全然よく分かんないから
俺はね捨ててこうで
膝下の半ズボンしか履かないんですよ
絶対膝は出さない主義で
でもしゃらくさいおじさんって
絶対膝が出てるだけの
半ズボンじゃないですか
河上さんの足元を見ちゃいました
なぜか4人中3人が
半ズボンって言ってやっぱしゃらくさいんじゃない
みんなって思ったんですよ
きばきに膝小僧出してる
そう今日初めて
俺は膝小僧が出てる
半ズボンを履いてここの収録に迎えに
来たんですよ
すごいね
河上さんの相続するフォルトスタイルで
一回出てたもんね
7分丈パンツは無理だよと
やっぱ膝丈ぐらいの
ショートパンツが今は
膝を出すやつ
膝上万歳
膝出せなくないですか
最初
お前は少年のまんまじゃん
年齢的にもね
まだいける
サンジのパパですよ
恐ろしいよ
だって金があったら子供
おじさんたちの新しい挑戦
1000人いてもいいって言ってんだから大丈夫だよ
1000人までいったら10人でもいいって
河上さんは
半ズボン普通に履いてました
履いてますね
もうあんまり
あんまり抵抗なくというか
ただ抵抗しなきゃいけなかったんだな
ってことに昨年のこの
要は半袖半ズボンは
そろそろおじさんになるとまずいんですよね
まずいですか
どっかでね
子供おじさんマンチャイルドになっちゃう時が来る
気をつけなきゃ
まだ大丈夫
膝出してればオッケーなんでしょ
まあね
マシはマシ
七分丈がダメなんでしょ
七分丈もそうだけど半袖
第1回でやった
Tシャツ半ズボンはダメ
というのから
スタートしましたんで
今日は
松原さんは外に出る時は
もう半ズボンは履かないんですか
小6までだね
そう僕も絶対
夏でも長ズボン派だったんですよ
ジーパン履いて
それを今日変えてくれたんですね
そうなんですよ
しゃらくさく生きようかなと
思って
そのチャレンジが半端に出た
俺今日
ここに出てくるまで朝
大丈夫かなって2回聞いて
かわいい
大丈夫かな本当に大丈夫かな
2回聞いて
膝出すのは自信ないよ
でもねやってみたい気持ち
というねこの好奇心を埋めるために
一歩踏み出さなきゃいけないと
いうので膝を出して
今日はね
素晴らしい膝ぐらい出せないとね
サブリナとしても生きていけないですよ
サブリナとしてね
話はとちらかりましたが
好奇心を常に追って
生活する上でいろんなものを
続けてみるっていうのが
一番幸せに生きる上で
大事なことだよというお話です
ポッドキャストイベントの告知
なるほど
勉強になります
以上でよろしいですか
名古屋での
ポッドキャストイベント
ポッドキャストミキサーを開催します
ポッドキャストミキサーは
ポッドキャスターもリスナーも
全員巻き込んだトーク型イベントです
豪華ゲストによる
特別コラボセッション
10分おきに様々な番組が
混ざり合うミキサータイム
各番組のグッズが手に入る
物販ブース
計15番組と混ざり合う
東海で今までになかった
ポッドキャストイベントがここに実現
声が混ざる思いが交わる
ジャンルもスタイルも超えて
ポッドキャストの今が名古屋に
集う週末
この混ざって生まれる新しい熱
7月
ポッドキャストミキサーで会いましょう
場所は名古屋駅すぐ近く名古屋のキャンパス
7月26日
13時より開始
チケットはリッスンチケットページにて
さあ
推しに会いに行こう
毒蛇おじさんの衝撃の研究
では最後のニュース紹介
牛若ニュースお願いします
牛若でございます
松原さんリスペクトで
松原リスペクトで
松原リスペクトで
今日はですね
とあるニュースを持ってきました
シャラクサラジオさんには
普段たくさんヘンテコなニュースを
ヘンテコ?
