1. Om Shanthi 明日を生きやすくするラジオ
  2. S2E61 一時的な達成感より持続..
2024-11-08 15:12

S2E61 一時的な達成感より持続的な充実感を。

アシュタンガヨガにはいくつも難しいポーズがあって、ぱっとできてしまうケースもあれば、時間をかけて気がついたらできるようになっていたり、ポーズができるようになるまでに様々な過程があります。どんな過程がより自己の成長や幸せに繋がるのか?そんなお話です。

・即時報酬 ・ドーパミン ・達成感 ・興奮 ・遅延報酬 ・オキシトシン ・セロトニン ・自己理解 ・自己受容 ・自己肯定感 ・自己鍛錬 ・忍耐力 ・充足感 ・安定

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00:09
スピーカー 2
みなさん、おはようございます。YOGA LIFE smsuun ヨガティーチャーのまりこです。
スピーカー 1
夫のけんすけです。
スピーカー 2
この番組では、明日を生きやすくするをテーマに、ヨガの学びを交えた、私たち夫婦の単位もないトークを、月曜から金曜に、福岡の山小屋よりお届けしています。
スピーカー 1
はい、Om Shanthi 明日を生きやすくするラジオ、オムラジ始まりました。
スピーカー 2
はい、よろしくお願いします。
スピーカー 1
はい、よろしくお願いします。この番組は、学びに情熱を、生き方にヨガを、YOGA LIFE smsuunの提供でお送りいたします。
はい。
本日は、11月の5日、火曜日。時刻は、お昼の1時半ぐらいです。
はい。
はい。3連休明けの火曜日ですね。
うん。
連休は、初日が土砂降りの雨でしたね。
スピーカー 2
あー、そうでしたっけ。もう忘れてる。
スピーカー 1
初日、そうね。なんか大雨みたいな予報で、うちもまた道が削れて、まためんどくさいことになってますけど。
はい。で、2日目何してたっけ?
2日目・・・
あー、僕はあれだ。
スピーカー 2
お出かけでしたね。
スピーカー 1
そうだね。ちょっとお出かけをしてましたね。
で、昨日、久しぶりに家族3人で、山に行きましたね。
スピーカー 2
山、ちょっと遠めのね。
スピーカー 1
そうだね。九州っていうね、九州の人だったら、自然が好きな人なら知ってると思うんだけど、
麻生九州国立公園っていうね、自然豊かなところで、登山者にも人気の山域にね、ちょろっと2、3時間のね、登山に行ってきましたね。
スピーカー 2
ね、お天気が良くて、ほんとに気持ちが良かったですね。
スピーカー 1
そうね。
暑いぐらい。
なんか僕は、ちょっとトレーニングがてらだったんで、家族を置いて、1人で遠い山まで行って戻ってきて、途中でまた合流するみたいなことしましたけど、
家族だけで山に行ったのは久しぶりでしたね。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
なんかね、ここのところ、すごい気になったことがあって、
僕らほら、娘もそうだし、僕も丸子さんも、基本家にいるから、家で過ごす時間長いじゃないですか。
だから、仕方ないところもあると思うんですけど、どうしても家に3人揃ったら、もう大体、僕仕事、丸子さんは仕事か、スマホでなんか本読むか、映画見るか、ポートキャスト聞いてるかわかんないけど何かしらして、
で、娘はもう基本ずっとiPadみたいな感じになるじゃないですか。
それがね、やっぱりすごく嫌な気持ちになってたんですよね。
なんかどうにかならんかな、でも僕も仕事でね、やることあるし、嫌だなと思ってて。
で、以前はね、それをやっぱり山に行くことでバランスとってたと思ってたんですよ。
山に行ったら、やっぱりもう何もない自然の中で家族3人で歩く。
で、会話はね、なくてもいいんですよ。
で、もちろん会話もするし、まあちょっとね、しりとりみたいなゲームしたりもすることもあるし、いろいろあるんだけど。
そう、だから久しぶりに行けてよかったです。
必要ですよね。
03:01
スピーカー 2
そうですね。
なんか本当に山を歩いてるときは、絶対スマホとか見る暇ないんで。
スピーカー 1
まあそうね、マゾンも電波入らないし。
スピーカー 2
そう、だから娘もね、なんかこう質問したり、質問に答えたり、みたいな、なんか最近どうじゃないけど、
いろんな質問の仕方とかを学ぶ時間にしてるっていうか、会話?会話の練習?
スピーカー 1
誰が質問する仕方を学びにしてるの?娘が?
スピーカー 2
一緒に一緒に会話の練習をしてるんですよ。
ピンとこないけど。
今までやった中で何が一番楽しかった?とか、なんかそういう学校のね、あれこれとか。
スピーカー 1
何のために会話の練習をしてるんですか?
スピーカー 2
やっぱりその友達と話をしたりしてる娘を見たときに、もうちょっと会話すればいいのにって思ったりとか、やっぱするんですよ。
スピーカー 1
まあ単純にコミュニケーションの能力をもうちょっとつけてあげたいっていうことかな。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
