Under The Sea in 京都

00:05

始まっちゃったよ。

始まった。

これで大丈夫だっけ?これで。

大丈夫だよ。

大丈夫だよね。

聞こえてもいいのかい?

聞いてくださいとか。

聞こえてるかな?

これ、音を聞くしなくても関係ないの?

関係ないんだよ、多分。

関係ないの?

関係ないよ。

一回聞いてみる?

あ、でももう聞いてる人がいる。

あ、ほんとだ。

誰だ?

すみませんね。

ちょっと、マリミアさんと京都で一緒にいます。

で、急にちょっとやってみるかって思ってライブに出ちゃうけ

別に何も話すことが決まってません。

決まってない、決まってない。

聞こえてますでしょうかね?

聞こえてるのかな?

今、3人だけに来てらっしゃいます。

聞こえてたら手とかなんか挙げてもらえるとね。

挨拶の挨拶の挙げてるんで。

スタンプ、スタンプね。

何の準備もしてないんで、一応お願いします。

全く。

マリミアさんがね、京都来てくれてるんですよ。

なんでもないね。

もういいや。

何話す?

何話そうか。

マリミアさんの、なる染め?

なる染めだっけ?

なる染めね。

なる染め。

なる染めのことをちょっと深く聞きたい。

えー、もう絶対バカにしてるでしょ。

バカにしてない、バカにしてない。

でもさ、離婚して、かれこれ。

4年か5年なんだよね。

やっぱりなんか引きずってんだよね。

引きずってんだよね。

だからそう、元夫がモラハラだったから

絶対モラハラじゃない、真逆に行こうと思ってたけれども

思ってた割には仕事ができる男性がいいってずっと

多分カンナさんも言ってたじゃん。

それもチグハグじゃん、そもそも。

そうかな。

だってモラハラの人ってやっぱりさ、理論的だし

理論的な感じでこう、人を詰めてくるから

モラハラキスの人が

その人はモラハラだと思ってないかもしれないけど

そうかな。

え、なんない?

私さ、そこはね、結構

言葉は悪いけど短絡的だなと思って

言葉選んでるでしょ。

相性だからさ、人って。

だからマリミハさんと元旦那さんは

最初からそうだったわけでもない。

だんだん支配的になっていくのかな。

03:00

前、何度も言ってる

岡田斗司夫の性格四分の一っていうかさ

司令型で注目型だから

絶対注目型は司令型に惹かれやすいんだよね。

司令型ってのは割と勝つこと

勝負にこだわるから

俺の言うこと聞けみたいな

結構あるよね、男女問わず。

それはあったかもしれないね。

でも、今日の話はないけれども

すごい支配してくるから

最初はその支配されてるって

本当に気づかなくて

すごい人格否定までしてくるから

それに対して私は本当に自分できないんだなって

思い込まされたから

自爆がすごいあって

でもある時、仕事を別々にするようになってから

別のところで働くようになった時に

彼にあれほど

お前は俺がいないと仕事できない

お前は仕事できない奴だって

すごい言われたのに

俺は働いてるっていうので

あれ?と思って気づいて

マリミナさんは仕事の人だよね

仕事好き

仕事好きなだけじゃなくて

仕事を生み出す力がある

仕事してるとこ見てるわけじゃないけど

ちゃんと自分で営業できて

仕事取ってくるじゃん

修了できる人なんだよね

そこを見余ったんだね、たぶん

なんかね、見余った

見余ったんじゃない?

それか、自分の言う通りにしろっていう

そっちがすごい強かったと思う

でもさ、離婚ってね

なんだかんだ言っても引きずるよね

なんとなく引きずってないつもりだけど

引きずってんだよね

だってやっぱほっとしてるわけじゃん

会わない相手と別れて

やっぱり新しい人生になって

すっきりしてるはずなのに

やっぱり結構

慣れそうめんとかやりたがるとかっていうのが

そこがやっぱり引きずってんのかなと思ったら

ちょっと切なくなってきてさ

そういう感じで引いたの?

そうなの、だから

ちょっとなんかね

どう言っていいかわからなくて

慣れそうめんがんばれとも言えないし

でもやっぱり

ああ、そうかと思って

自分も

自分も遠い昔だけど

前言ったんですけど

放狂しようと思うぐらいさ

結構やっぱりやばかったなと思って

そうなのよ

そこでやっぱ結構ダメージあるよね

あるね

あるんだよね

だからってさ

離婚しないほうがいいとは思わないし

あのまま一緒にいても絶対ほうがいかないから

そうだね

そうなんだよ

だから全然全く間違ってないし

離婚を失敗だって思わないほうがいいし

だからマリメアさんが

やっぱりちょっと支配的な男を選んだ自分が

男の人を見るべきじゃなかったって

すごい自分を責めてるからさ

と私は思ったの

06:00

責めなくていいよとか

思ったり

優しい

だって可愛い娘にも恵まれたわけです

その人も

確かに

それはありがたいね

だから全然そんな思わなくていいのかなと思ったり

やっぱり言うても

生態系的には

強い異性に惹かれるもんだしさ

だよね

そうなんだよ

本能を抗えないんだよな

そうなんだよ

だからあんまりそういう自分を責めるなと思って

この人だったら家庭で

全部ちゃんと家事も協力してくれて

子育ても協力してとかって

そういう目で見ないでしょ

見ないね

見ないでしょ

見ないよ

そんなに打算的に見れないしね

見れないよ

だからそれを今

なれそれとか

少年

若い人に少年してるんだとすると

理論的には正しいのかもしれないけど

難しくないと思って

それでなれそれずっと見てて思ったのは

やっぱり恋愛するって結構大変なことじゃん

そう

大変だねリスクはあるよね

うん

あの時に相性もそうだけど

同じスペック同士の方がやっぱり

無理がないし

うまくいく確率も高いし

で

そのリスクがない中で

一番いい相手を見つけるって意味では

理にかなってるのかなとか

私たちの親世代の方は

大体みんなお見合いで結婚してるでしょ

カナさんはご両親は違うけど

うちの両親とかもお見合いで結婚してるし

大概はお見合いで結婚してるから

当時のお見合いは

ここの息子さんだからいいよっていう感じで

紹介するじゃん

だからみんな紹介する側は

信用が起きる親御さんの息子さんだから

こちらの娘さんに紹介できるみたいな

ある意味身元がちゃんと分かった上で

紹介するから間違いないよみたいな感じで

それで

その当時は恋愛とかされてないかもしれないけど

それで結婚して

ってあるじゃん

で今は現代版だなと思うのは

同じような

言えないじゃないけど

スペック同士を持ってるものの方がやっぱり

ちぐはぐにならなくて

うまくいくパターンの方が統計的にあるから

それで

なおかつさらに

分かるよ

話の途中で悪いじゃん

だけどね理論的には楽しいんだけど

それすんごいつまんないからさ

09:00

それで今の社会ってさ

不倫もダメじゃん

だからもうまずいじゃん

そんなつまんない人と一緒になってさ

つまんない同士だっていいんだけどさ

家庭がうまくいくっていう基準で選んで

結構女の人ってさ

相手に恋愛感情があって

体温が高くならなきゃいけないらしいよ

体温が高くないと受胎しにくいんだよ

そうなんだよ

体って温かくないと発情もしないし

妊娠もしにくいんだって

だから恋愛ってそういう装置なんだよ

恋愛っていう装置があって初めて

そういう威勢と関心持つのは

それやっぱりあるでしょ

受胎しやすくするための装置だから

結構それね

生理的なだけじゃなくて

生態系的なものっていうか

本能っていうかさ

本能あるよね

聞いてくれてるわ

もっちゃん、おそちゃん、レイジーバッスン

聞こえてます?

一応聞こえてたら

いいねボタンみたいなの

押してほしい

準備してないんで

聞こえてますかね

ザレ事してますね

レイジーバッスン多分酔っ払ってるね

聞こえてる?

今晩で

聞こえてるね

よかったよかった

だからやっぱりしょうがないんだ

それとね

これも結構今の

慣れそうなやつだと見てないんだけど

今の何となく価値観を見てると

もうやばいなって思って

それって裏を返すと

男にとって都合いいことを

言ってるようにもなっちゃうから

非常に気をつけて言わなきゃいけないんだけど

多分ね

男と女は恋愛で

体温が高くなり男の好評感があって

セックスして

子供できました

以上なんだよ多分

そこで終わりなんだよ本当は

子供は女が育てていて

女が群れで

女同士助け合って

母親と娘なのか兄弟なのかわからないけど

ゾウの家族とか

ライオンでも

一応オオスっていうのはいるけど

一応ハーレムみたいなのはあるけど

女同士で全部やってるじゃん

子育ても狩りも全部

男ってただ飾りとしているだけじゃん

縦が並ばってあって

ああいう

別にライオンと人間が一緒だとは思わないけど

今ってさ

各家族が進みすぎたせいで

夫婦が共闘しないと

家族が成り立たないから

だから家族として成り立たせるために

言葉すごく悪いんだけど

女にとって都合いい男を

12:03

社会で醸成しようとしている感じがあって

それは結構男の人にとっては大変だと思うよね

それって今までの過不調性で

女がすごい虐げられてきたっていう

文脈で怒ってる人からしたら

それは男をかばってるんじゃないかって言われちゃうんだけど

いやでもそもそもさあと思って

どう?それ

確かにカナーさん言ってる意味もちょっとわかる

だからそもそも非常に残酷なんだけど

家族のあり方が

なんかちょっと

本来の人間の

人間というか哺乳類の

そういうものに合ってないじゃないかと思ったりとか

ってなるとやっぱり性的に魅力がある

異性にいくっていう

宿命みたいなものって

そんなに否定しなくてもいいんじゃないかと思ったり

あとだから自分が子供が授かった後

ちゃんとある程度やっていくために

割とちゃんとコミュニティ作っていくってことが大事で

それって全部それが女やらなきゃいけないのかよみたいな

いうのもあるけどさ

あと男は知らんかよみたいな

だけどそれもさ

今男の人をこうやって家庭の中に

だからって女が勝手に閉じこもるって意味じゃない

女の人って横の繋がり上手いからさ

男と違うんだよね

違うんだよ全然違う

なり方とかって話でもなってくるんじゃない結婚は結構

難しいよね恋愛方なんて

難しいよね

恋愛が先に結婚があるって考えると本当に

だとしたらこの今の

いったい男性女性で夫婦になるっていう

その制度がなかなかやっぱり

本能としての人間

合わないよ

合ってないってことだよね

合わないんだよ

だから究極に言うと

タフ多才性とかさ

そういうのが許されるんで言ったら

一夫多才もさすがにあれだからさ

タフ多才とか

だから妻が言っただいぶ前の配信で

人間4回くらい結婚したらちょうどいいんじゃないかって

あんまりね私もすごい離婚して結婚10年くらい引きずったからね

だからすごい引きずるんだけどさ実際は

でもよくよく考えたら

若い時に選んだ相手と最後まで添い遂げるって

そんな

なかなか難しいよね

本当に難しいことなんじゃない

それうまくできてる人はもう

それはね宝くじに当たったくらいラッキーなものだから

喜ばしいことだと思う

15:00

大抵女って若い時メンヘラだと私は思ってるからね

そうね

動かれつく中である

でしょだって生理の乱効果があるから

あれをちょっと

あれをやっぱ若い男子が

今って同世代じゃん

なんか年の差ちょっとそれもダメになってるじゃん

ねえ

あれもジジエが若い子好きでとかって

そういう文脈でまた怒ってたりする人がいるじゃん

あれはあれででも

社会経験を積んだ男と若い女の子っていうのも

成り立ってた部分もあったからね

全部じゃないけど

私はもともと同世代が好きなんだけど

どう思う?