聞かされて笑わされて
それうちのニュースじゃなくないか
おりますので
私もちょっとヘンテコなニュースをね
素晴らしい持ってまいりました
サブリナ?
サブリナではないです
サブリナはちょっと気になるんですが
今回これは
ソースはどちらですか
シュープレニュースですかね
シューカンプレボーイ
毒ヘビに
自ら200回以上噛まれて
命がけで耐性を得た男
を発直撃
コブラの毒で4日間生死の境に
というニュースでございます
三文記事ですね
見事な三文記事
これしかないかな
と思ったんですけど
読んでもいいですか
自らヘビに噛まれることで
体内にヘビ毒の
抗体を獲得した
アメリカ人男性がいるという
衝撃的なニュースが入った
バイオ企業は彼の血液を用いて
全種類のヘビ毒に対処できる
汎用下毒剤の
研究を進めているという
一体この男は何者なのか
本人にインタビューしたということで
インタビューした
インタビュー記事と申しますか
この男について
書かれたニュースを紹介していきたいんですが
読者リスナーの中で
ヘビに噛まれた経験を持っている
方はいらっしゃいますでしょうか
ありますか
ないですか
ないですね
WHO
世界保健機関のデータによりますと
世界では毎年
500万を超える人たちが
毒ヘビに噛まれ
10万人以上が亡くなり
40万人以上が
手足の切断を余儀なくされたり
後遺症を抱えたりしているという
そうなんだ
どの辺だろうか
ここからその男の話になるんですが
アメリカ・ウィスコンシン州在住の
ティム・フリーデ氏は
ヘビの猛毒を少しずつ
体に注入していけば
不死身の肉体を作ることができると考えた
なるほど
彼の20年を超える
孤独な研究と
人体実験の結果
彼は自身の体内に
ヘビ毒への抗体を作り上げた
そして独特の使命感のもとに
なされた彼の孤独な戦いは
科学者の目に留まり
画期的な高毒薬が
開発されつつあるということなんですが
まずこの男の
反省と申しますか
その辺についていくんですが
CNNやBBCにも取り上げられて
まあそんな
男なんですが
ティム・フリーデ氏初めてヘビに噛まれたのは
5歳の時だったね
なるほどね
彼のヘビ体験はね5歳の時だった
それは狙ったヘビ体験じゃなかったんですかね
おそらくなかったんでしょう
幼い頃地元に生息する
ガータースネクという無毒のヘビに噛まれた
その時彼のヘビ愛に火がついた
という
小学生から
高校生になるまでいろんなヘビを集めて
地下室で飼ったんだ
とにかく年とともに増えていったから
母親には叱られたが
人生に欠かせない趣味になっていったんだよ
と彼はおっしゃっております
ヘビを集めるのが趣味
ヘビをいっぱい飼うのが
趣味になってたようです
なんでその5歳の時に
ヘビに噛まれてからそうなったのかは
さっぱりなんですが
愛に目覚めるのがすごいですね
噛まれてね
男塾呼んだんじゃないかな
そんなエピソードがある?
知らない?
