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#227 すまいとくらし 三井でみつけて「ZEHと魔法瓶住宅の違いは?—省エネ住宅の種類と性能を比較」
2026-10-21 17:26

#227 すまいとくらし 三井でみつけて「ZEHと魔法瓶住宅の違いは?—省エネ住宅の種類と性能を比較」

【すまいとくらしのはなし 三井でみつけて】

この番組では「すまい」と「くらし」に関わるさまざまな話題を取り上げています。

マンションや注文住宅・建売戸建の購入・賃貸・リフォーム、売却・運用から、引っ越しやお部屋掃除(ハウスクリーニング)、さらには近隣のこと……すまいやくらしに関わる疑問・質問は尽きません。

【第227回】配信
今週のテーマ「「魔法瓶住宅」のリアル—超高断熱住宅の暮らし心地」の中で、

「ZEHと魔法瓶住宅の違いは?」
についてお話いただきました!

ラジオドラマ「見つけに行こう!My Home ダイアリー第2話」第二回

with classの中の「住まいを創るプロジェクト」で好評をいただいているマンガ「見つけに行こう!My Home ダイアリー」

このマンガをポッドキャストのパーソナリティのお二人がラジオドラマ化してくれました。

結婚、出産、入学に転勤……。すまい探しのタイミングは人それぞれだけど、「何から始めたらいいのかわからない!」という人がきっと多いですよね?今回はそんな方々に向けて、共働き夫婦、みつことあきひとの「マイホーム探しの日々」のラジオドラマ!皆さんも、一緒に「理想のすまい探し」を体験してください!

この番組では「三井でみつけて」のコミュニティに寄せられたみなさまの疑問や質問を、ウェブサイトを飛び出し、パーソナリティーのお二人が時には一緒に悩み、時には専門家をお呼びし、お答えしていく番組です。