でもそうかもしれない

あさちゃんありがとう

ありがとう

ちゃんと聞こえてるってことだね

なんかちょっと話外れるかもしれないけど

それで言うと今彼いるじゃん

どうなんだろう

だからさもはやなんか

いらないっていうかさ

いらない

いても全然いいんだよね

いなくてもいい存在なんだ

なんて言うんだろう

さっきも言ったけど

めちゃめちゃ優しい

落ち着く

居心地はいい

だけどそのなんかこう

男性としての魅力は

申し訳ないがあんまりない

なんかこの

そうだよね

っていうのがあって

だから付き合ってる意味あるのかなないのかなみたいな

でも向こうは大事

好きなんだよねマリアさんのこと

たぶんね

いや例年間って人によって違うからさ

最初全然好きじゃなかったり

タイプじゃなくても

だんだん時間を過ごしてるで

好きになるっていうパターンもあるし

そのパターン狙ってた

でもないんでしょそれ

なかなかね

なかなか訪れないんでしょ

めっちゃきついよね

でも全然悪い人じゃないから

別にだから

続く限り続いたらいいと思うんだけどさ

そう思うと結局のところ

もっと追っ飛びたいな

そこまでひどくなくていいけど

ああいうタイプが好きなのかなとか思っちゃったりとか

だからさもうちょっと本本に生きられたらさ

もうちょっと楽なのにね

私?

いやていうかマリアさんだけじゃなくて今の社会が

そうね

なんかどっちかっていうとさ

移り着なのもダメだし

だから不倫もダメだし

浮気もダメなわけじゃん

きつくない?

きついね

きついよ

私はもちろん浮気しないよ

それは何でかっていうと

今大切なパートナーがいて

その人との信頼関係が大事だから

だけど

18:01

人間が他の人に気が行ったりするのって

結構自然なことなんじゃない?

そうだよ全然自然だよね

だからそれを断罪するみたいなのが

あんまり風としようがないなと思ったりして

こういう意見ってさ

どっちかっていうと男性に

男性の方が共感する考え方だからさ

すごい気を付けていかなきゃいけないんだよ

女性はやっぱりもっと保守的な感じ

結婚っていう契約でいるんだから

やっぱりそこは自戒しなきゃダメだよみたいな

それは分かるんだけどさ

そんなふうに

人好きになるときって結構事故みたいなもんだから

止められないじゃん

でもこの歳だから

そういうことが起こらないように気を付けられるんだけど

若い時って分かんないじゃん

分かんない

やっぱりそもそもね

だから恋愛の果てに結婚っていうシステムも

ちょっとイバイチだしさ

フランスみたいに

今は分かんないよ

だけど昔のフランスの考え方だと

結婚は結婚

恋愛は恋愛

結婚っていうのはやっぱりもう

家族のものっていうか

家族と家族のための結婚だから

恋愛感情なしでいいわけ

フランスはそうかな?

カソリックだから

フランスはだから結婚っていうのはすごく重いよ

よっぽどのことがない限り離婚できないから

そっかそっか

だから重いだよ

なるほど

だからいざとりあえず家と家だと

釣り合うような2組が結婚して

で後で恋愛は結婚してから楽しむのって

で女は基本的にやっぱり

少女じゃないとダメだから

ちゃんと木娘じゃないとダメだっていうのがあって

だから結婚してから

どうぞとまるで親子目果たして子供作るとかさ

親子目果たしてからやっと恋愛できるみたいな

これはこれでフランス人的な合理主義なのかな

今は違うんだよね

今は違うと思うけど

家と家柄

あと宗教の価値観がすごい強いから

恋愛って後で来るんだよね

日本の結婚ちょっとだから

独自の価値観の変化を経てる気がする

そんな風にもう未来を考えて

相手選びって結婚

生涯添い遂げられるような人見つけられるわけないよね

なかなかね

そこでね私が例にあげたいのが

職人さん達でさ

あの人達って基本ヤンキー同士で結婚してるわけ

若いの20歳ぐらいとかで結婚してて

自分の地元のコミュニティとか

高校の後輩と先輩とか

そんなんで結婚してるの

離婚してる人も結構いるんだけど

21:01

割と長続きしてる人多いのね

子供が3人も4人もいてさ

だから私絶対に

マジで冗談じゃなくて

50年後はマジでヤンキーばっかりになることがある

だって子供作ってるのそこばっかりだから

そうだよね

確かに

である程度その

知的層とかさ

アッパー層って

ものすごい計画的に出産するから

この子をちゃんとしっかり教育して

いい大学まで行かせるために

これだけかけるんだったらもう1人か2人みたいな

すごい計画的にやるから

でもそんな増えないじゃん

でもうヤンキーってばかすか

本能のままに生きてるから

ばかすか子供できるわけよ

で離婚とかしてもまた

私の周りの職人とか見ても

最初の奥さんとの間に何人

次の奥さんとの間に何人

ものすごい子供たくさんいるから

すごい多産型でさ

だけど結構うまくいってるのよ彼ら

だからこの人たちに

すごい未来は

開けてるんじゃないかなと思って

本能のままにやってるんだけど

意外に親子関係もうまくいってるしさ

そうだよ

結構やんちゃだったりするんだけど

あの人たちもそれなりに

家庭で苦労してるから

意外に親としていい親だったりするわけ

だからなんか

この人たちの

結婚とか

家庭の在り方っていうのも

なんていうかな

新鮮っていうかね

昔からのことやってるんだから

原始的な

家族をやってるような気がする

知識層っていうかさ

頭でっかちになってるから

そっちの方が結構苦しいんだよなと思ったりして

そうだね苦しいんだもんね

苦しいでしょ

やっぱなんとかも私だってさ

自分が離婚してショックだったのも

今思ったら

なんで悩んでたんだろうとか思うし

やっぱ会わなくなったからしょうがないし

相手の気が変わったんだったらしょうがないし

もっとさっき未来を見て

思ったんだけど

ある程度世間の価値観に

私も毒されたんだ

この人と一緒にやっていくつもりだから

みたいな思い込みもあったんだ

あと親が

破天荒だから

親とは違う人生を送りたいっていうのは

私はちゃんとした

いい人とちゃんと

ちゃんとした結婚したいと思ったらするから

そしたら失敗してるから

えーと思って

決めたら絶対この人と

それとぎようと思って

24:00

何があろうとも一緒いる

って思って結婚したから

だからある意味ずっと

子供もできたしね

洗脳されてるのも気づかず

でも正直ね

いい人がいてもいなくても

今が楽しい

今日みたいにね

みんなで喋ってたことが楽しいね

やっぱね

いくらパートナーといい関係でもさ

女同士の

子のつながりほど大事なことがない

全然違う

この歳になっても避けるものがない

気がついたら孤立してたんだよ

やっぱ

仕事の関係性

夫婦の関係性

家族の関係性

違うから

気がついたら周りに友達いないなと思って

前ね

今こうやって

仲良くなる人が出てきて

すごい嬉しいわけ

本当に周りに

同性で気が合う人いないなと

ならないだって

自分から努力したからでしょ

コミュニティとか

自分で

いろんなとこ行った

そういうのがないと

なかなか

気が合ってる?

合ってるよ

良かった

そういう人来ないでしょ

ありがとう

本当に

墓の

墓の?

墓地

そこだから

病んできたとか

全く理解できなくて

それだけ

それだけです

コメント来て

衝撃的だと思う

私は本当真面目で

真面目に墓のせいだ

って思って配信したのに

あるでしょ

サスペンスで

すごい気にもたして

今日は長くなったんで

次回に

どうなのどうなの

マリモさん

どうなのどうなの

きっと夫になった人

と会ったんだ

とか思ってたら

墓の上の人で

えーみたいな

びっくり入った

マジですっごい

真剣だった

本気で言ってるのが

マリモさんだよね

見てる視点が

違うところがある

なんだっけ

どうしても覚えられない

興味ないから

ミノワコースケ

よくわかんないんだけど

ミノワコースケは

どこがいいんですか

でもあの人多分一流の

編集者なんだろうなと思うよ

でもそういうところじゃないでしょ

27:00

彼の出してる出版物が

素晴らしいとかじゃないでしょ

全然わかってない

でもあの人人気あるよね

あるんだよやっぱインフルエンサーでしょ

一部のところ界隈では

てか多分若い人に人気あるっぽいんだよね

若い男の人に人気あるんじゃないの

男性の方が人気あるだもんね

私は

公開配信を

聞きに行った

マジで

そこまでする

一回見てみたいと思って

興味を持つと一回

見てみたいなと思っちゃうから

今日でも聞きたいことがあった

マリメアさんと友達だよ

聞き合ってるって

確認取られてるのさ

私こそ聞きたいところがあって

こんなに

マリメアさんが

いいと思うこととかハマってることが

一つたりともに

共感できないんだよ

だけど私に

何か興味持ってくれてるのは

驚きなんだよね

だってさ

私と違う人間だからさ

意見は違うことあると思う

共感できない部分もあると思う

井沢光介とか

アレン様とかさ

ああいう世界観の中にいる

マリメアさんが

どうしてこのネクラの私とかが

面白いとこ思ってるのかなと思って

すっげえ不思議で

それ聞きたかったよね

でもなんか私に持ってないものは持ってるし

まず

カルスの配信が面白い

あれで?

みんなそう思ってると思う

ここに今いらっしゃる

もっちゃんもおそちゃんもレイジーバードさんも

思ってると思う

なんだかんだ今いる人は

内向的な人たちじゃん

おそちゃんとかさ

レイジーバードさんとか

もっちゃんはわかんないね

外向的かな

何がそこに

いいと思ってくれてるのか

って聞きたかった

話が面白い

これだよ

三沢光介とかアレン様と

そこの並ばしてもらって

嬉しいけどさ

本当にこの人

馬鹿にしてるでしょ

馬鹿にしてない

全く馬鹿にしてない

こんなに違う

若いんだよね

若い人が好きなもの好きだよね

そうかもね

アレン様とか面白いと思うよ

面白いんだけど

やっぱ長くはね

毎回毎回あの人の配信聞こうと

までは思う

疲れるようだやっぱり

すごいなと思う

いろんな顔があるからね

いろんな興味を持っちゃう

違う犯罪に興味がある

そうだね

それが好きなのと一緒だよ

そうそうそう

犯罪の話していい?

めっちゃして

さっきさ

未解決事件さ

30:00

さらさらライブ前にNHKやってて、なかなかいい、あれ見てない? 見てない見てない。

北関東養生、連続殺人事件っていうやつなんだけどさ。あれも20年くらい前の事件で、北関東の群馬と栃木と何件かの県にまたがってるんだけど、ほとんど同じなの。

もう都道府県内ぐらいの近いところで、何年かおきに小さい女の子が殺されてて、やっぱり県の計画的なのか偶然なのかわからないけどさ、

県が分かれてるせいで、警察って間隔が違うからそこでもそれも運が悪かったんだと思うんだけど。

1つは冤罪事件で、なんとかさんという人が捕まって、もう1人も捕まって、絶対やってませんやってませんって言ってるのに、1人は死刑になっちゃって、ひどいよ。

でその後、冤罪だった人がずっと言い続けて、17年後に釈放されて無罪が確定したのは、今のDNA検査の制度で調べたら全く関係なかった。

昔のDNA検査はまだ出始めて、すごい雑なDNA検査で勝手に犯人であって決めつけられたって全然そうじゃなかった。

あれも多分捏造っぽいんだよ。

ひどいね。

全然、戻さしみたいなのがあって、それでやっても、実は違うのにこいつが犯人だっていうことで、そっちに行っちゃって犯人になったから、今更1人も死刑になっちゃってるから、今更犯人わかってても否定できないんだよね。

わかってるの?