AKだよ
男塾して
NOの一人AK
独主権の使い手だよ
俺バキだけ呼んでるから
マジかよお前ら
柳流行でしたっけ
独主持ってますけどね
あったような気がするけど
明確に出てこないな
ヘビが出てる
何言ってんだよ
男塾してNOのAKは
独主権の使い手としてだ
幼い頃から毒草とかが
壺に入ったやつを
毎日シュッシュッって
手を入れてだね
そうやることで
この手が毒になると
常に普段は
包帯で巻いてぐるぐるしてるけど
いざ天朝五輪大舞会とか
そういう時に
包帯を解いて
一撃を食らわせるだけで
即死ですよ
多分読んだんじゃないだろう
フリーでさんは
建設現場の作業員
工場労働者ピザの配達人など
様々な職を転々として
結婚もし子供も多ければ
フリーでしだがヘビ収集を
辞めることはなかった
彼はずっと地下室でヘビを飼ってたわけですね
そして彼は次第に
ヘビの有する猛毒にも
興味を抱いていった
不穏なんですが
炭鉱文献を頼りにコブラ
ブラックマンバ ガラガラヘビなど
猛毒を抽出して
それを
自身の体内に注射することを始めた
これは30歳の
どうやって抽出して
注射ですかねやっぱりね
でも抽出はあの
ヘビの顎の部分を持って
リーカーに
ヘビって毒管がね
縛られてるからこうやって抽出できるんですよ
それで簡単に出せるんですか
そうやってね
それがなんか血液を
毒ヘビ買ってる
血液をペールに置いて
それの毒の毒ヘビ
マムシだったけど俺はマムシ以外の毒知らないけど
マムシの毒を一滴垂らすと
血液がゼリー状になります
固まるっていうね
それはやべえね
そんな毒ヘビの毒を抽出して
体内に注射をし始めたと
で彼はこう言います
世界には650種を超える
毒ヘビが存在し
毎年500万人以上が噛まれ
苦しんでいるという事実は知っていた
ヘビと共に暮らす以上
自分がその一人になりたくなかったんだ
つまり
自分の身を守るために
そういったことを始めたようです
だいぶ屈折してますね
生きているヘビの牙から
毒素を抽出しそれを薄めて
体内に注射する
最初は体にホテリを感じて
酔ったような状態になったが
危険な状態に陥ることはなかった
こんなチャレンジを
彼はずっと続けている
わけでございます
今もなお
そんな作業を数年続けた後
2001年の
11月のある日
彼は謝ってコブラに噛まれてしまう
今までは
毒をね
薄めてちょっとだけ注射する
ということをしていたのですが
謝って噛まれてしまう
ガッツリ
今さら謝ったのかね
地下室にいっぱいいるやつで
なんか牛乳とか飲んでた時
あーちょっと
アウチってなったかもしれない
それまでヘビ毒を注入していたのが
こうそうしたのか
それでも体に異常は起きなかった
なるほど
本来であれば即死球の猛毒のはず
なんですが
彼は大丈夫だった
しかしその1時間後
今度は別の種類のコブラに噛まれると
だいぶどんくさい
いや今度は謝ってないもん
絶対ねわざとなんか気もするけどね
いけるかなって言ったんですかね
フリーデシの挑戦
さっきは謝ってって書いてあったからね
彼は気を失い
やばいやん
大丈夫か
無駄失っただけだから
妻と隣人によって病院に担ぎ込まれた
近所の動物園から取り寄せられた
猛毒血性によって
一命を取りためたが
意識が戻るまで4日間
だいぶね
生死の境をさまよったという
驚くべきことは
彼がそこでヘビの毒に対して
トラウマを抱くのではなく
噛まれても血性なしで耐えられる
肉体を作り上げようとしたことだ
なるほどね
そりゃそうだよな
彼はこう言います
注射もそれなりに怖かったが
ヘビに噛ませるのは本当に恐怖だった
噛ませてんじゃんやっぱ
自分で注入するより
何十倍も強力なのだからね
どんな顔でこれを言ってるのか
すごい気になる
彼は死の恐怖を乗り越え
体内への毒素の注入と
ヘビに噛ませるという作業を繰り返していく
だから今まで通り
自分で注入れるのと
ガブッと噛ませちゃう
これも追加で始めちゃう
それが自分でやってんのね