毎週月曜日・水曜日・金曜日の8時に最新エピソードを公開。

【パーソナリティ】

みなさまからの「すまい」と「くらし」に関する疑問や質問もお受付していますので、番組ウェブサイトよりお送りください。

【番組ウェブサイト】
https://mf-code.biz/42QXKRk

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00:07
皆さんこんにちは。パーソナリティの篠宮豪です。
すまいとくらし三井でみつけて、この番組は、住まいに関するお悩み相談番組です。
毎週月曜・水曜・金曜の朝8時に配信しています。
通勤や家事の合間にぜひお付き合いください。
皆さんこんにちは。パーソナリティの樋口あかりです。
本日もよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
はい。
10月21日。
10月21日。
水曜日。
綺麗に揃わなかった。
はい。水曜日でございます。
日にちがもう結構経っちゃったんですけど、
こないだほら、スティーブチャンネルとのコラボのルームツアーの動画あったじゃないですか。
ありましたね。
あれを見たんですけどね。
スティーブのお家。
私はチャンネル見てるので、お家の中は結構いろいろ知ってたんですけども、
その中でいろんな部屋を回って、スティーブとおさんが説明していくんですけど、
リビングでね、実はこのリビングを設計するときに困ったことがあってっていう話をされててね。
それ私聞いたことないと思って。
聞いたら、極力スティーブとおさん的には窓を少なくしたかったらしいんですって。
リビングで。
デザインのこだわりがあったのかな。
なんだけど、それを設計したら、これちょっと家として成立しないのでって。
ダメ出しが入ったらしくて。
どこから?
これがね、国土交通省から。
国土交通省からダメ出しが入る。
家として認定されないっていうことだったんですね。
それでその話聞いて、へーと思って。窓の数がないと。
お家として認められないってあるんだ。
そんな基準があるんだとびっくりしたんですよ。
どういうことなんだろうってすごい気になるけども、これの話をすると一本できちゃうので。
次回はぜひ国土交通省の方に来ていただいて、来ていただくのは無理かな。
その理由を聞きたいね。
ぜひそのあたりはちょっとね、じゃあ次回の宿題について調べていきましょう。
ということで本日も行ってみましょう。
さてさて今週はスマイと暮らし三井で見つけてのラジオドラマをお送りしておりますが。
こちらね三井で見つけてが連携しているウィズクラスのスマイを作るプロジェクトのコーナーで掲載されている漫画見つけに行こうマイホームダイアリーというのがありまして。
こちら全6話のこの漫画を番組パーソナリティーの我々がラジオドラマとしてるんですよね。
あと全ての役を私たち2人のみでやってるんですよね。
ちなみにこちら全6話となっておりまして、今日は第2話の第2回ですね。
ということでどうぞお聞きください。
見つけに行こうマイホームダイアリー第2話第5回物件見て回ってきます。
03:02
賃貸で探すと決めたスマイ家。週末2人はサトルを横浜にある三つ子の実家に預けて。
というわけで物件を見て回ってくるからサトルをよろしくね。いい子にしててね。
いってらっしゃい。
あらかじめ気になる物件見つけられたし、内見予約もできたから助かったよね。
ね、楽しみ。
行こっか。
住まいさま、こちらです。本日はよろしくお願いします。
1件目、高級文書マンションの賃貸。
すごいけど高い。
2件目、駅地下の賃貸。
駅地下助かる。
便利だけど蓄電数が結構いってるね。
3件目、駅から距離があるけどちくわさの賃貸。
なんと、保育園。
ほうほう。内見を終えて。
お疲れさまでした。
やっぱりさ、最初に見た文章型の賃貸、設備とかすごく良かったよな。
わかる。憧れちゃう。
でも現実的に考えると、今日見た中では最後のが良くない?
確かに、本来一時しか効力がない保育園が駅地下みたいなメリットを重視して選べちゃうのも賃貸の良さだよな。
俺は少しくらい駅が遠くても通勤頑張れるよ。
え、じゃあ。
住まい家の答えは、金曜日に続きます。
ということでお送りしました第2話第2回でした。
この続きは次回金曜日の配信になりますので、皆様どうぞ楽しみにお待ちください。
それでは本編でございます。
今週のテーマは、魔法瓶住宅のリアル、超高断熱住宅の暮らし心地ということです。
月曜日は断熱等級のお話と、そして難しいやつが出てきたUHC値の読み方あたりを整理しましたけれども、
今日は絶地やヒート二重、パッシブハウス、前回のラストに出てきましたね。
この言葉を扱って省エネ住宅の基準を比べていきたいと思います。
覚えてらっしゃいますかね。
前回の最後にね、どこまであれば十分なのかなっていう話がちょっと出ましたよね。