わかってるんだよ。

特定できてるの?

だって目撃者がいるのよ。それNHK結構詳しくやってるし、本読んでるのね。ジャーナリストの謎を解いた。

で、ルパンに似た男っていう。

だってもうパチンコ、あの頃って家族で娯楽でパチンコ屋さんとか行く時代だったから、子供連れでパチンコ来てる人って結構いて、

で、その子供がちょっと親が5分かな、5分間目を話してた隙に誘拐されたんだけど、それ映っちゃってるんだよね。カメラに。防犯カメラに。

で、思いっきりだからYouTubeとか見たら出てくるよ。犯人の男がその女の子を外に誘導してるのが映ってるの。

で、その人が上手くね、真夏なのにすごい体のラインを隠すようなブカッとした格好をしてて、サングラスをしてて、瞼に帽子もかぶってて、

なんとなくわかりにくくはしてるんだけど、なんとなく体型とかさ、わかってるわけ。

で、それで調べ潰しに調べてたら、もう犯人特定してて、DNAを称号したらピッタリ一致してる人がいない。

33:06

その人が全部、6件か7件かの養女殺害事件に完全に関わってるってわかってるんだけども、絶対警察動かない。

その犯人と思われる人はどういう人?

わかんないけど、職人っぽい、職人っていうか労働者っぽい。

だってああいう格好、作業着っぽい格好で映ってるのね。

で、たぶん日曜日が休みの仕事なんだよ。

で、日曜日の日に家族でパチンコに来てて、子供を誘拐してて、パチンコ屋さんで子供を誘拐してるのが2、3件あるんだよね。

で、目撃者が、何?河川敷かなんかで、男の人とちっちゃい女の子が歩いてて、見てる人がいるわけ。

だからもう大体、姿がわかってる。

だけど、絶対大抵そんなんだから。

そうやってわかってるのに逮捕しないのは、やっぱり警察の指権させたりとか、間違いを認めたくないからこそ逮捕しないってことだよね。

それと、警察の権威があるっていうか、トップの人たちが責任を取らなきゃいけなくなるじゃん。

もう無理じゃない?それは。

なんだかんだ言うと、すごく組織を守ってるからさ。

大抵そんなんだからさ。

だいたい20年くらい前の事件で、だいたい何となく犯人が追っ方わかってるけど、もうあえて掘り起こさない。

怖い事件なんでね。

って言うのもゴメン。

みなさん、結婚が好きじゃん。

殺人事件か結婚かっていう。

その辺の話が違うのにさ。

面白いね。

なんと言ってたら、かんなさんが今注目してる、裁判ならないと答えが出てこないって言ってた、京都のね。

京都?

もうちょっとね。

ドハマりしたよね。

めっちゃハマってたよね。

めっちゃハマってたし、失礼だけどさ。男の子が殺されてるんだからさ。

振り回されたわ、あの報道に。

世間もね、ほんとにみんな注目したもんね。

36:01

あの後だって朝日山洞窟やね。

あれとかもそんなに加熱報道にならなかったもんね。

あっちの方はすごい加熱したよね。

結構ね、ひどい話だよね。

あれ多分、明らかに怪しいから父親が、父親っていうか義理のね、お母さんの最後の相手が。

で、それになんかもうわーっと怪しい怪しい怪しいってなったんだろうね。

あれはちょっとあの時期、手に使わない。何も手に使わない。

全部しらみつぶし。

あの頃今も仕事ちょっと暇だったんだよね。

大きな仕事があったときさ。

2月に引き渡しして。

で、3月ぐらいになって、あれほんとかっこよくない?

毎日連日ニュースで出てて。

ちょうどまだあのとき京都にいたから。

いやーかわいそうねーって言ってみんな会う人に。

みんな話題になってて、京都の人もね。

早く見つかるといいなーなんて言ってて。

そしたらなんかどんどんどんどんなんかおかしな方向になってさ。

これは何か事故じゃなくて事件なんじゃないの?みたいになってきて。

めちゃくちゃあれは振り回されて。

興味を持っちゃうのやっぱりさ。

結局父親が犯人だったって分かったけれども、

誰が犯人か分かんないからこそ、誰が犯人?みたいな感じで書き立てられるものがあるよね。

でもあれはもう明らかに誰がどう見てもあいつが怪しいという感じだったんだけどね。

どうやって執法立つかっていうか。

届けてたからね。

変な事件がいっぱい出てきたよね。

殺しがね。

面白い事件だったの。

神戸のさ、あれどこだったかな。

元町かな。三宮かなんかのマンションで一周騒ぎが起こって、

冷凍庫に切断したような事件があったんだ。

あれも全く報道されないから裁判になるかどうか分かんない。

あの女の人は20年近く家賃と公熱費払い続けてた。

それもすごいよね。

だけどどうしてあれ。

なんか切れたんだよね。

電気代を払い忘れたのか払うのを止めたのかして、止まったから何ヶ月かして腐敗してきて。

だからあれがちゃんと払い続けたらまだ分かってないんだよね。

ああいう事件あったよね。

いろいろ変な事件がいっぱいあって。

39:00

すごいね。

そういう事件聞くと、人間って、だって殺してバラバラにするんでしょ?

よくできるなと思って。恐ろしくてできないよね。

でも人間の心理で隠したい。

とりあえず今目の前のこの不愉快な情報を早く処分したいって思う方が先になるみたいな。

だからすごいエグい事やってる。

エグいよね。

だけどそれをとにかく目の前から消したいって思う。

とにかく片付けようっていう。

だからある種の整理整頓だよね。

整理整頓?

不愉快な情報を隠すっていう、ある種のミニマリスト的な。

え?

と思うけど。

そうなの?

計画性があるのかないのか分かんないけど、突発的じゃないと言っても突発的なのか分かんないけど、

いつかあいつをやってやるとか思ってるのかもしれないけど、やっちゃいました。

事の重大性に気づいてて嫌じゃん。

ゴロンって言うんだよ。怖いじゃん。

自分がやったんだけどさ。

やっぱりなんとかとにかく隠そうって思うんじゃない?

変な話だけどさ。

ミステリー好きとかホラー好き、子供の頃からなんだよね。

そうか。

やばいよね。

怖がりだな基本的に。

え?怖がりだけど好きなの?

怖がりだから怖いものを知りたくなる。

そうなの?

そうなの。

やっぱり大抵家族感で起こるから怖がって。

そうね。

だから家族の闇みたいなのが興味あるんだと思う。

だからよくそんな怖いことできるなって逆に思うわけ。

結婚を憧れたりとかしてると殺人と一歩手前だよとか思っちゃうの。

え?

だって大抵家族感なの殺人って。

そうね。

結構リスクの高いことをやってるのになんか奨励されてるじゃん。

だから子供だけ作ったら後は適当にお互いいる方がいいんじゃないかと思ったり。

だから結婚の制度って。

少なくとも一歩一歩制ってどうなんだろうとかさ。

そうね。ちょっとそれは自分自身を感じる。

思わない。

動物の本能として人間としてなんかちょっと無理あるよね。

無理あるよ。

それ言ったらたぶん怒られるんだろうね。

そうね。

だってTシャツが乾くまででなんで怒ってるんだから。

いろんな人が。

え、陽子さん?

うん。

怒ってる人いるじゃん。

なんで怒るのかなって感じだったけど。

それ怒ったじゃん。

普通の不倫が怒られるならまだし。

コインランドリーって喋るだけでもダメなんだと思う。

42:02

全然いいじゃん。

あれダメなの?

いや全然いいよ。

でもだからそういう文脈だったでしょ。

そうね。

全然理解できなくてさ。

あの睡眠のさ。

あれ見せようと思った。

あ、見た見た。

そうそうそう。後で見せるから。

あれだから。

飲んでるから。

別にまずいのじゃないし。

でも今日お酒飲んで。お酒入ると寝れるから。

あれそれ本当に良くないよね。

寝れないってね。

わかってるよ。

なんとか教授の。

わかってるよ。

山木さんは教授に言われたらしい。

でもお酒入ると寝れるの?

そうそうそう。でもそれね。

寝落ちだけなんだったね。

そうかも。

その後なんかやっぱりあんまり良くない。

良くないよね。

良い睡眠取れてないよね。

でもそれもなんかちょっと引きずってんのかなと思って。

絵も撮っとん?

そうそうそう。

どうなの?

ただの高年級だ気がするけど。

でもお酒飲むのはどうなのになったの?

だって。

あ、そうだよ。もっと大人性だよ。

しょうもない大人性でしょ。

でもだから性格的に多分依存しがちなんだと思う。

だからお酒に依存してたから当時は。

依存好き。

依存があるよね。

弱い人間なんで依存しちゃう。

でもなんかあるよね。

でもさみんなさ大金少ないから絶対あるじゃん。

あるあるある。

ちっちゃいにしろさ絶対依存するもんあるじゃん。

あるあるある。

前言ったらこのSNSとかもそうだしさ。

ずっとなんか見てるとかもそうだしさ。

あるよね。

試行品だけじゃなくて酒とかタバコとかだけじゃなくて全部あるでしょ。

絶対あるよね。

あるあるある。

それでメンタルが正常に保たれてるんだったらありだろうなって。

行き過ぎたらやばいけど。

そうそうそう。

行き過ぎなければね。

ダウンタイプ見てるとだからね。

性器依存症とかも出てくるのじゃん。

動画過ぎると良くないよね。

そうなんだね。

孤独だったら良いけどね。

なんかない?

なんかあるある。

まだ寝に来ないの?

大丈夫。

今日が楽しすぎて。

めちゃめちゃいい。

もう観光してないんじゃない?

してない。

してないよね。

一切してないよね。

こうやって会うときは一切してない。

二条城行ったけど通っただけじゃん。

45:01

通っただけ。

入れなかったもんね。

終わってたもんね。

そう、終わってた。

ベラベラベラベラ喋りながら歩いてきて。

4時半だからもうダメなのかな。

また何か食べに行ってた。

そうそうそう。

でも今日も小民家いっぱい見れて。

そうだね。

京都っぽいとこいっぱい見れたから。

多少見れたね。

あの通り良かったね。

横で歩いてるだけなんだけどさ。

大阪でもすっごい大きい仕事やってるからさ。

あ、そうなの?

よくやってるんだ。

大阪でもめっちゃでっかい仕事やってる。

楽だわ、マンションは。

マンションのリフォームはやっぱ楽。

それは経験値もあるし慣れてるからね。

っていうか建物の難易度がまず違うし、

そして今回は申請関係がさ。

旅館業にしなきゃいけないっていうのが大変だわ。

でもさ、香菜さんやっぱ人柄がいいからさ。

人気があるからさ。

仕事来るじゃん。

今日ちょっと私自己開示しすぎだなってちょっと反省してたんだ。

え、なんで?

ちょっと私自分のさ、

そのなんか屈折感みたいなのがなんか。

ここの音楽嫌いわーっつって。

言ってたよね。

言ってた、言ってた。

それは別、そうじゃなくて。

それもちょっとやや大人気ないなと思うんだけど。

そうそうこれはね、だから話をすると、

今日バーに行って、

そしたらもうめっちゃあれなんだっけ?

何がかかってた?

なんだっけ?

なんか誰だった?あれ。

なんか最初にかかってたミスチュル?

ミスチュルだっけ?

でもなんかJ-POP的なね。

そうそうそうそう。

そればっかりでかいじゃん。

ちょっと古いやつね。

ちょっと古いやつがめっちゃかかってて。

キツいわーと思って。

あ、それ思ったよ。

めっちゃ音量が大きくて。

で、ちょっとボリューム下げてくれますかって言ったら、

なんかピッて。

一メモリぐらいしか。

一メモリぐらいしか下げてくれなくて。

うるさいなーって。

全然考えられない。

声が聞こえなくて。

で、でもあんまり好きじゃないとかずっとかかってたら、

だんだん混んできて、

横に男の人が座って、

口ずさんでんだよ。

あれ何やの?女の人。

鼻水着。

鼻水着?