ヘビに自分の腕を噛ませている
瞬間周囲には
絶対に自分の真似はするな
と呼びかけているそう
子供が真似したら困るよね
真似しちゃうかもしれない
彼が冷静沈着に自分の腕を
ヘビの毒ガに委ねる模様は
YouTubeなどの映像で確認できるが
なかなかの緊張感に満ちている
YouTubeでやってんだ
家族はもちろん心配した
妻にはもし失敗したら
家を出て行くと言われたよ
と彼は言ってますね
どっからが失敗なんだろうね
死から
4日の昏睡は
失敗には含まれないんだろうね
彼も
むやみやたらに噛ませているわけではなくて
噛ませる予定の
毒を持った
毒ヘビの注射を
事前に自分にちょっとずつ
打って慣らしという作業がある
たぶん抗体を持っている
そうですね
少しずつ猛毒への耐性と
免疫的なものを
用意した上で噛ませるということ
しかもそれを基本的に
一人で行う
誰も手伝いたくはないんですが
100%集中して
1000%身を捧げる思いだった
とにかく根気よくやるしかない
ということをおっしゃられておりますが
すごいやる気なんです
合計で対象としたヘビは
コブラ、ガラガラヘビ、
マムシなど計60種
最終的には700回以上
毒を注入し
自らヘビに噛ませた回数は
有利200回を超えることになる
噛まれまくり
です
ここからなんですが
噂を聞きつけた雑誌やテレビ
などから取材を受け
自分の経験を医学の進歩に
生かすことができないかと
彼は考え始めた
馬などから作られる血清は
100年以上も同じやり方で
製造されていて
数が足りない
毒ヘビに対する血清でしょうね
馬とかヤギに
同じようなことをして血清を作って
それを人間に使うというのは
今までもあったので
人間でそれはできないかということで
彼は自らの体を
差し出したわけですね
そういうことを
やりたいと使命感に燃えていた
わけなんですが
彼は研究者に連絡を取るも
大学の学位も専門家でもなく
相手にされることはなく
なく
自ら
ヘビに噛まれているイカれたおじさん
ですからね トリッキーなYouTuber
みたいな扱いだったんだね
焦りを感じ始めていたが
2017年ついに
YouTubeの映像を見た
ジェイコブ・グランビルという
免疫学者から一本電話が入る
その時フリーデシの大声は
やっと来たか
待っていたよというものだった
という
本当に言ったかそれ
しゃらくさい
待っていたよ
免疫学研究所を
運営しているグランビルさんにとって
フリーデシは奇跡的な存在だった
予想に違わず
彼の血液には
様々な毒ヘビの毒に対抗する
抗体が何十種類も
宿っていることが
判明した
研究の進展
ちゃんとモテていたんだね
この研究所
センティバックス研究所という
おそらく医学史上初めての
人間から作る
抗毒薬を生産するべく
がっつり研究に
着手したそうです
取材中フリーデシに
記者がリモートで
インタビューをしているんですが
あまり
体調が優れておられないような
写真が
載っております
毒で死にかけているのか
忙しくて睡眠不足みたいなことを書いているんですが
明らかに顔色が悪くて
紛らわしいわ
それから現在に至るまで
足掛け8年
の歳月を分けて
この研究所で
フリーデシの血液に含まれていた
19種類の抗体を分離し
それを元にした混合薬を作った
マウスを使った実験の結果
これが13種類の毒蛇に有効で
他6種類にも
部分的に有効であると
これが専門家の記事で発表された
つまりちゃんとしたお薬になった
ございます
これまでの血清は基本的には
数種類しか効かなかったけども
フリーデシの血液から
作った抗体というのは
これ打っとけば
大概OKと
大体効きます
血清というのは
何の蛇に噛まれたかというので
蛇用の血清って種類があるからね
大体ね
それが16種類の血清ができたと
すごい話なんですけど
それどういうタイミングで打つの?
コブラに明日会うかもしれないから
コブラ用の打つみたいな
噛まれたら後で
後でいいのか
フリーデのやつある?