まあ確かに最近の子どもはやっぱりコミュニケーションの能力が少し低い感じはするよね。
やっぱり会話が少なくなってるのかもしれないし。
スピーカー 2
そうですね。だから私も苦手な方なんですけど、雑談っていうのか。
スピーカー 1
そうだね。
スピーカー 2
そういう練習をしてます、2人で。
スピーカー 1
そうね、2人でしたらいいんじゃないですか。
まる子さんももっと必要だろうし。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
娘も足りない。
変な話だと思うんだけどね、会話が飽きちゃって続かないみたいな。
でもそれもほんと、スマホとかYouTubeとかね、そういうのの影響はありますよね。
スピーカー 2
あると思うんですよね、多いに。
スピーカー 1
なんかそういうの、会話するのに飽きちゃって、もうスマホ見ちゃうみたいな感じのあると思うんで。
100%それはダメとは思わないけど、これちょっと寂しいですよね。
そうですね。
そう、だからほんとそういう時間が、僕らにとってはそれが山とか自然の中を一緒に歩くとかね、お出かけとか。
そもそもあんまり出かけない家庭なんで、今だったらね。
やっぱり家族で出かける時間とかね、一緒に家にいるだけじゃ家に、家族は一緒にいることが大事だって思ってたけど、一緒にいるだけだと、特に家の中だとほんとスマホとか使えちゃうんで。
デジタルから離れるきっかけになる活動っていうかね、やっぱり出ないとよくないですね。
スピーカー 2
娘も楽しそうなんですよね。
スピーカー 1
そうだね、分かってるよね。
スピーカー 2
山でのね、そのコミュニケーションで、また行きたいってやっぱ言うし、山行きたいってね。
スピーカー 1
そう、だから家でいるときに、この自分もね、iPadばっかりずっと見てるっていう、その自分の状態も決して、もう中毒なので、決して楽しいっていう感じでもないと思うんですよ。
つい見ちゃう。
06:00
スピーカー 1
それがよくないのも、なんとなく分かってる、子供ながら。
でもやっぱり家の中にいたら、もうどうにも自分でもできないっていうね、だから出かけたいっていうふうに、いい意味でね、思うっていうのもあるんだと思うんですよね。
だからそれを、やっぱり彼女が望んでることなんで、きちんと取り入れていきたいですね。
バランスですよね。忙しいんでなかなか難しいですけど、取り入れていきましょう。
ちょっとどうでもいい前置き長くなっちゃったんですけど、ちょっとね、今日話したかったことは、ちょっと前にまりこさんがスレッツで書いてたことで、ちょっと抜粋して一部読みますけど、
何年もかけて少しずつ挑む壁を高くしながら、筋力・磁気力・柔軟性・心の強さを高めていき、気がつけばできる気がしないと思っていたような高い壁に挑んでいたというのは自然です。
決して心と体の準備を怠ってはいけません。行ってしまえば準備が全て、その準備にふさわしい結果が訪れるだけです。
っていうのはね、前半ちょっと端折ったんですけど、いきなりできませんよ。きちんと準備していくことで、その準備の結果、準備をしていったことに対して、それ相応の結果が来る。
それは要するにできないものができるようになったりとかいうことだと思うんだけど、っていう話ですよね。
これを本当にすごい僕も共感というか、そうだよなって思うのと、もともと僕はどっちかっていうと、それがすごい好きなんですよ。
だから結構ね、うちの生徒さんもそうかもしれないし、動画とかね、そういうアーサナのコツとか指南のものを見て、好きじゃないですか、皆さんヨガする人はね。
特にアスタンガイオがやる人は難しいポーズを攻略するための情報みたいなの結構好きじゃないですか。
できないものができるようになりたいって気持ちは悪いことじゃないし、いいことだと思うんですけど、なんか僕は基本的に全て自然とできるようになっていくんだろうと思って続けていくっていうのが好きなんですよ。
で、気づいたらできるようになってきたっていうのがすごく嬉しいっていうか、好きなんですよね。
だからそういう動画とかを出したりとかうちもするんだけども、出しつつも、でも本当はこんなことよりも、ただひたすら日々の練習を決まったことを決まったとおりにポツポツずっと続けていけばいいんですよっていうことが言いたいっていうのが結構あるんですよ。
でね、この話を少しだけ深掘りっていうかしたかったんですけど、例えばできなそうな難しいポーズがちょっと練習したらポンとできるようになったっていうこともあると思うんですけど、特に運動能力の高い人とか筋力のある人とかね。
で、そういう喜びって、これ心理の用語だと思うんだけども、即時報酬って言って、すぐにもらえる喜びみたいな。
で、コツコツ練習して気づかないうちにできるようになってたっていう喜びは遅延報酬っていう部類に含まれるみたいなんだけど。
09:07
スピーカー 1
即時報酬っていうのは、達成感とか成功体験っていうのはいわゆるドーパミンを分泌する。
ものすぐよっしゃーみたいな興奮する感じ。