なんだっけ?

めっちゃ流行った曲だよね。

そうそう。

あれ歌ってんだよ。

いっぺんに機嫌悪くなって。

そう。

なんかカナさんがすんごいさ、

こっち見るなって。

こっちに体向けるなって思って。

そしたらあの男から、

背中でブロックしてた。

でも向こうはすっごいこっち。

すごい意識してたよね。

めっちゃ意識してて。

周り見るほど美人だしさ。

女性4人で話してるからね。

48:00

めっちゃなんかチラチラ見てて。

なんかキモッと思って。

チラって思ってさ。

超無理と思って。

カナさんがすんごい背に向けるかと思って。

何やねんって。

見てこれさ。

あいつが口の中に立ってるとか言って。

キモッとか言って。

そう。

ああいうとこがあるの。

大人気ないとこがね。

でもそれみんな同じ気持ちだったからさ。

本当?

だけどちょっと大人気ないなと思って

反省はしてるんだけどさ。

でも急に喋んなくなったもんね。

親父が歌ってたからね。

歌えられなくなってさ。

そういうとこがあって、

とにかく結構音楽はうるさいので、

耳から入る情報って結構ダメで。

あといつも言うように照明もダメで。

照明は傾向との中にはもう30分もいられないんだわ。

日中仕事してるときとかもいいんだけど、

ちょっとやっぱしんどくって。

それもちょっと反省はしてる。

反省はしてる。

でもそのことよりも、

私がちょっと自分のルサンチマンガとかって

熱く語ったじゃん。

全然よくなかった。

かなりなんかちょっと、

感じ悪いなと思った。

全然思ってない。

マジで。

誰一人とも思ってないと思うよ。

思ってなかった。

あれはまずかったなって思った。

日本のマジョリティーみたいなものに対する

恨みつらみみたいなものをすごい持ってて。

そこに入れなかった自分っていう

そのコンプレックスみたいなのがあるんだよ。

私は私でね。

ごめんね。

全然それに対してはなんともなかったし。

あるときから急に個性が大事みたいな。

なったんだよ。

怖いみたいな。

あんたら今まで人と同じっていうか

人よりもちょい上くらいの目指せみたいな

言ってたじゃねーかよみたいなのがあって。

急にあれ何なんだろうね。

だんだん目が変わったんだよね。

何だろうね。

いつ変わったっけな。

だからすごくいいと思うんだよ今ね。

すごくいいと思ったから。

昔三丁目の夕日っていう映画あったじゃん。

何だっけ。

日本映画でさ。

なんとかの三丁目の夕日。

あれほど嫌いな映画なくて見てないんだよ。

私も見てないよ。

昭和の高度性経済成長期のちょっと手前くらいの日本が希望にあふれてたみたいな嘘をこけよと思って。

大嫌いな映画ね。

私も見てたら見ないと思って。

見てないほうがいいよ。

話題だったけどね当時ね。

昔の日本が良かったとか

バコドコの日本が良かったとかって嘘をこけよと思って。

あの時ウェルウェイしてる人の後ろで

51:02

もう生きづらさで生き地獄みたいな人いっぱいいたと思うからさ。

今聞いてくれてる人いるよ。

結構いらっしゃるね。

みんな寝ながら聞いててね。

そうそうそうなんだよ。

伊藤優樹さんも不快でね。

不安で不安で。

来週?

来週。

あーすごーい。

すごくないよ。

伊藤さんと会うのは楽しみなんだけど

すごい心配だよ。大丈夫かなと思って。

大丈夫でしょ。

伊藤さんは出ないの?

伊藤さん?

起きてるよ。

いるよ。

また来たね。

不安しかない。

同じ気持ちなんだ。

結構人見知れだからね。

優樹あげようか。

優樹来ますか?

絶対来るでしょ。

来て来て。

ちょっと待って。

まだアイコン作ってないじゃん。

よく起きてたね。

起きてるよ。伊藤さん。

だからまだ民罪飲んでないんじゃない?

民罪飲んでないのか。

ちょっと待って。伊藤さん来た?

伊藤さん聞こえてます?

聞こえてるよ。

聞こえてる?

なんで起きてるんですか?こんな時間に。

起きてるでしょ。

だって最近早寝して会長だとか言ってたじゃないですか。

明日も早寝だよ。

早起きだよ。

だけどなんで起きてるんですか?こんなの。

それがさ、なんか始めるからだよ。

今ちょっと京都でツルしてましてね。

2人で始めるからちょっと聞いてみようかなと思って。

聞いてくださったんですか?

そしたらもうガンガン迷彩できてもしょうがないよ。

面白かったんだ。ありがとうございます。

面白かったですよ。

ありがとうございます。

チグハグトークをしてるだけなんですけど。

伊藤さんのさ。

2人は一緒にいるんだ。

一緒にいるんです今。

あーそうなんだ。

部屋飲みしてるんです。

あーいいね。

そうなのそうなの。

伊藤さんと会うの超楽しみなんだけど。

いや俺も超楽しみなんだけども。

不安で不安で私も。

不安しかないわ。

そうなの。

俺喧嘩しそうで。

誰と?

わかんないけど。

誰と?私じゃないですよね。

いや違う違う違う違う違う。

みんなと?

いやもう不安しかないわもう。

大丈夫ですよ。

みんなだって伊藤さんのこと好きすぎる人が集まってますもんよ。

いやけど、今言ってたじゃんだって。

カンナさんも不安だっつって。

違うそれ意味が違うの伊藤さん。

私が場違いじゃないかと。

いやお前ちょっと待って。

勘弁してくれる?もう。

なんでなんでなんで。

いやいやもうその場違いなわけないじゃん。

俺が場違いなんだよ多分。

54:00

なんでですかそれ。

なんでですか伊藤さんの回なのに。

いやいやもう本当にもう俺インフルエンザになっちゃうかな。

インフルエンザになっちゃうかな。

ドタキャンなしですよ。

もう体調法師になっちゃうかなもう。

やめてやめて。

体調法師に確かワクチン打ってるじゃないですか。

いや打ったけど。

ダメだろ。そういう言い訳は一切通用しませんよ。

インフルエンザになっちゃうかな。もうダウンタイムになっちゃうかなもう。

ダウンタイムは意味が違うでしょ。

伊藤さんってさ美容医療やってないの?

美容医療やってないけどめちゃくちゃ迷ってて。

やっぱり。

でも1ヶ月はかかるからさやっぱりダウンタイムってさなんだかんだで。

それはやるものによるよね多分。

やるものによるけど。

いや下やろうと思ってて目の涙ぼくで。

それはやっていいと思いますよ。

あれなんかあのほらあのなんだっけあの

たかすみきはもうあれやってよかったって言ってましたよね。

いやだからどうしようかなって思って今まっすぐめちゃくちゃ迷ってるんだけど

ほんまにダウンタイムやったらごめんね。

会わせる顔がないから。

何もさ来週オフ会やろうっていうのに

それそんなやらなくていいでしょうもん。

伊藤さん。

そうなの?そうなの?

マニミアさんって詳しいの?

私もやりました。

嘘?

どこやったの?

やっとやった。

ここ?

やっとやっとやった。

どこどこ?

教えて教えて教えて教えて。

全然ダウンタイムほぼない。

どうやってやるの?

せっかいじゃないの?

せっかいせっかいせっかい。

なのにダウンタイム。

なんでないの?

全然。

教えてよ。

どういうことやるの?

多少内出血はしたけど。

もうちょっと詳しく。

詳しく教えてよ。

マニミアさん結構やってるの?

色々やってる。

マジ?

せっかいはしてないけど。

糸リフトは聞いたよね?

そう。

糸リフト。

たるみがすごくあって。

何本?

糸リフトをしようって。

何本って聞いてる?

6本かな?

こうやってやるの?

うん。

それなんかあんまりイマイチだったって言ってたじゃん。

全然イマイチだった。

本当?

意味ない。

やるならリフトアップとかの方がいいのか。

でもさ、それちょっと怖いじゃん。

怖いよ。

さすがにできなくて。

ドラマ見ました?伊藤さん。

ダウンタイム。

ダウンタイム?

まあそれは一応。

流行りは飛びついておくよね。

どうだった?あれ。

まあまあまあ。

あんまりちょっと否定的だね。

否定的じゃなくて、

あんまりにもさ、

まあそういうことやんなって話だからさ。

まあまあね。

途中から話がちょっとずれてったとこあるもんね。

まあまあだから、

あんまり意外性がないからさ。

だってたぶん沼田は、

57:02

絶対は厚朗の娘だろうなとか、

読めたしね。

そうそうそう。

だからそういうのがある程度さ、

まあけどいいタイトルだよね。

ダウンタイムいいよね。

タイトルがいいわ、やっぱ。

面白かったけど、

リフトアップの手術が結構生々しく映してて、

あれはさすがに怖くてできないわね。

まあだけど、

たまたまだけどさ、

俺本当にさ、

一昨日飯食った男2人がいてさ、

57歳と49歳かな。

で、俺そういうの全然気づかないから、

その40代のやつか50代のやつが登場した瞬間から、

なんかすごい痩せましたみたいな。

すごいスッキリしてますよねって言ったら、

そいつがすごい嬉しそうに、

よすけさんって血大丈夫ですかって言われて、

血?どういう意味?みたいな。

手術後すぐの血がだらー流れてる写真見せられて。

そっちの場合はね、

太ももから?

なんか持ってきて、

そのあれを目の下に持ってくるみたいな。

だからその目の下に逆に入れんのよね。

脂肪吸引ってこと?

いや、吸引かな。

下半身から取った脂肪を上に移したってこと?

そう。

そういうのあんの?

たぶんね、あの人が否定的な美容医療だと思う。

誰が否定的なの?

ミキアは否定的。脂肪を移すのは。

あ、良くないって言うよね。

でもなんかそれでやってたよ。

めちゃめちゃ若返ってたよ。

それ芸能関係の人?

芸能関係の人。

やっぱりみんな美色高いんだね。

大成功してたよそいつは。

マリノさん何やってるの?これと目と糸リフト?

リフトする時に、ここやった方がいいですよって言われて。

それもやったんだ。

勧められるままやった。

それ何時間くらいかかるの?

30分くらいかかる。

そんな早いの?

え?

だそうですよ。

あっという間だった。

そいつはちなみに4時間かかったっすよ。

絶対嘘だと思うけど。

その目の下?

脂肪を逆に入れるんだもんね。

そうそうそうそう。

だとしたらかかるかもしれないけど。

なんだかんだでやっぱり1ヶ月かかったっつって。

まあいわゆる人に見せてもいいような顔になるのに。

しかもクマすごいある。

もともとクマなかったんだけど、

勧められるからやってみようかなと思って。

息つけの筋肉があるわけ?

息つけじゃなかったけど色々調べて良さそうだなと思ったところに行って。

1:00:00

聞いたかもしれないけど、マリミアさんっていくつ? 54です。ああ、まあちょうどいい年齢だなあ。ちょうどいい年齢だなあって。

やるのはな、そういうの。効果が高めんだよね、それは。いやまあ、俺は、あのだからもう、前も言ったかもしれないけど、グリーンピールっていうのだけおしばらくやろうって決めてるから、

それは毎月言ってるよ。ピーリング? ああ、ピーリングね。

いやピーリングじゃないねん、これ。あ、違うの? 違うねん。

グリーンピールってネットで調べてみるとわかんねんけど、調べてもらうとわかんねんけど、

でも肌を? ハーブを、そうそうそう。

調べていくって、いやあとさあ、意外な、え?って思ったのは、リファーあるやんか。リファー?