ストックしてるでしょ
フリーデのやつをストックしとけばとりあえず大丈夫だ
みたいな感じなんですよね
なるほど
そんな感じでですね
2018年12月に毒を体内に入れることは
やめたそうです
やめたんだ
さっきの体調悪いのは一体何だったんだか
わかんないんですが
波中量生類学ディレクターの
肩書きで
サンフランシスコのセンテバックス研究所と
ウィスコン新州の自宅を行き来する忙しい生活を
送っている
自らの血液のサンプルを
提供して
研究に協力し抗毒薬を作っていると
実用化された
暁には多額の報酬が舞い込むことが
予想されていると
現状量産の方には
至ってないのかな
と思いますが
研究所の方から定期的な報酬は
それなりに受け取っているようでして
お金のためにやろうと思っているわけではないが
表で仕事をせずにも
普通に暮らしていけるだけはもらっている
蛇に噛まれていれば
よかったってことなんですね
そんな感じで
現在も蛇自体は
飼いならされているようでして
蛇の方に愛を注ぎながら
この研究の方に
ずっと協力し続けているようなんですが
アジアは結構毒蛇が
多いそうでして
かなりアメリカだけじゃなくて
世界的にも
この抗毒薬は早く欲しいと
いう風になっている
ということで
一見訳のわからない
おじさんの話をしてしまったわけなんですが
世界に貢献している
ちゃんと
そういうこと
ちゃんと
ワンチャンいい話
この後
何か偉いことになって
彼が毒蛇で死んだりしなければいいんですが
今のところ大丈夫
顔色悪いだけで
なんとか暮らされているそうです
未来の展望
どうですか皆さんも
何かこの
危険なチャレンジをして
世界の皆さんの役に立とうという
しゃらくさい野望なんかは
ございませんか
地下室で毒蛇を飼ってみたり
ないよね
しゃらくさいっても違うね
行き切りましたね
壁を越えてますね
これはしゃらくさいってない?
アイアンマンとかの世界だ
そうなんですよね
スパイダーマンとかの世界
自分で読みながら
しゃらくさいじゃなくて
映画の現代みたいな
原作になるんじゃないかくらい
感じかなと思って聞いてましたけど
毒ってすごいね
なんでしょうね
ちょっとなら行けるって思ったのかな
でもクラゲは
俺サーフィンやってた時期があって
クラゲはね慣れる
赤くなくなる
最初のうちはすごく
耳ずばれみたいになるじゃん
ささいだになっちゃいますよね
それがサーフィンずっとやってると
別にちょっとかゆいぐらいで
上がってるときはなくなってるぐらいで
体が出なくなってくる
慣れとかはあんのかな
毒はね
目に見えないですからね
怖いですけど
蛇は飼ってないんですか
蛇は飼ってないですけどね
岩にはいますね
毒蛇はいない
いるんだ
全然いる
マムシには噛まれたことはない
噛まれたことはない
作ろうと思ったことはない
うちのガレージでね
よなよな捕まえたマムシの
毒をね
いくらするんだろうね
いくらするんでしょう
相場感が知りたいところではあります
フリーデさんの血液から作ったら安くなるのかな
安くはなるんじゃないかやっぱり
血いなくなっちゃうよ
そういう話じゃなくて
血は生成されるからね
ちょっとずつ
ちょっとずつ冷めていく
この人じゃあ今血液売って生きてるってこと
そうかもね
研究所に通ってみたいなこと言ってたけど
通って血抜いて終わりだべ
この人フリーデは
これで結構お金もらって研究してるわけじゃなくて
俺やろうかな
売血だね
世界的に止められてる行為だけどね
まあまあ
研究のためだからね
年収1200万くらいもらって
アメリカのね
相場に行ってますから
そんくらいは普通にもらってそうですよね
売り払ってるわけだから
地下室作ろうかな
自分でやる?
日本の毒蛇とフグの話
自分でやる
この歳からで大丈夫?