で、ドーパミンっていうのはそういう一時的にブワッと分泌されるものなんだよね。
興奮。
そうね、興奮作用だよね。
で、そのモチベーションとかになるんだけども、あくまでも短期的なエネルギーにしかならない。
だから持続性がないっていうことですよね。
だからそれがバッてできても、よっしゃ俺もっとやれるぜってなっても、すぐそれは冷めてしまう。
で、もっと言うと、じゃあ今度月またできないってことが起きたときに一気に冷めてしまうっていうか、もうできないのが嫌だ。
できることが麻薬になってるっていうか、っていうものなんですよね。
で、それに比べて支援報酬っていうのは、できるかできないかというよりも、日々の積み重ねの中で心と体が変化して受け入れていく過程が重要なので、
コツコツと積み重ねていくことで得られる成長っていう意味で言うと、
それは自己理解とか心の充実感みたいのを伴うんだよね。
で、それって当然ながら時間をかけてやっていくので、自己鍛錬とか忍耐力みたいのを培っていくことにもなるし、
それ自体が自己肯定感を高めていく。
自己肯定感が高まっていくと、やっぱり充足感というか満足感っていうのは常に続きやすいっていうか得られやすいんだよね。
だからそういう違いがあるので、そういう角度というかから見ても、達成の仕方、放射の時間をかけていつの間にできるようになっていくっていうことがやっぱりいいことなんだなっていうふうに思います。
ちなみに遅延報酬の場合は、さっき言ったね、即時報酬で得られるドーパミンと逆にやっぱり、
前にも少し話したことあるけども、セロトニンとかオキストシンが分泌されるような喜びなんだよね。
セロトニンって安定とか心の安定とか安らぎみたいな、
ヨガでよく話するのは朝日をあげるとセロトニンが分泌されますなって話しますけど、
内面的な成長とか持続的な満足感につながるものなので、
だからその喜びを得る過程でセロトニンっていうのもすごく分泌されると。
あとオキストシンもありますけど、
前にハグするっていう話の時に、ハグするとオキストシンが分泌されますよなんて話をしてましたけど、
今でもハグは日常的に僕らは習慣にしてますけど、
これは他者との信頼関係とか自己需要とかに関わるホルモンなんで、
12:03
スピーカー 1
さっき言った自己肯定感が育まれるっていうのはイコールオキストシンが分泌されるっていうようなこととも関連してるんだよね。
スピーカー 2
ちゃんとそういう物理的な変化っていうのが体の中で起きてるってことですよね。
スピーカー 1
そういうことだよね。
科学的な変化っていうかね。
そうそう。
スピーカー 2
抽象的な話じゃなくてちゃんと。
スピーカー 1
科学的にもそうだということみたいだね。
スピーカー 2
面白いね。
スピーカー 1
そこを普段感じることもないとは思うんだけども、
そういう理屈はあるみたいですよっていうことですよね。
でね、ちょっともうだめながらになったんでまとめますけど、
とにかくさっきの食事報酬、支援報酬の話もそうなんだけども、
例えば甘いものが好きな人に今ドーナツ1個あげますっていうのと、
1ヶ月後にドーナツ100個あげますって言ったら今1個ドーナツを選びたがるんだってみんな。
それってやっぱりドーパミンにつながる。
ちょっとこの例えおかしかったかな。
まあいいや。
だからドーパミンってやっぱり刺激っていうか興奮作用っていうかね。
僕らの今生きてる現代社会っていうのはやっぱりドーパミンを刺激するようなものが多いんですよ。
だからそれをなるべく避けてセルトニンオキシトシンとかを分泌するような作業というか、
支援報酬とかね、心の安定ですよね。
これを刺激するんじゃなくてこれを安定させるようなことを選択していくことが大事だなって思います。
そんでヨガとの絡みの話だけども、
だからヨガをこれができるようになりたいとかっていうできるできない目的にするよりも、
やっぱり日々の積み重ねコツコツと続けていく。
できるできないではなくその過程続けること自体、コツコツやっていくこと自体に価値を見出していく。
そこに集中していく。
さっき言ったようなオキシトシンとかセルトニンとかそういうフォルムが分泌するような、
ヨガそのものがそういう活動になるんじゃないかなと。
また逆に言うと、これができるようになりたいっていうような気持ちでばっかりヨガやってると、
要するにドパニンばっかり分泌するようなやり方になってしまうので、ちょっともったいないかなって思います。
そんな実践の仕方を取り入れてもらえるといいかなと思います。
というわけで今日はこのところで終わりたいと思います。
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皆様からのお便りをお待ちしております。
今回も最後まで聞いていただきありがとうございます。
スピーカー 2
それでは今日も一日皆さんが心穏やかに過ごせますように。
せーの、
スピーカー 1
ナマステ。
15:12

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