リファー、あのドライヤーとか。あれが出してるさあ、ヘッドスパー。

これええねん。顔上がるねん。あ、そんなんやってんの?伊藤さん。

やってるよ。ここリファーのなんか、今この私たち泊まってるビジネスホテルで、リファーのなんかなかった?

気のせい? あ、違うの、今日見に行ったところ、あそこにリファーの。あそこにあったのか、あそっかそっか、ドライヤーあったね。

いやドライヤーじゃないけど、ヘッドスパー。ヘッドスパー?

あのね、3万3千、2千円やったかな。あのね、それやってると、

顔が上がるって、いや顔は上がらんやろうと思うんだけど、まずでも、やって2週間で明らかに髪質変わったわ。

髪質がフサフサ? いや、俺はもともとフサフサやねんけど、固くなる。

腰ができるってことね。立ち上がるんだ。もう毛根が元気になるんですね、たぶんね。

いやこれ絶対やわ。伊藤さん詳しいのよね。

いやいや詳しいって俺それぐらいから。いやだけど結構いろいろ、なんかほらなんとか、アートメイクだっけ?

アートメイクはもう何? タシナミっていうレベルじゃなくて、

コラボ絶対やらなきゃいけないじゃん、これ人として。伊藤さん何ひとつやってないから、

ちょっとね、来週伊藤さんに会う前にずっと駆け込みで全部やってこようかな。いや、アートメイクはまず基本やで。

マナー? マナーと言ってもいいけどね。

どこやるの? それ。眉毛、眉毛。

マジで? あと唇かな?

唇なの? これやるといつも赤い。ちゃんとリップが出てるみたいに赤くなるから。

それやってんの? それはやってない。

ちょっとマジで、何もやってない。あとはライライン。

お化粧が省けるかも。急激に不安になってきた。私こそマスクしていくかもしれません。

1:03:08

なんでやるの? マリミンさんってその辺に住んでるの?

住んでませんよ。どこに住んでるの? 関東に住んでます。

そうやね。今回わざわざ行ってるわけ? なんかオフ会?

いや、オフ会ではない。私とマリミンさんだから。

なるほど。でもね、あとね、康介さんにオススメな美容がもう一個あります。

私、月一やってるやつがあって、カオジムってやつ。

カオジム? 何それ?

何カオジムって? カオジムって言うのが、私それ知ったのが、MBさんって知ってますよね?

ファッションのMBさんね。ボイシーでも配信されてる。

前ちょっとほらMBさんっているんだって言ってたよ。またわざわざMBさん。

MBさんっていうインフルエンサーがいるんだ。ファッションインフルエンサーがいるんですよ。

メンズのファッションインフルエンサーがいるんですけど、その彼がカオジムってのいいよって言ってて。

顔をグリグリグリグリ、顔の筋肉を鍛えるみたいな感じでグリグリやるやつがあって、

それを多分2年ぐらいやってるのかな。

すっきりするし、落ちて重力で顔がどんどん垂れてくるのを今抗ってる感じがする。

リンパンを流してくれてるの? そうそうそう。

そういう所行くの? 行ってるよ。

クリニック? エステかな?

なるほど。

アザブ10番にありますよ、お店。

なるほど、アザブ10番、禁止庁多いな。

今見てるんだけどさ、ホームページを。調べてる調べてる。

なるほど。

なるほど、これな。

いや、でも俺も今のでな、とりあえずなんかちょっと行き着いた感はあったんやけどな、このグリンピールってやつに。

お肌を綺麗にするやつやね。

お肌でしょ? グリンピールってお肌を綺麗にするんでしょ?

そう。そうだよね。

私のやつは、たるみをなくすまでは言わないけど、現状維持を保てるみたいな。

えー、いくらぐらい?

え、でも月1万円だよ。安い。安っ。

洋室行くぐらいの感じ。

安っ。安いよね。

それ効果あんの? 顔ジム?

顔ジムね。ちょっと調べよう。

めちゃめちゃ痛いんだけどね、最初は。

めちゃめちゃ痛そうやな、これでも。そう、グリグリグリグリ。

最初はすごい痛い、ほんとに。

それ嫌やなぁ。

女性?男性? 女性がやってくれます。

1:06:03

あー、そうなんだ。

だって写真見たらもうみんな顔を歪めてるで、これ。

見てるんですね。顔ジムの。

顔ジムの今ネット見てるんだけど、ホームページ見てるんだけど。

そうなんや。

やばっ。

これ夜中喋ってたら、これがあかんねえな、腹減ってたもん。

いやー、昨日もやっと思ってさ、朝降下して。

夜中食べたんですか?

昨日も家の近所のセブンイレブンに何かトコトコトコトコ歩いて行って。

何かラーメン買ってきてラーメン食ってんねん、もう最悪やもん。

今日あんまり機嫌良くないですね、伊藤さん。

いや、めちゃくちゃ機嫌良いよ。

え、なんで?

いや、もう最悪やーとか言ってるから。

いやいや、すごい機嫌良いよ。

今何人くらい聞いてくれてんの、これ。

今何人だろう。

これ深夜だからさ、分かんないの、これ。

分かんないの?

20人弱くらいかな。

こんな話してて面白いんかな?

たまたま起きてる人がずっと聞いてくれてるんじゃないですかね。

ありがとうございます。

本当にありがとうございます。

僕何言い出すか分かりません。

マイスリとっくの昔に飲んでるんで。

もう酒飲んでます?

いや、速攻飲んで寝ようと思ったら始めるから。

ごめん、私たちも飲んでるんですけど。

何か捕まってない犯人の話が好きやとか。

ホロが好きやとか。

どうでもいいことやねんけど、なんか興味低いのよな。

不思議なもんやな、これ。

ありがたい。

洋介さんも神奈さんに興味があるからさ。

ツイッターで聞いちゃうんだよね。

神奈さん興味あるからさ。

どういうこと?

どんなこと?

これさ、前も聞いたけど

マリミアさんも発信してる人なのよね?

いつすらね、発信してる。

どっちかっていうとマリミアさんに関心持ってる。

絶対違うやつだね。

何その、もうちょっと奪い合うのやめてもらっていい?

お互い譲り合ってるね。

いや、奪い合うっていうよりも酒合うのやめてもらっていい?

いや、だけどね。

俺今日発信したやつやねんけどさ、小説。

面白かったって言ってましたよね。

タイム・アフター・タイム。やばい。

シンディ・ローパーの曲のタイトルですよね。

シンディ・ローパーの曲のタイトルなんだけど、ちょろっと出てくるけどさ。

いや、もう涙して。

俺本を読んで泣いたのって多分初めてちゃうかな。

タイム・アフター・タイムって小説がよかったな。

小説。

あ、私も最近読んだ。

1:09:01

え、よかった?

ヨシタ・ツイッツさんですよね。

めちゃくちゃよくない?

めっちゃよかった。

でしょ?

ほら、入ってるじゃん。

読んだことないわ、この人の本。

え、嘘やん。

え、面白いよ。

ヨシタ・ツイッツさんってやばいよ。

やばいよね。

何書いたっしょ?

国語。

あの、あれですよ。

今の。

国語。

国語も書いた。

国語。

嫌いじゃないの?読んでもないし、見てもないからわかんないんだよ。

いや、ここ、悪人。

あ、そうだ、悪人。

パレード。

あ、悪人か。

パレード。

いろんなジャンルが書けるしなんだよね。

いや、すごいよ。

タイム・アフター・タイムは、

何?恋愛?

恋愛。

恋愛とは言えないぐらい。

恋愛も大きいです、テーマは。

私たち世代の青春のことをすごい語ってる。

ヨウキが今ね、研究卒業してた。

なんで?

え、すごいよかったけどな。

恋愛テーマっていうのは、ほとんど心引かれないんですよ、私。

いやいや、あのね、決めつけやな、カンナさんの。

カンナ、そういうのが。

いや、そんなことないよ。

だから、そんなにオススメなんだったら読んでみよう。

いや、これはね。

Kindleかなんかで読めるでしょ?

読める、全然読める。

いや、あのね、これはね、本当に、

あの、幻灯写から出てるのね。

あ、これ幻灯写なんだ。

そう。で、神宮伊藤なんですけど、

俺、幻灯写から5冊本出してるんですよ。

おー、すごい。

伊藤さん!?

すごい。

そうやん。

え、知らなかった。マジで?

いや、マジで読まんといて欲しいんだけど。

え、嘘?え、どんな本?

えっと、俺がついてきた言い訳の本とか、

言い訳とか、あとゴルフの本とか、

あとなんか、まあまあまあ、ほんまに全然いいんだけど。

ケンジョウさんと仲いいの?

え?

ケンジョウさんと仲いいんですか?

仲いいことはないけど、まあ、あったらこんちはと言う。

で、ミノワさんと、

あの、マリミハさん、ミノワコウスケさんが好きらしいんですよ。

聞いた聞いた聞いた。

聞いてた?

そうそうで、そこでちょっと愛入れない。

うん、愛入れないんですけど。

いやまあ、それはまあ、人それぞれだからさ。

そんなことはいいねんけどさ。

いやそれで、だから、俺にもだから、今最近全然本書いてないけど、

担当者っていう人がいてさ、

で、その担当者の人と1年に1回か2回ご飯食べるわけ。

それで、その間空いてる時に、

彼が携わった本を持ってきてくれんねんけどさ、

今回はもう、いや、伊藤さんも僕、

31年の編集者人生で最高傑作ができましたって言われて渡されたのよ。

1:12:01

それがタイムアフタータイム?

タイムアフタータイムだよ。

あ、でもすごい良かったよ。

あの、なんだろうな。

今ね、マリミハさん胸押さえながら言ってんの。

胸が切った。

切なかった。

いや、切なすぎるよ。

切なかった。

でもさ、

俺その編集の人に聞いたんだけどね、

吉田さんってさ、小説を書き出す前にさ、

プロットっていうのを作らないんだって。

要はだから、

もう流れに任せんねんって。

で、今回もプロットを、

これどうなんだろうね。

千原さんっていうのが編集者やけど、

どうなっちゃうんだろうね、千原くんって言われて。

いやいやいや、

それあなたに書いて欲しいんですけど、みたいな。

そんな感じやね。

だからもう天才やんな。

天才やね。

天才。

いや、すげえと思って、それ。

面白い、ほんと。

いや、あのね、

ほんとに面白いよ。

読み直し気持ちます。

で、一応最後は、「え?」ってなるし。

お家、断電。

大どんでん返しがある。

大どんでん返し。

だから、要はさ、

多分これ想像ですよ。

想像ですけど、お二人のように、

日々ね、周りの人を慈しみ、

大切にしていらっしゃる方は大丈夫だというテーマもあるよね、これ。

そんな恋愛だけじゃなくて。

ただ恋愛の時はほんとに夢中になる。

みなさんが10代の時に愛した男たち、

それがよみがえってきますよ。

でもそれで最後、私は大どんでん返しじゃなくて、

ああ、そうだね、こういう感じで終わるよねって感じで。

予測済みだった。

ああ、そりゃそうかもね。

俺だったら違うなと思いました、俺は。

どういう、あ、これ言っちゃダメか。

いいよ、言ってて。

いいんじゃない?

俺は、だから俺の場合はオッソーになるわけじゃない。

男性の主人公のね、

オッソーに俺は自分の感情を輸入するわけだけど、

それはちょっとやっぱりクォンと仲良くなろうとするよね。

それで終わってほしかったっていう?