彼30歳で毒蛇に噛まれたって言ってましたね
僕今30なんすよ
だから
まだ間に合う
追いつける
追いつけるってなんだ
どうせだったらフリーデは超えたいじゃん
12種類だから
やっぱ
その20くらいはいかないと
日本にそんな毒蛇いんのかな
そこからだよ
フグとかサランチュラとか
いろんなものいけばいいんだよきっと
確かに
日本で言ったらフグじゃないですか
江戸時代にフグ毒
の江戸時代ってさ
フグの毒がある肝臓に
江戸っ子たちが
爪楊枝を刺して
ペロってすると口の中がちびれるんだって
それで遊ぶっていうのが
流行って
俺はこんなもん平気だよお前
死んでるんだよってたまに死んでる人が
出てたらしいよ
だからその遊びはやめろって何回も
西部が発布してたらしいよ
それを牛若さんが
後退作って
後退作った状態で血を売れば
日本人にはもう
全員働かなくていいもしかして
自由だけで
フグ肝を食べても楽しめる時代が
来るかもしれないと
新しいビジネスチャンスを得ましたね
また一個眠れない種が
ダメですよこれは
眠れないか
永遠に眠るかも
以上でございます
コラボの感想
今回コラボ会ということで
河上さん
牛若さんツンさんと
ニュースをご紹介いただいたわけですけども
どうでした?
牛若さん今回初チャレンジ
だったわけですけど
感想とかございますか?
反省会をしたいところでありますね
すごいあるよ
今すぐに僕は河上について
聞きたいよ
難しいもんですね
ニュースを紹介するって
いやーやっぱり一層
シャラクサラジオさんがすごい番組だな
非常に
非常に感じたところでありますね
本当そうよね
ただいまいちでしたけどね
え、河上さんのニュースが?
そうそうそうそう
いや、私が?
サブリナーのせいに仕事しちゃダメ
私がダメだから
人のせいにしちゃいけない
歴代のシャラクサラジオの中の
ナタリー・ポートマン
大好きですけどね
僕はね、大好きですよ
ナタリー・ポートマンと
ジョン・ライドン
ジョン・ライドン
ナタリー意味があったもん
それに続く
サブリナちゃん
そうですね、新たな新キャラ登場
お宝いるんですよ
お宝いる
スンさんはどうでした?
2回目でしたけど
難しい本当に
ニュース紹介して
ただ今回は本当に
ハードルは高くなかったね
サブリナが出てきたおかげで
ハードルを下げる役目として
ホストとして完璧な働きです
完璧な場作りをしてくれて
本当に見習うべき
見習わないでもらいたい
見習うべき
パーソナリティ
今度また牛若さん来た時に
サブリナの話し始めたら
俺は殴るよ
毎回これやっときゃいいみたいな
殴りやすいように一回
僕は席キュッて
体引きますんでね
自己紹介と雑談
見習いは開いてもらいたいんですけど
河上さんはどうでした?
2回目ですけど
やっぱりなんかチョイスが
普段の我々と違う
ニュース持ってきていただけるので
新鮮でしたよ
マジで河上さんの何だったの?
反省から始まっちゃった
サブリナね
収録して
ぶっちゃけボツ率って
何個ぐらいあるんですか?
ないないない
1個ぐらいでしょ
ビール界
一応出たからね
リストンだけに上がって
一応だからボツはないですけど
シャラクシャラジオが本当に
第1回目の第1話をスタートする前に
3回ぐらい収録したやつは
全部ボツしましたけど
それ以降は
全部は出してはいるんですけど
一応ボツにしたい回はあるんです
個人的にボツにしたい回はあるんですけど
やっぱり河上さんが可哀想だし
私は続けることに意味があるの
弾けなくても
構成的にも
河上回松原回エンディングで
エンディングの時に
2つに対しての振り返りをやってるから
良かった河上回と良かった松原回を
合わせてっていうのができないのよ
エンディングが繋がらなくなっちゃうから
継ぎはぎできない
それさえできれば僕は継ぎはぎして
いらないもの全部捨てたよ
ハードル下げていかないといけないですか
難しいこれは
撮ってニュース紹介して
満足したやり切ったってなるの
超ハードル高いなって思いますね
それを辞任できる自信はないですね
偶然なんですよ
最近だと45回の時
昇色
の時は終わった後