正直なところ、絶地という言葉は最近よく聞くんですが、魔法瓶住宅って言ったら、もう言いましたよね。
何が違うんだろう、説明がちょっとできない。
06:01
そうですよね、混同しちゃいやすいですよね。
まずは、絶地というのは、
断熱を高めて省エネ設備で使うエネルギーを減らして、太陽光などで作るエネルギーと差し引きゼロを目指すことを目標に掲げている基準のことです。
読んでますね。なかなか覚えられない。
我々も思い出しながらやっていきましょう。
なるほど、断熱の性能そのものよりも、お家全体のエネルギーの出入りみたいなのを見ている考え方ってことなんですよね。
じゃあつまり、絶地であれば、必ずその魔法瓶住宅みたいな暖かいとは限らないのかな。
限らないんですよ。絶地で求められる断熱っていうのは、月曜日に出てきた東急5の水準でしたよね。
例えば家計簿で言ったら、収支のバランスを見る基準と同じ感覚なので、断熱を極めている家とはまた別の物差しってことになるんですよね。
なるほど、家計簿。
収支バランスね。
確かにね、冬だと暖房代がかさんだりするので、収入を増やす前に出ていく熱を減らした方が先なのかなみたいな。
そういう感覚です。
支出を減らす土台っていうのが断熱。
そして収入を増やすのが太陽光っていう風にイメージできますかね。
その土台となる断熱をですね、どこまで高めるかを考えるときに出てくるのがヒート20ってことなんですね。
ヒート20とは何なのかと言いますと、これは住宅の断熱を研究するある民間の団体が作った基準なんですよ。
G1、G2、G3っていう段階があって。
競馬みたいですね。
競馬、私やったことないですけど。
国の等級より高い断熱の目標、国の等級よりも高い断熱の目安を示してるんだな。
国の基準、断熱等級ありますよね。
あります。
があるのになぜ民間の基準まで必要なんだろう。
たくさん数字がいっぱいあるとちょっとなんか混乱しちゃいそうなんですけど。
確かにそうなんですけど、国の等級っていうのは主にね、熱の逃げにくさっていうのを基準にしてるんですね。
逃げにくさ。
一方でヒート20は、冬に家の中が何度くらいを保てるのかという、私たちの暮らしの体感から目安を決めてるんですよ。
なるほど。
その違いがある。
室温から逆算しているってことなのかな。
私は確かにイメージはしやすいかな。
そうですよね。
具体的になんですけれども、さっきG1、G2、G3みたいなの出たじゃないですか。
平均値G2でいうと、冬のうちはどういう感じになるってことなんですか。
09:00
G2でいうと、例えば東京なんかだと、冬でも体感温度がおおむね13度を下回らないってことが目安なんですよ。
月曜日にちょっと出てきた、等級4だと朝8度前後になっちゃうって話。
何もつけなかったらそうなるって言いましたよね。
それと比べるとちょっと差がつかめるんじゃないかな。
なるほど。8度と13度ではだいぶ違いますよね。
特に朝お布団から出ようって時になったらだいぶ変わってきますよね。
さっき言ったG2っていうのは断熱等級、国の等級でいうとどのあたりってことになるんでしょう。
国の等級だと6ですね。
ちなみにG3は国の等級7に相当すると言われてます。
なるほど。
ほうびん住宅って言われるお家の多くはだいたいこのG2あたりからG3あたりを一つの目標に作られてるらしいんですよ。
結構高いと見ているのかな。
そうですね。
そしてあともう一つ、また別の基準がここであるんですけど、最後に出てきたパッシブハウス。
はい、出てきました。
このワード。
これはドイツ生まれの住宅っていうか基準なんですけれども、
年間の冷房量に使うエネルギーを床面積あたり一定以下に抑えることが求められるっていうかなり厳しい基準なんですよね。
冷暖房、いわゆるそれに使うエネルギーってことですよね。
それはドイツ生まれとおっしゃいましたよね。
これ日本の基準と比べるとやっぱり厳しいものなんですかね。
さっき言った東急7、G3ぐらいにあたるのかなっていうのはどう違うんだろうかという。
そうですね。東急7がですね、家の外側の性能を見るものに対して、
パッシブハウスは実際に必要な冷暖房のエネルギー量まで確かめるんですよね。
そこからさらに機密も実測が条件なので、設計と現場の両方が試されるという結構厳しい。
設計図と実際の現場のっていうと、月曜日に遊泳地とか市市とかの話しましたよね。
それが両方とも問われる、問われていくということがすごいけど、
そこまで一生懸命頑張ると建築費、お金の方も結構上がってくるので、
いわゆる普通のお家作りとはなかなか高い感じはするんですけど。
確かに我々庶民には手が出ないのではと思うところなんですけど、
実際ね、断熱剤とか窓のグレードが上がっちゃう分、費用は増えやすいです。
日本でもパッシブハウスを選ぶ人っていうのはまだまだ少数派なんですけど、
冷暖房費を長い期間抑えることを重視して、
あえて選ぶっていう人も増えてはいるそうなんですね。
なるほど。初期費用として最初にかかるのか、