いや、終わってほしくなったんじゃないです。

あれは小説だ小説でいいですけど、

俺だったらそうなるなと思いながら俺は読んでました。

そう、そっか。

でもやっぱりさ、

二人が初めて結ばれたさ、

その大きな…

切ないんだよ、本当に二人が。

ああ、すごい。もう切なすぎるよ。

切なかった。

いや、すっごく分かんない。

何のことやらさっぱり分からへんけどそうなんですか。

1:15:01

いやいや、だけどさ、やっぱりね。

あの愛学系たらすごい天才ですよね、吉田さんね。

天才だわ。

はい。

それで言うならさ、伊藤さんさ、

桜市バーゲンさんって知ってる漫画家?

知らん。

桜市バーゲンさんは今、

起きたばっかっていうさ、

すごい売れっ子の女性の漫画家と夫婦なんだけど、

起きたばっかさんとの夫婦関係を

毎日やんでますっていう漫画にしてて、

めっちゃ面白かった。

それ嫁さんOKしてんの?

もちろんもちろん。

で、ちょっと応急した、その夫婦愛に。

あれ応急したんですよ。

それ、死ぬほど面白かった。

何巻ぐらい?

5巻だけ。

で、短い。で、あっという間に読める。

すっごいよかった。

漫画?

漫画、漫画。

桜市バーゲンさんってちょっとね、

マニアックなすごい漫画家なんだけど、

奥さんがブレイクしてさ、今。

ちょっと発達しないように。

で、起きたばっかさん。

桜市?

桜市バーゲンさん。

すっごいよかった。

うわー、なんか俺思った。

もうこの絵のトーンが、

つんしゃくカンナやな。

違う違う違う違う違う。

この人だからすごい有名な人です、結構。

何が違うの?

違う違う違う、伊藤さん。

うわー、もうこの漫画がもう。

伊藤さん関係ないけど、

ライブスターのライブチケット取れました。

よかったよ。

12月5日?

よかったよ。

そう、ビルボード大阪。

ビルボードで?

ビルボード。

2部構成でビルボード撮りました。

すごいね。

えー。

そう、行きます。

いや、もうだからこのね、

それはもうおめでとうなんですけど、

今桜市バーゲンさんの後ろ姿を拝見してですね、

あ、これ桜市、

あ、毎日読んでます桜市バーゲンさんの漫画を見て、

もう、うわー、つんしゃくカンナやなと思いました。

騙されたつもり。

私もタイムアフタータイムを吉田秀一さんの読むから、

あ、そう。

桜市バーゲンさんこれも読んで。

すっごくいいから。

読もう読もう。

これ何、電子で読んでんの?

電子で読んだ。

あー。

めっちゃよかった。

これが私の考えるラブストーリーやなと思った。

なんでやねん。

ちょっと真逆そうでちょっとやばい。

あのさ、いやもう真逆すぎます。

なんでなんでなんで。

もっと甘酸っぱい感じ?そっちは。

めちゃめちゃ甘酸っぱい。

私も甘酸っぱいと思ったよ。桜市バーゲンさんの毎日読んでます。

違う意味で甘酸っぱいの?

甘酸っぱい。

だってさ、その主人公いくつといくつ?

ほんとね、62と、えーと、60ぐらい。

でしょ。

もうじいさんとばあさんやん。

1:18:02

こっちはもう18ですよ。

18に何の価値があるのかさっぱりわからんくてさ。

価値ってどういう意味?

18とかってもうめっちゃ自分も好きじゃなかったし。

誰を?

自分が自分が。自分で自分が。

18の自分ってもうマジで振り返りたくないし。

へー。

いやもう俺なんかもう。

若さに価値を置いてないんだよね私あんまり。

いやその若さに価値を置いて、じゃなくてその時のその時で

なんかワクワクしてたじゃない?

してない。

してたしてた。

俺はしてたもん。

なんか高校で廊下ですれ違う度になんかワクワクしてたもん。

学校破壊してやろう。

毎日爆廃すると思ってたから。

なんでやねん。

頼むなもうほんまに。

いや俺ねオフ会でこんな話こういう話とかでもしたんやけども

多分ほぼおっさんやで。

もう嫌やわ。

多分ね上流男性たちでしょ?

いや全然上流ちゃうと思うで。

なんで父さん。なんでよ。

絶対上流だよ。

上流だよ。

そうだよね。

絶対上流だよ父さん。

なんで。

上流だって。

なんで上流なの。

上流だろ。

どういう意味。

上流っていうかビジネスマンが多いのよ。

でやろ。

だからすっげえ緊張してんの。

誰が。

いや私みたいなワーキング

あのなんていうの。なんだっけ。

ブルーワーカーがいって大丈夫かなと思って。

いやいやいやほんまにさほんまに勘弁してほしいんやけど。

あれ。

何を。

さっきなんか大丈夫かなと思って言い出すから。

いやいや大丈夫なと思ってんの。こっちはわと思って。

あれ。

マリミアさんは来ないの?

マリミアさん来てほしいよね。

洋介さんのコミュニティ入ってないんでごめんなさい。

大丈夫大丈夫。

伊藤さんのコミュニティ入ってないからって。

大丈夫大丈夫。

え。

いやだってこれで出会ったって言えばいいやん。

え。

だからあと一枠空いてはいるの。

空いてんねん。

いつ。

だから来週の土曜日。

土曜日。

いや伊藤さんテンション上がるよこれ。

マリミアさん来たら。

ねえ。

マジでなんで。

てか嬉しいでしょやっぱり。

嬉しい嬉しいめっちゃ嬉しい。

二人がいたら。

おいでおいで。

うん私たち二人があの伊藤さん。

10月17?

うん。

残念だ。

なんで。

飲み会が。

もうなんか大事な約束がある。

どこでどこでどこで。

野外で。

横浜の野外で。

野外。

あそこ行くわじゃん。

いやいやいや大阪でしょ大阪大阪。

伊藤さんなんかちょっと一回ちょっとね。

オフ会行ってください。

ちょっと引いてしまって。

1:21:00

オフ会行ってください。

いや俺だからさ。

私さ。

マリミアさん。

何。

てか行こうと思ってたけど。

え。

やっぱさすごいちょっと今日もそんな話してたんだけど。

やっぱ伊藤さんのコミュニティーに私は。

ちょっとすごわなくて迷惑かけてんじゃないかなって結構気にしてて。

迷惑かけてないでしょ。

いやそれ全然逆ちゃう?

というかさ寸釈観な自分のこと全然分かってないな。

そうだよ。

そうじゃないよ伊藤さん。

いやてか私のこと嫌いな人がさ。

伊藤さんのコミュニティーでやっぱちょっとやっぱり。

あのちょっと寸釈観だと仲良くしすぎちゃうみたいなこと思ってる人もいるんちゃうかなと思って。

俺が?

寸釈観だと気にしてんの。

だからなるべく控えめにしたいの。

俺さだからあのさなんかこうグループラインみたいなあるやんか。

あのインスタのさメッセージやり取りする。

なんか俺あそこに俺がバーンと本音をぶちまけたらなんかみんな引くんちゃうかなと思ってさ。

いやもうほんまに気遣いながらあんまりコメントも入れず。

なんかこう。

でもあそこは信用してるコミュニティーでしょ?

いやあの二人はね。

あの二人はね。

ただ来る人ね。

ちょっと俺もっぺん見ようあのメンバー。

私知らない人ばっかりだから分かんないんですよ。

いや俺大体知ってるんすよ。

うっそ!ほんまに?

いまいち?

なんかちょっといまいち伊藤さんが不安になる材料があるんだ。

もうあのねええっとどこやったっけなあ。

あーまず武者さんってこれめんどくさいでー。

言っちゃってるね。

どんな人?どんな人?

いや俺より3つ強いよね。

多分聞いてない。

いや3つ強いよね。

え?

年齢がね俺より。

あー上なの?

上なの?

こんなん言ってねえから。

まあ店ええよね。

いやもう言ったことない。

まあでも聞いてないでしょ。絶対聞かないでしょ。

私のとこは聞いてない。

聞いてないね。

で?

で、多分ね。

この人って誰?言ってた人。

元伝通。

この人が店決めた人やね。

そうね。

ちょっとしたねアクシデントがあったの。

あ、そうなんだ。

で、これが竹ノ穂さんが引いた原因にもなってて。

なるほど。

そうやろ?

この人がその店をね決めたいんで。

さっさと日にち決めろとか。

時間帯とか店これでいいですかとかって結構言ってきて。

いやいやいやいや。

時間もまだ決まってないし。

あ、その人が言ってた人か。

で、それ竹ノ穂さんが結構さいさい言われてて。

で、私がそれもだから伊藤さんがオッケーするまでわからないんで保留してくださいって止めてたので。

そう。

で、もう竹ノ穂さんだけでは処理できなくなって。

で、私がもうそれ言ってうんってなったの。

そうやな。

あの人ですね。

厄介な人。

そう。

ポテトさんって知らんねんなこれ。

1:24:02

ポテト、ルルコ、エリって知らんねんこれ。

ポテト、ルルコ、エリさん。

エリ、タイ。

これ知らんねん。

女性っぽいですよね。

ポテトさんってたまにコメントされてません?

あんまり覚えてないなあ。

で、カンペイさんっていうのはまあ普通っていうかなんかあんまりやるけど

マカナさんと植木地さんってややこしいで。

そう?あってるの?

あってないあってないあってないなんかコメント見て。

漢字が分かるの?

分かる分かる分かる分かる。

一回俺それこそ居酒屋で喋ったし。

ねえねえ、こないださ、なんか僕も音声配信やってるんですって言った人はどの人?

植木地。

あ、それ植木じゃん。

俺その、俺はもうね、植木地さんの音声配信聞きました。

どうでした?

いやもう二度と聞かないっす。

それ言っていいの伊藤さん。

気張るんでしょ。

いいと思う。

気張るんでしょ。

いや俺だってもう、だって俺もラリ言ってねえもん。

そうかそうかそうか。

じゃあしょうがないね。

こっちもまあまあラリ言ってるもんね。

いや合法にラリ言ってねえもん。

いいいい。

さきさんって女性かなあと思わないけどなあ。

その人はね、私のとこもフォローしてくれてる人。

さきさん。

さきさんもいるよね。

私と伊藤さんは対談をすごく求めてた人だわ。

ニコルさんは?

ニコルさんはどうせ。

ニコルさんも女性っぽいよね。

そうね。

いやねえ。

だからまあ、俺はさ合コンじゃないからいいじゃないですかって、

ほら、カンナさん言ってたやん。

男女比率。

いやこれね、女の子いる方が絶対楽やねえ。

伊藤さん的にね。

ああ。

だから今、女性だとわかる人って何人?4人ぐらい?

4人ぐらい。

まあいいんじゃない。

東京がなんか良かったのはやっぱり女性ばっかりやってるなあ。

だから良かったのか。

良かった良かった。

良かったよ。

男性ややこしい?

いや、なんか言うだろうかっていうことやん俺に。

どういうこと?

挑んでくる?

いや、挑んでくるやろ。

あ、そうなの?そういうこと?

そうやん。

もうだからさあ。

なんかこう。

めっちゃ水流してる。

めっちゃ水流してる伊藤さん。

ジャバーみたいな。

めっちゃ聞こえてるじゃん。

めっちゃ取りに行ったわ。

わかった。

腹減ってるからせんべい食うで俺もう。

おもろいわ。

1:27:02

なに今の。

水洗トイレではないよね。

びっくりした。

いや、ほんま。

ぶっちゃけやねん。

うま!

うまこのせんべい。

主催者自体が不安だから。

私が不安なんて無理なんや。

ちょっとさあ。

やっぱ男性陣。

伊藤さんのファンの男性陣ってさあ。

ちょっとおじけづいててさあ。

でも10人の男性ってことだよね。

なんでおじけづいてんの?