すごいあったもんね
編集しててもちょっと笑いながらやったし
手応えが出る回が
まあないよね
そうですね
まあいいんじゃないですか
我々の編集の話は
編集してて笑いますよね
笑わないですか普段
編集しないもん
自分の撮ってる時間聞かないもん
聞き直しがほぼない
大体爆笑しながら編集してるんですよ
幸せだね
自分で何言ったか忘れてるっていうのと
相方がトンチンガンっていうのと
面白い
松坊さん
面白いな
早く聞きたいながあるんですよ
1人目のリスナーで僕は
あるんですけど
1個も笑わない時はボツにしてやろうかと思う時は
でも出すんですね
それが良かったりする時もあるから
よく分からないなって感じです
時間も時間だし
紹介してもらった方がいいんじゃないですか
今回来てくださった
牛若さんとつんさんに
ご自身の番組について
こういう番組やってます
みたいな感じの番組紹介を
いただきたいんですけど
じゃあ僕からいきますね
スプタン男のみんな違ってみんないいという
番組をやっているつんでございます
番組は雑談形式で
1人で
ソロ回でいろんなことを
喋っていて
思うままに喋っているのですが
過激になったり
美術の話をしたり
多岐に渡っているので
何かしら引っかかるところがあるとは思うので
かといって答えを求めるような
放送でもないから
タイトルが気になったら
ここから聞いてみようみたいな
聞き方をしてくれたら嬉しく思います
以上です
そういうのってすごい哲学的な話になったりとか
特に最近
学びがありますよね
考え方がすごいなるほどねみたいな
納得できるところとかも
すごいあるもんね
嬉しい
でもあれは話すことを決めるじゃないですか
20分もたさなきゃいけないんですよ
だからどんどんどんどん
自分の中で深掘りして
とりあえず喋るのを止めないようにしようという
意識だけで取っているから
感覚的になったりして
全然違うところに着地しているんですよ
すごいそういう感じなんですね
だって
言い淀んじゃったらそこ切んなきゃいけないから
カットめんどくさいんですよ
だから
言い淀まないようにもう間を潰して潰して
って喋り続けるってことをやってるだけ
器用だなぁ
素晴らしいよ
でもそれでちゃんと中身というか
あ、なるほどっていう
新しい視点みたいなね
もらうことが多いんですけど
嬉しいですよ
ありがとうございます
シャラクサの河上さんなんか
よく分かんない
許されポイントの話とか
本来の本筋とはだいぶ
違ったところに行くのが得意だから
そうですね
深掘りできないんだよね
うちの相方と一緒っすね
そうなんですね
なるほど
制御不能
河上さんは結構ね
実は変化球タイプですよね
そう思います僕は
変化球タイプ
松坊さんタイプ
ここにいない人間のことをティッシュする
いいところ松坊さんは
あの雰囲気がいいんですから
違いはありますけどね
脱線の仕方みたいなのは
全然2人違って
非常に面白い部分というか
近いけど
面白く聞けるぐらいの
似てはいるんですけどね
似てはいるんですよ
聞いてて
安心感があるのは
相方に似てるからかしら
なんかちょっとお会いしたくなってきました
もしかしたらね
ありますね
牛若さんについても
改めまして
工業高校農業部という番組をやっている
牛谷の牛若と申します
はい
つんさんのそんな学びだったり
視点を得られるような番組とは
打って変わってと言いますか
全く何も得られない
そんな番組を常々配信しておりまして
そんなつもりは
なかったんですが
工業高校出身
なのにも関わらずなぜか
僕も相方のマス坊も
農業やっていて
その辺の面白い話ができたらなと思って
始めた番組がいつの間にか雑談ばっかり
しているアホみたいな番組になりまして
もう2年も経つわけですね
意外とお便りというかコメントというか
いただけることがあって
松原さんからもお手紙もらったりね
したこともありましたけども
すごいたくさん
来てますもんね
そういうのね紹介しながら
ラジオ的にね
紹介したりとか
本当に雑談チップにダラダラ喋る日も
あれば
なんぞの企画に参加して