12:00
済んでからコストとしてどうかかっていくかっていうので判断は変わるわけですよね。
なるほど。そう考えると、どの基準が一番かっていうことではなくて、
何を優先するかで選んでいくのかな。
まさにそれですよね。
ゼッチが優先しているのはエネルギー収支でしたね。
あとヒート20が優先しているのは室温ですね。
そしてパッシブハウスは冷暖房の量と、
それぞれで見てる場所が違うので、おっしゃる通り優劣ではなくて、
物差しの違いと捉えると整理がしやすいですかね。
なるほど。
では最後に、自分に合うレベルをどう考えるのかということなんですけれども、
これ前提として、2030年頃までに新築の最低基準を
ゼッチ水準5へ引き上げるという方針が国から示されてるんですよ。
なるほど。新築の最低基準が5として引き上げるということは、
今だいたいお家が東急4で建っているとして、
数年後に中古というか、市場に出回る頃には、
基準を下回るお家として見られるということかな。
ということですね。
これは売買の時の評価に響いたりはしないのかな。
建てた時点の基準を満たしてるんだったら、
法律上は何も問題ないです。
ただ将来の新築と比べて、
性能面ではやっぱりちょっと見劣りしちゃうところがあるし、
評価では不利になる可能性はあります。
なので長く住むとしたら、東急5以上を出発点として考えるよっていう人が、
これも増えてるみたいですね。
スタートとしては分かりやすいですよね。
ただお家で、お家の中なんで、
お家で過ごす時間であるとか、
お部屋の使い方によってもやっぱり、
必要とされる温かさは変わりますよね。
そうですよね。
住宅時間が長かったりとか、長いか短いかとか、
あと寒い地域かどうか、
あとは廊下とか脱衣所の寒さがどれだけ気になるかとかで、
それで優先すべきレベルって変わりますよね。
なので、それぞれの暮らしの困りごとを解決できるかどうか、
っていうので選ぶのが基本と言えるのかなと思いました。
という基準を比較するっていうのは、かなり整理できたと思うんですけれども、
数字としてはすごくね、
暖かくても、ちょっと夏がすげー暑いとか、
そういうなかなか思ってみなかったこともやっぱりありそうですよね。
そこは基準だけでは見えないところなので、
ということで、次回はですね、超高断熱の家で暮らすと、
夏と冬はどう違うのか、どうなってくるのかを、
実際に住んでる人の視点から見えるリアルの視点で掘り下げていきたいと思います。
はい、どうぞお楽しみに。
はい、ということでエンディングです。
今回もなかなかね、専門的な用語が多くて、
濃ゆかったですね。
難しかったと思いますけど。
15:01
自分で説明してて、復習をしながら、ちょっと復習していいですか?
今日出てきたワード、ゼッチでしょ?
ゼッチ、はい。
ヒート二重でしょ?
ヒート二重、はい。
パッシブハウス。
パッシブハウス。
この3つを説明しました。
さらにもう月曜日遡ると、シーチとね。
シーチ、UH、はい。
皆さんついてきてますか?大丈夫ですか?
覚えてね、みんな。
一緒に勉強していきたいなと思いますけどもね。
なんかこう、調べたくなります。
自分のお家の企画で言うと、東急なんだろう?とか調べて書いてみると面白いかもしれないなと。
家の見方がだいぶ変わってきますよね。
全然関係ないわけで、いろんなお家をいっぱい集めて、カードにして。
東急バトル。
俺のターン、ドロー。
俺のお家は?みたいな感じで。
いいね。
東急GO!とかね。
ヒート二重発動!とか。
スマイで見つけてから発売みたいな。
何の話をしてるんだろう。
ちょっとやってみたい。
真面目な話した後に、こんなことになっちゃった。
ということで、次回もどうぞお楽しみに。
この番組では、三井不動産のホームページ、三井で見つけての中にある、教えて!スマイのことへの質問投稿を受け付けています。
番組の紹介ページにもリンクがありますので、ぜひアクセスしてください。
番組へたの質問は、三井で見つけての教えて!スマイのことへ投稿していただくと、サイト内でも回答が見つかるかもしれませんし、この番組で取り上げることもあります。
ぜひ気軽に投稿してくださいね。
また、三井で見つけては、30代から40代の結婚しても経済的な自立や社会とのつながりを女性が持つことをテーマにお届けしている、ウィズクラスとも連携をしています。
ウィズクラスにあるスマイコンテンツ内のスマイをつくるプロジェクト、ぜひこちらも合わせてご覧ください。
スマイと暮らし三井で見つけては、毎週月曜・水曜・金曜の朝8時に配信しています。
次回もぜひお聞きください。
ということで、あっという間にお時間でした。
ここまでお付き合いいただきありがとうございました。
お相手は、篠宮ゴート。
樋口あかりでした。
次回の放送でお会いしましょう。
17:26

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