だからさあ。

私が浮くんじゃないかっていうことを。

ただただ心配してたの。

なんで?

主催者の伊藤さん自らが

結構不安がってるんだとするならば。

穴勝ち。

間違ってなかったのかなと思ったりして。

ほんまに

インフルエンザやったらいいかなと

ちょっと思ったもん。

え、なんで?

インフルエンザやったらしょうがないやんなあ。

だからさあ。

チャブ代返ししようとしてるでしょ。

伊藤さん。

いやだ。

やめてよ。

行くよ。

店も押さえてるんですから。

何を?

お店。お店ちゃんと。

それをさあ

神田さんがやってくれたと思ったらさあ

そんなことはできるなと思いつつ

1週間くらいかなあ。

うわあ。ほんまに嫌やなあ。

と思って。

もっとしても盛り上げなあかんわ。

そうよ。

バリベンさんが来れないのは残念だけどさあ。

バリベンさんいたらだいぶ

伊藤さんの気持ち上がると思う。

誰かいないのかなあ。

でもさきさんあがりは神田さん派だからさあ。

うん。大丈夫だと思う。

女性人は

多分大丈夫じゃないかなあと思うんだけどね。

だから5人さあ。

神田さん含めて

5人おったら

なんとかなるかなあと思ってるんだけどさあ。

だから5人くらいいるんじゃないの?

たぶん女性5人くらいいると思う。

喜び込みに徹死しますよ。私。

そうね。

伊藤さん。

あー。

数えてるしね。

伊藤さんはさあ

女性の方に行けばいいんじゃない?

そっち側に座ればいい。

男の人ってファンっていうのが

挑んでくるって感じなのかなあ。

そういう感じなのね。

しかも二次会も全員来るんじゃろ?

聞いてないからさあ。

僕から経験あるけど

だいたい女性が多いからさあ。

男性のバランスしかいないからさあ。

中村さんも9割女性だからさあ。

男性は上品な人ばっかり。

そういう感じなのね。

伊藤さんとかって男性ファンが多いのよ。

やってください。

何話したいんだろうと思って。

でも挑んでくる感じなの。

1:30:00

たかいち政権のこういうことはどう思われるんですか?みたいな感じで。

ああ、たぶんそういう話じゃん。

まあ、そう。

うーん、いや、たぶん。

いや、そのさ。

いやいや、ほら、もうサンドイッチも食うやん。

もう、ビール食う。

食べて、食べて、伊藤さん。

食べて。うまいな、これ。

ああ、今日あんな焼き鳥食ったのに。

そっか。不安なんだ、伊藤さんが。

うん。めっちゃ不安。

ああ、そう。

だけど、

まあ、何?

あ、ディアンジェロや。

これからの、

ボイシーどうしていくかってことについて、

はい。

エキレクトになるなって思ったよ。

なんで?

ボイシーをどうしていこうかっていうことを考える上で、いい経験だなって思ってさ。

ああ、なるほどね。

だから、まあ、

ほんまに知らんから、

あのコミュニティについて。

うんうんうん。

だから、まあ、一回、

そういう人たちと接して、

うん。

なんか、それもいいかなって思った。

エキレクト調査みたいな感じですね。

うん。

こういう感じで。

伊藤さんは、

でも、まあ、

でもね、

3週連続ぐらいで、

はい。

大阪の方に帰る仕事があって、

はいはい。

まあ、それも大事じゃないんだけど、

その中では、この大阪3連とかなんか、

いいなあと思って。

仕事で来るんですよね。

まあ、多分2週はね。

うんうんうん。

大阪で西宮には帰らないんですか?

あのね、神戸。

神戸であのフェスがあってさ。

おお。

どこで?

うん。

何のフェス?

知らん。

仕事だから。

うん。

そうかそうかそうか。

あの、あれ。

大蔵巻とか。

ああ。

電気グルーブ。

電気グルーブいいじゃないですか。

電気グルーブは聴きたい。

私も聴きたい。

大好き。

私も大好き。

誰かな?

大好き。

うん。大好き。

結構だから、

うちのTRFは出るのよ。

懐かしい。

え?

TRF。

TRFはまあまあいいかもしれない。

1:33:00

で、たまにやっててよって言われて。

はい。

じゃあ行こうかなって思って。

うん。

そう。

だから。

それは何?

オフ会の翌週、さらに翌々週って感じですか?

そう。

うーん。

あのさ、そっちでやってたさ。

はい。

坂本隆史さんのイベント行った?

だからあれ伊藤さんがいいって言ってたけど、

行けなくて、私今忙しすぎて。

え?

そう、行ってないの。

終わっちゃった?あれ。

あれ終わっちゃう。

終わったか。

あ、そっか。

すごい良いって伊藤さん言ってたから。

良かった。

基本ね、今京都と大阪を往復してるから、

本当に今大好きな映画もほとんど見てないし、

あ、バッテリーが少なくなってる。

なんかちょっとチャージ。

いける?

どっちタイプ?

えっと、C。

Cね。

いける?

多分大丈夫だと思うけど。

これこっち?

これでいい?

あ、でも何年働くの?

何?

何年働くの?

どういう意味の何年働くって?

仕事?

一生。

私たちは肌が鍛えたいからね。

そうなの。

私たちは死ぬ前日まで仕事したいの。

え?

それがね、と思うのですね。

そうなの。

俺70までやからさ、死ぬの。

そう、ずっと決めつけてるの。

え?70しか生きれないの?

寿命を決めて張るの。

そうなんだ。

だからもう、無駄遣いの日々だよ。

楽しいよ、無駄遣いって。

聞いてる?

え?

やばい、俺ラリ言ってるねこれ。

ちょっと、威圧してる?

聞いてますよ。

70までしか生きないと決めてるから、

今は時間つぶししてるってことでしょ?

そう。

だけど、ちょっとね、

タイムアフタタイム読んで考え方変わった。

いいじゃないですか。

もっと真面目に生きようってこと?

今もうね、誰が誰って早く決めてるのが楽しい。

タイムアフタタイムの?

そう。

あ、でもあれ絶対映画化なりそうですよね。

なるなるなるなる。

絶対なるよね。

なると思う。

7人ぐらいじゃない?

そうなんだ。

ごめん。

俺の聞こえないような形で悪口言うのやめてもらっていいですか?

悪口言ってないよ。

そうじゃん、タイムアフタタイムがちょっと私向きじゃないのじゃないかっていう

1:36:01

ちょっと心配があった。

いや、あのー、

大丈夫。

そう?

ワクワクすると思う。

ちょっと不安かな。

ワクワクするんかな。

ワクワクした。

私、だって北関東連続養女殺人事件とかにワクワクするタイプなんですよ。

ワクワクっていうのは、

なんかそういうの。

あれさ、かげんちゃん一番最初に彼氏ができたのはいくつ?

え?

一番最初に彼氏ができたの?

はい。

えっと、17かな?

あ、お前そういうことやろ?

うん。

じゃあ、その頃のことを思い出して。

え?なになに?何を思い出すの?

その頃のことを思い出して。

その、初めての彼のこと?

そう。

何を思い出すの?

あの、思い出になってることとかないよ。

めっちゃ好きでしたよ。

めっちゃ好き?

初めてでしょ?

初めてキスをした場所とか覚えてないの?

めっちゃ覚えてますよ。

覚えてる?

覚えてる。

めっちゃ覚えてるやろ。

めっちゃ覚えてるよ、そりゃ。

覚えてるでしょ。

覚えるよね。

ほら、ポートピア。

初めてのことは全部覚えてる。

全部覚えてる。覚えてるよ。

で?

ポートピアで結婚しようって言ったわけよ、俺。

ポートピアで結婚しようって言った?

え?

その初恋の女性と?

女性と?

はい。

で?

伊藤さんの最初は何歳?何歳の時?

17歳。

あ、17歳。

せっかくになると中学校から付き合ってたから15歳。

え〜すごい。

でも本気というか本格的な人っていうのが。

俺7歳だったらその子の電話番号覚えてるからね、まだ。

え〜すごい。

あの頃携帯もないしね。

忘れないか。一回覚えてると。

自宅の電話番号。

そんだけ。

そうだよね。

僕家の近所の公衆電話からかけたか。

そうだったね。

10円玉とかいっぱいさ。

俺は100円200持って2枚持って1時間喋るために。

分からないトークだね、これね。

テレフォンカード前だもんね。

その後テレフォンカードが出てきてさ。

で、飛ぶようになくなっていくんだよね。

そうそう。

それがそんなにいいかな。

別に。

ここにキュンとしよう。

なんで?

でもね、私は若いカップルみてるのすごい好きで。

私も大好き。

大好き。なんかいいなとか思ったりはする。

あの時代に戻りたいとは全く思わないけど、やっぱり若い恋人は応援しちゃうよね。

頑張れーとか、うまくいけーみたいな思うよね。

1:39:00

そうなっちゃう。

言うのあるよ、伊藤さん。

聞こえてる?

この話を振ったのが間違っちゃった。

なんで?

もう2人は分かってない。

だって私呼んでもないからね、伊藤さん。

タイムアフタータイムがちゃんと私たちにはダメだってことだね。

こういう甘酸っぱさを理解してない?

してない。

いいよ、甘酸っぱいのはね。

だからもうあれからずっと俺、これも絶対主題歌。タイムアフタータイム。

そんな曲だっけ?あれ、あの曲って。

そう。タイムアフタータイム。

あの曲すごい好きな曲ではあるけど、そんな曲だっけ?

でもそれとこの小説とあんまり結びつかないような気がするけど。

いや、ちょっとかかってきたやんか。

沖縄の大学生たちがやってるラジオでタイムアフタータイムがかかってきて。

あったね。

いやー素晴らしい。俺本当にね、ああいう恋愛してたんだよね。

伊藤さんは恋愛ばっかりで。

青春してるわ。羨ましい。

めちゃめちゃ。

クウォンみたいな彼女いたんだ。

クウォンや。完全にクウォン。

完全にクウォン?

多分、まぁシンキューとちょっとクウォンより背低いかな。

リア充。リア充やってたんだ。

私も最初は彼からかかってた。

あ、そうなんだ。

リア充。

しゃっくり止まらんようになった。

そうか。いいな、なんか二人。呼んでよ。

え、なに?

呼んでよ、こういう時。

京都に?

呼んだら来るんですか?

呼んだら来てくれるの?伊藤さん。

だってもう5年先までスケジュール埋まってるからさ。

いやいや、3ヶ月くらい。

相当早めに言わないといけないでしょ。

そうそう、相当早めに。

伊藤さん、今度関西で集まりましょうよ。

いいよ。明日集まるよ。

え?

来週。

来週集まるけどさ。

いいよ。

伊藤さんにオフ会に不安を抱えてるとはつい知らず。

私だけかと思ってたのに。

伊藤さん本人がそこまで不安になってるって。

あのさ、

俺当日さ、ちょっと遅れそうって話してたやんか。

大丈夫そうやね。

余裕を持ってこれる?

だから、ちょっとさ、30分くらい前に4人で会えねん。

いいですよ、全然。

1:42:03

ちょっとまた連絡するわ。

分かった。そうしましょう。

あれ、一応12時半スタートになってるでしょ。

だから、12時くらいよりちょっと前くらいからね。

うん、どっかでちょっと。

そうしないとさ、

これはもうちょっと、地獄の5時間くらいが。

そこまで?

だから席順とかもちょっと考えときたいのね、伊藤さんね。

そんなヤバい人が来るの?