1つのテーマについて喋ったりとか
あとイベントやったりとか
色々やってますが
どれから聞いても
何も得られないので
気になったやつだけ聞いてもらったらいいかな
聞いてるうちに
僕とその相方のマス坊の感じが
よくわかってくると思うので
あとは
疲れたなって時に
金曜日の帰り道
くらいに聞いてもらったら
月曜日でもいいかな
最近の
武道のやつですよね
話してるのは
収録とリスナーとのつながり
なんていうんですかね
昔の学校とかで掃除とかしたりとか
単純作業を
友達でやりながら
クラスメイト感ありますよね
ある感じを
すごい思い出しました
意外と好評を得てまして
我々こうやって
机に普通にマイク置いて
撮ることが
基本的には多かったんですけど
彼今武道農家やってて
武道の作業自体が超忙しい
なかなか収録する時間がない
じゃあピンマイクつけて俺も一緒に作業しながら
撮ったらええやんっていうのが
最近の流れでございまして
あれ面白かった
強音的に鳥の声があったり風の音が入って
ガサガサ言いながら
ああだろこうだろしょうもないことを
言っております
楽しかったんだけど何話してたって言われたらすごく
言い戻る
内容を
何喋ってたかわからないけど
聞いた全部聞いた
仕事したりとかしながら
聞いてると本当に何してんだろう
って思いましたよね
メールとか書いてるんですけど
武道を飼ってるような
素敵なトリップ感がある
と思いますね
その人の思考をね
ギリ奪うか奪わないかぐらいの
LINEのねラジオなんで
でも本当に脳のリソースはほんとに2%ぐらいしか
使わないラジオなので
疲れたなとか
皿洗いとかするときとかに
聞いてもらったらちょうどいいかもしんない
そんな番組ですね
時用にすごい長いんですよね
そうですね2時間半みたいな
タワーにありますね
コメントの時のやつとか
お便り読みすぎたときとか
あのね
本当に思うあれ全講編で
分けろよどっかでってすごくね
思うの
普通に考えてね
全講編に分けたところでですよ
いや違うあのね再生を押す
心構えが違うんだよ
2時間は超えると
そっか
16分って書いてあるとサッて
終えれるじゃん
2時間半ってなったら
ん?
分かる分かる
いやもうね
貴重なご意見
真摯に受け止めさせていただきます
検討に検討を加速したい
やんねんやつだ
そんな感じでねやってます
ありがとうございます
お便り募集とテーマ設定
かこみさんはどういう番組だか
伺ってもいいですか
我々のオフィスやつを今更
自分の枠で紹介するの
聞きたいです
我々はねネットの三文記事を
漁って
なんでしょうね
でもフックなんですよね
何もなくて喋るほうが
むずいんですよね
このスタイルになれると
フリートークですみたいな
何回かやったりはしましたけど
最近何やった的なトーク
あんましないですか
そうですね
ニュースっていう共通項があったほうが
聞く人も聞きやすいのかな
ニュースきっかけに
それっぽい話をすることは
ありますよね
どフリーの
フリートークはないね
一回聞いてみたいですけど
カービィ会ぐらいじゃない
あれもほぼ私の一人語り
ボリュームさんのやつでしょ
あれはもう
前後半両方とも
河上さんがずっと喋ってるだけなんですよね
喋っていて一人語りになることあるんですか
驚きなんですけど
最初の方でもあんま表に出たくないと
言ってて
裏方スタイル
裏方がずっとやりたかった
喋りたくなかった
なんでやってんだ
ということで
こんな感じですか
じゃあいきますね
シャラクサラジオではリスナーの皆さんからの
お便り募集しております
シャラクサラジオで検索して
DMいただければ嬉しいです
番組内で紹介させていただくこともありますので
紹介する際のニックネームとともに
DMお待ちしております
またGoogleフォームも
ご用意しております
完全匿名でコメントいただきまして
最近はテーマなども
募集してますので
ぜひ私がタブリーナカーペンターだったら
こういうジャケットを取る
こちらのテーマで
どうしよう
どしどし
いただければと思います
いつも来ねえ
ということでいいですか
では
また