ちなみに関西圏じゃないんですよね。

いろんなとこ来るんだよね。

どう?伊藤さん。

全然詳しくないからさ。

九州とかいろんなとこ来るんだよね。

今回漢字やる人たちも結構違うところから来るんだけど、

それ以外の人は全然私情報知らないからさ。

熱狂的だよね。

え?何?

えらいことだよ。

それは伊藤さんでも会ったことがない人だけど、

なんとなく居酒屋とかの感じで、

なんかちょっと不安心してるんだよね。

そう。

どう考えても俺と接点がないっていうかさ。

伊藤さん本人がそうだったな。

じゃあ私が間に入りますよ。

入りますよっていうか、入ってもらうこと前提で今もう。

武装しないといけませんよね。

漢字の3人が伊藤さんを囲むみたいなね、そういう感じで。

KJさんとジャンさんがうまく振る舞ってくれると思うんやけど、

そうそう。

バランサーとしてすごい能力高そうだから。

ただ俺の中ではさ、

なんで武者さんと仲がいいのかが分かれへんねん俺。

仲いいっていうか、結構気使ってんじゃないです?

いやー、どうなんやろ。

すごい配慮してくださってますよね。

うん。なんでそうなのかなっていう。

今日食べた焼き鳥美味しかったな。

武者さんが元デンツー?

そうそう。

ややこしいね。

なんやその元デンツーってもう。

元エリートややこしいね。

こじらしてる人多いよね。

こじらしてるね。

プライド高いしね。

あれちょっとよく分かんなくてさ、

店も人数も早く決めてくれるぐらいの感じで。

漢字に僕も早く入れてくださいねみたいなこと言ってきたらしくて、

1:45:03

いやいやいやっていう。

すごく伊藤さんがオッケーしたり、時間や場所決めるまでは、

大阪かどうかも正直分かんなかったから、

関西だけどもしかしたら神戸かもしれないしさ、

だから最初何も分かんないからって言ってんのに、

もうグイグイ来てて。

あれうまいな。

神奈さんも居てくれたから成立したよな。

あれはやばかったですね。

やっかりしたのに、ちょっとね。

押し出す。

あれ本当に。

大好きなのかなと思ってさ。

それはあるかもね。

好きとか好きじゃないとかってちょっと違うやん。

好きっていう表し方が人によっていろいろあるからね。

絡みたいっていうのはもしかしたら確かにあるかもね。

違う目的を持って接する人もいるやんか。

いやー難しい。

だけど伊藤さんがちょっと苦手な人は他は来てませんよね。

なんかちょっと嫌がってた人いたじゃないですか。

医者さんでしょ?

いやいや女性で。

誰?

エッセイストの人やったっけ。

最悪だわ。

ほら。

誰それ?

プレミアムにもなってない?

なってないの?あの人。

いないのになんかシャシャリが出てくるんですよね。

エッセイストなんとかって人がいてさ。

中村さんのとこにも出てたし、

私のとこにも前はコメントくれるんだけど、

自分のノートの記事のリンク貼ってあんの。

で、自分の聞いてっていう、自分の売名行為のために

そういういろんな人のとこにシャシャリ出てくる人がいてさ。

通る風みたいな感じで。

そうそうそう。

ね、伊藤さん。

あの人プレミアムにすら入ってなかった。

最悪だね。

嫌だね。

会いたくないもんね。

ほんと変わった人いる。

伊藤さんだからなんとなくコメントのやりとりとか、

ちょっと居酒屋で喋ったぐらいでもわかるんだよね。

そっか。

たぶん。

なんでこのシャッフル止まらへんのよ。

わかる。

ほんまにわかる。

ブーンとかでめっちゃ大人に言ってる。

え?

めっちゃブーンとかで言ってた。

伊藤さん、チーカは見た?

見たよ。

良かった?

うん。

あれ?

1:48:00

良かったっていうかさ、

すごいね。

あれを見た。

めっちゃすごい。

あれを見たさ、

MAX松浦がさ、

いいえって妙なこと言っててさ、

浜崎のさ、歌ってさ、

幸せな歌ってないのよ。

自由だね。

聞いてる?

伊藤さんこそ聞いてるんですよ。

水の音とかも。

ダダ漏れなんですけど。

めっちゃ聞こえるから。

ちょっとあれ、手洗って。

わかってるよ。

ヒット曲ってさ、

それこそさ、

負けないでとかそういう歌ないわけよ。

基本的に、

私は不幸ですってどうしたらいいのって歌なの。

ないねん。

だから流行ってんな。

そういうことね。

多分チーカーもそうやねん。

あれみんな悪いやつやん。

そうなの?

悪いやつっていうか、

辛いよね。

そうなの?

弱者なんだよね。

弱者なんだよ。

可愛いからオブラートつまんないけど、

可愛いなって思うけど、

弱者なんだよね。

切ないよね。

だから、

似てるよなっていう話になってて。

あゆうと?

うん。

あゆうが殺されたことと似てるって意味ですか?

そうそうそうそう。

これなるほどなと思ってんけど、

まだ見なくて、

いろいろ見たほうがいいかなと思ったりして。

見てみよう。

いや、その前に、

タイム・アフター・タイム。

分かった。

読めたら読みますね。

俺だって、

読み終えてから8人ぐらい勝ってんだよ、俺の周り。

俺やりたいね、マジで。

カンナさんとタイム・アフター・タイム読んでって。

そういうね、課題を与えられると、

ちょっとやる。

次のテーマね。

やりたい。

タイム・アフター・タイムで。

じゃあ、宿題。

これね、

これなんならもう、

甘酸っぱいとか意味わからん。

そういうこと言うかもね。

言ってそう。

クォンっていう女の子、俺も理想やもん。

出た、また。

何?何に出たっていうの?

1:51:01

女性の理想論出たと思って。

どういうこと?どういうこと?

ね。

もう理想ですよ、もう。

そうね、でも散々ね、

マリミハさんともう夕方ぐらいから落ち合って喋ってて、

で、理想の男性の話はしてたんだよね。

はいはい、誰?

誰とかじゃなくて、男の人は基本的に可愛くて、

優しけりゃいいよねっていう話をしてました。

ああ、全く共感してない。

難しいね。

いやいや、だからそれはさ、

かっこいいよりも優しくて可愛い人がいいよねって話。

で、何するのに?

え、何を?

そういう人がいいよねっていう。

結婚するのに?

いや、結婚とかじゃなくて、キュンって言う。

ああ、この人好きみたいな。

っていうのが意外にかっこよさよりも、

そういう可愛くて優しい人がいいなっていう。

でも鈴木良平は。

でもそれさ、

それ二人ともさ、今の生活の、

今置かれてる状況を変えないことは前提やろ?

どういう意味?

なんか突然爆弾投げ込んできたよね。

なんで?なんで?だから、

カンナさんにもパートナーいるやん。

いるやろ?

そのパートナーと同行する気は元ないわけやんか。

で?

聞いてる?

聞いてますよ。

聞いてる?

見てる分にはそれがええって言ってるんやろ?

そうじゃなくて、

今のパートナーのあるなしじゃなくて、

男性に魅力を感じるポイントっていうのが、

そういうやっぱ可愛げとか優しさだよねっていう。

っていう話。

だからなんだよ、それ両方満たしてる俺が、

いまだにこうなってる。

伊藤さん最高!

自分で言う両方満たしてる。

伊藤さんでもね、前から言ってるけど、

もうダメだって結婚は。

どゆこと?

伊藤さんの暗い声ってこと。

何が?

伊藤さんさ、本気で結婚なんか望んでないでしょうが。

そうなんだよね。

伊藤さんが求めてるのって熱いロマンスだもん。

結婚じゃないもん、それ。

結婚違うもんね。

腫れと毛で言うと毛がほとんどっていうのが結婚だからさ、

伊藤さんはやっぱり熱い情熱的な、

アムールの人だから。

結婚ではないな。

アムールの人なんだよね。

そんなことないわ。

1:54:00

そうなのよ。

ちなみに伊藤さんとマリミアさんってタイプが似てるなって思ってて。

なんかビールが溢れ出てる。

ティッシュ、ティッシュ、ティッシュ。

しかも開いてないし、これ。

伊藤さんとマリミアさんはタイプが似てて、

2人とも結構恋愛史上主義者で、

人から注目されるのが好きなタイプだっていう共通点があるんです。

マリミアさんお子さんいるの?

マリミアさんお子さんいるよ。

娘が1人います。

いいね。

めっちゃ溢れちゃったね。

なんか伊藤さん声がこもってますけど。

こもってる?

どこに住んでるの?

川崎に住んでます。

川崎どこ?

多摩川渡ってすぐぐらいのところ。

最寄りの駅は?

これ言ってもいい?

別にどうでもいいけど。

双子新地って知ってます?

知ってる。

同じ駅に住んでるの。

伝統性?

俺三茶屋も。

道が近いやん。

やば!

伝統性です。

三茶屋、俺もずっと三茶屋。

何期間ぐらいの街?

だって駒沢大学、桜新町洋が

四つ目やん。

そうかもしれない。

そんなもんですよね。

お仕事何してんの?

アパレルのデザイナーやってます。

いいなそれ。

だから前ファッションのアドバイスもらったじゃないですか。

どこで服買いに行ったらいいっていう。

この前さ、

秋といえば俺パーカーじゃん。

今回もパーカーで着ますよね?

いや暑いやろ。

暑いかもね。

この秋季冬に着るパーカーを一着買ったのよ。

こんなの俺気づかんかったけどさ、

紐の部分が革やねん。

すごいゴージャスですね。

高級。

洗えへんの?

洗えないねほんと。

洗っても大丈夫と思うけどね。

革を?

大丈夫よ。

もしくは紐だけ取れると思うんですけどね。

いや取れへんね。

紐がまたクルクルクルクルってコイルみたいにさ、

先っぽくなんでね。

じゃあ洗えるんじゃないのかな?

こうかな?

洗わない商品は品質表示に洗えないみたいなの書かなきゃいけないから、

1:57:01

書いてなければ洗えると思うけど。

今さ、どこのさ、パーカーとかああいう感じのパンツとかどこがイケてんの今?

教えてほしい。

パーカー?

パーカーっていうか男性ファッションみたいな?難しいね。

オーナリー?

前教えてたのね。

難しい?

セレクトショップ?

セレクトショップ行くんやけどさ。

難しくない?

一方でほんまにそんなんどうでもええのかなと思うねんな。

63歳になったら。

来週伊藤さんのオフ会さ、ボディコンで行こうかなと思ったの。

いい?

写真撮って?

ボディコンどうですか?

全然いいですよ。

何がおかしいの?

唯一のモチベーションやで、神奈さんに会うのは。

マジで?

嬉しいな、伊藤さん。

初対面なのね。

こんなに絡みがいろいろあったのに。

超絶嬉しいよ。

ほんまに。

今さら美容医療でお直しとかもできないしさ。

最低限苦しくないようにしたいとは思うけどさ。

12時半から5時半まで一本勝負?

そうね、伊藤さん。

これまた神奈さんと二人で俺がずっと喋ってたら貧縮やろな。

でも正直喋ってたいよね、伊藤さんとね。

ほんまそうやね。

積もる話がいっぱい。

伊藤さんちゃんとその場になったら、ちゃんとその場にふさわしい態度を取ると思うけどさ。

でもそんなに伊藤さんが引けてるメンバーなんやと思ってびっくりしたな。

あれだけだってハードル上げたじゃないですか。

だからなんだっけ、バッジの色も2年以上の人じゃないとダメとかかなり規制を設けてたの。

そこクリアしてる人たちだからある程度担保されてると思ったんだよ。

リスペクトがある人もいるんじゃない?

伊藤さんの熱心なファンばっかりだと思ってて。

だけど熱心だからっていいわけでもないってことじゃない?伊藤さんのニュアンスは。

そうか。

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